"The Karagyozi Cross" ή τίμιο λάθος;

[giorgos_p]

Σα συμπλήρωση, ο τελευταίος, που πιστεύω πως είναι χυτός, είναι της ποικιλίας 121.31a, κρίνοντας από τις λεπτομέρειες της χρονολογίας.

[Stratis76]

Σα συμπλήρωση, ο τελευταίος, που πιστεύω πως είναι χυτός, είναι της ποικιλίας 121.31a, κρίνοντας από τις λεπτομέρειες της χρονολογίας.

Σίγουρα είναι χαμηλότερης ποιότητας απο τους προηγούμενους που έδειξες.
Οντως στο βιβλίο του Στρατουδάκη τα περισσότερα πλαστά είναι στις μινιατούρες.Το κακό είναι πως απο το 2001
(παρότι έχει γίνει πολύ καλή δουλειά) έχουν παρουσιαστεί και άλλες ποικιλίες, π.χ. το διασυμμαχικό του βιβλίου έχει 2 ποικιλίες ενώ στην πραγματικότητα υπάρχουν τουλάχιστον 4, ίσως και περισσότερες.
Εχω επίσης δεί σε δημοπρασίες του Καραμήτσου να ονοματίζεται μια ποικίλια που δεν υπάρχει στο βιβλίο με το
ίδιο "a" που χρησιμοποιεί ο Στρατουδάκης.
Κάτι άλλο.Το χυτό που μας δείχνεις είναι ο μοναδικός τύπος χυτού πολεμικού σταυρού;Eαν είναι, υπάρχει η πιθανότητα να είναι πλαστό και να καταγράφτηκε λανθασμένα ως ποικιλία; Υπάρχει περίπτωση αυτό να έχει γίνει
και σε άλλα μετάλλια;
Aυτό είναι ένα θέμα για μένα μιας και όλοι (μάλλον) χρησιμοποιούμε το βιβλίο του Στρατουδάκη ως οδηγό
αναγνώρισης.

[giorgos_p]

Σίγουρα ο Στρατουδάκης έχει ελλείψεις και ασάφειες, άλλωστε όπως λες, από το 2001 έχουν περάσει 16 χρόνια και παρά την καλή δουλειά, όσο σκέφτομαι πόσα πράγματα έχουν αναθεωρηθεί από αυτά που είχαμε δεδομένα γενικά στα ελληνικά militaria...  Παράδειγμα αυτό που έδωσες, με τις +2 ποικιλίες του Διασυμμαχικού, αλλά και τις αντίστοιχες κόπιες, να συμπληρώσω... Το ίδιο και δυο τουλάχιστον κόπιες του Πολεμικού Σταυρού '16-'17 και άλλα...

Σε αυτό τι να πω... Ελπίζω να βρίσκονται συνεχώς καινούριες πληροφορίες, αλλά και όσοι τις βρίσκουν να μην τις κρατούν σαν επτασφράγιστο μυστικό μέσα στα δωμάτια των συλλογών τους... Σίγουρα δεν είναι ευαγγέλιο ο Στρατουδάκης, αλλά μέχρι στιγμής δεν υπάρχουν ιδιαίτερα πολλές εναλλακτικές, που να βρίσκονται μάλιστα και εύκολα. Όπως και να 'χει... γνωστές καταστάσεις.

Κάτι άλλο.Το χυτό που μας δείχνεις είναι ο μοναδικός τύπος χυτού πολεμικού σταυρού;Eαν είναι, υπάρχει η πιθανότητα να είναι πλαστό και να καταγράφτηκε λανθασμένα ως ποικιλία;

Είναι βασικά το μόνο χυτό κομμάτι που είδα ποτέ. Δε νομίζω ότι ο καταγεγραμμένος σαν 121.31a του Στρατουδάκη είναι χυτός, κρίνοντας από ό,τι μπορεί να διακριθεί από τις λεπτομέρειες των φωτογραφιών του, με τις διαφορές να εντοπίζονται ουσιαστικά στη χρονολογία και ίσως και στο πάχος του σταυρού του στέμματος. Νομίζω όμως ότι το καλούπι αυτού εδώ φτιάχτηκε από αυθεντικό 121.31a.

Κι εδώ είναι νομίζω που πρέπει γενικά να παρακολουθούμε στενά την κίνηση σετις (πιθανές) κόπιες, πριν κυκλοφορήσουν για αρκετά χρόνια χωρίς να έχουν καταγραφεί, με κίνδυνο να γίνουν αποδεκτές.

[Stratis76]

Είναι βασικά το μόνο χυτό κομμάτι που είδα ποτέ. Δε νομίζω ότι ο καταγεγραμμένος σαν 121.31a του Στρατουδάκη είναι χυτός, κρίνοντας από ό,τι μπορεί να διακριθεί από τις λεπτομέρειες των φωτογραφιών του, με τις διαφορές να εντοπίζονται ουσιαστικά στη χρονολογία και ίσως και στο πάχος του σταυρού του στέμματος. Νομίζω όμως ότι το καλούπι αυτού εδώ φτιάχτηκε από αυθεντικό 121.31a.

Κι εδώ είναι νομίζω που πρέπει γενικά να παρακολουθούμε στενά την κίνηση σετις (πιθανές) κόπιες, πριν κυκλοφορήσουν για αρκετά χρόνια χωρίς να έχουν καταγραφεί, με κίνδυνο να γίνουν αποδεκτές.
[/quote]
Τώρα το διάβασα καλύτερα και συμφωνώ μαζί σου ως προς την πλαστότητα.Αρα μιλάμε για άλλο ένα μετάλλιο που προστίθεται στην κατηγορία των πλαστών..ευτυχώς είναι εύκολα αναγνωρίσιμο.
Θα κοιτάξω και τα δικά μου για διαφορές αν και δε πρέπει να έχω κάτι τέτοιο λόγω ασχήμιας  ;

[zark4]

το χυτο οντως ειναι λιγο υποπτο...δεν μου αρεσει...

[zark4]

Να και τα δικα μου. Για πειτε αποψη

[Stratis76]

Kομπλέ φαίνονται Νικ.
Η 2η τάξη έχει και το σημάδι απο την πίεση που λέγαμε στα προηγούμενα πόστ.
Βγάλε το αυτοκόλλητο!! 

[giorgos_p]

Όντως φαίνονται μια χαρά, Νίκο.

Ο Γ' Τάξης είναι ο "a", με τη μικρότερη "μύτη" στο 1, το "ψηλότερο" 4 και το πιο στρογγυλεμένο στο εσωτερικό του 0.

Στον Α' Τάξης σου, αν δε φταίει η γωνία λήψης, φαίνεται να βρίσκεται σε κάποια κλίση η χρονολογία.

Πολύ όμορφοι και να τους χαίρεσαι, λοιπόν! Άντε να βλέπουμε κανένα κομμάτι, ντε! 

[Elko]

 

[giorgos_p]

Όμορφα πράγματα, Elko!

Ειδικά αυτοί που αποδίδονται στον Spink, με το βρετανικό στέμμα, είναι η αδυναμία μου!

[zark4]

Το αυτοκόλλητο  φοβάμαι  να το  βγάλω. Μην αφήσει σημάδι

[Elko]

Ευχαριστώ Γιώργο....  ο Πολεμικός σταυρός ήταν η αφορμή που με έκανε να αρχίσω να συλλέγω Ελληνικά Militaria. Είχε τιμηθεί με αυτόν ο παππούς μου και θυμάμαι να τον περιεργάζομαι στα χέρια μου από πολύ μικρός.

Νίκος

[Elko]

Νίκο αν δεν βγάλεις το αυτοκόλλητο, βάλε και στους άλλους δύο ένα ίδιο για να είναι ασορτί.
 

[giorgos_p]

Είχε τιμηθεί με αυτόν ο παππούς μου και θυμάμαι να τον περιεργάζομαι στα χέρια μου από πολύ μικρός.

Ενδιαφέρον, Νίκο. Υπάρχει ακόμη ο Σταυρός του παππού σου; Κι αν ναι, σε ποιον πόλεμο του απονεμήθηκε και πόσο αργότερα;

Είναι νομίζω ένας τρόπος να αρχίσουμε να βλέπουμε κάπως έτσι πότε περίπου κατασκευάστηκαν κάποιες ποικιλίες, αν συγκεντρωθεί κάποτε ένα αρκετά καλό δείγμα, από τη στιγμή που δεν υπάρχουν προς το παρόν τουλάχιστον καταγεγραμμένοι κατασκευαστές και διαθέσιμα συμβόλαια για την κατασκευή τους...

[zark4]

Νίκο αν δεν βγάλεις το αυτοκόλλητο, βάλε και στους άλλους δύο ένα ίδιο για να είναι ασορτί.
 

πιο πιθανο το εχω.