Στέκι Συλλεκτών

Καλησπερα σε ολα τα μελη ........ θα ηθελα γνωμες οποιος ασφαλως θελει ...... σε ποιο χρυσο νομισμα θα επενδυατε εως 4000-5000 ευρω  που να εχει σοβαρες βλεψεις ανοδου σε σπανιοτητα και αξια ........
δεν ξερω αν το διατυπωσα καλα ... ελπιζω να καταλαβατε ομως
Δεκτες και ευπροσδεκτες ολες οι γνωμες ..........

Ποτέ όλα τα αυγά σε ένα καλάθι...
Πάρε 4 των 1000-1200...
Έγω θα έπαιρνα 2 20μάρκα, 1 Sovereign , 1 10Ruble
Νεόκοπα ''συλλεκτικά'' ούτε θα τα άγγιζα ...
Γνώμη μου πάντα...

σε ευχαριστω πολυ για την καταθεση της γνωμης σου .......  ολες οι πληροφοριες βοηθανε ......

Συμφωνω απολυτα

Φίλε μου, εάν αποφάσισες να επενδύσεις 4.000 - 5.000 Ευρώ σε συλλεκτικά, εγώ θα σου πρότεινα τα εξής:

1. Κοίταξε πρώτα να ενημερωθείς και να διαβάσεις πολύ καλά για σπανιότητες και αξίες σε νομίσματα.
Πολλά πράγματα μπορείς να μάθεις διαβάζοντας και παλιά threads, εδώ στο Στέκι.
Μπορείς να την πατήσεις εύκολα, είτε άμα δεν ξέρεις να ξεχωρίζεις κατάσταση/σπανιότητα νομίσματος, είτε άμα πληρώσεις παραπάνω χρήματα για νόμισμα που δεν τα αξίζει.
Σου προτείνω επίσης, να προσπαθήσεις να αγοράσεις σλαμπαρισμένα νομίσματα, ώστε να έχουν αναλάβει οι ειδικοί (εταιρείες) την πιστοποίηση του νομίσματος (γνησιότητα, ποικιλία, κατάσταση, ποιότητα χάραξης κ.λ.π.) και να μένει σε σένα μόνο η έρευνα της τιμής του συγκεκριμένου νομίσματος.
Είναι μεγάλο ρίσκο, για επαΐοντες στο χώρο, με μεγάλη εμπειρία (κοινώς "παλιές καραβάνες") να καταλάβουν σε απιστοποίητο (raw) νόμισμα όλα τα παραπάνω (γνησιότητα, ποικιλία, κατάσταση, ποιότητα χάραξης κ.λ.π.).

2. Προσωπικά θα επένδυα σε νομίσματα που μπορούν να "φύγουν" (πωληθούν) εύκολα, σε περίπτωση που θελήσεις τα χρήματα, χωρίς να χρειαστεί να καταφύγεις είτε σε ειδικούς, είτε σε δημοπρασίες εταιρειών.
Για να γίνει αυτό, τα νομίσματα θα πρέπει να συγκεντρώνουν δύο στοιχεία:
α) Να είναι μεν συλλεκτικά, αλλά να μην κοστίζουν και πολύ ακριβά, ώστε να απευθύνονται σε πολύ κόσμο. Υπό το πρίσμα αυτό, θα έλεγα να αγοράσεις νομίσματα αξίας 600 - 800 Ευρώ το καθένα.
Αυτό είναι ένα ποσό που απευθύνεται σε αρκετά περισσότερο κόσμο, απ'ότι τα 1.500 Ευρώ για παράδειγμα ανα νόμισμα.
β) Τα νομίσματα θα πρέπει να έχουν αγοραστικό κοινό στην Ελλάδα (δηλαδή να τα συλλέγει κόσμος στην Ελλάδα), ώστε να μην αναγκαστείς να μπλέξεις με ξένους που σημαίνει περισσότερος χρόνος, ρίσκα και διαδικασίες (μηνύματα, μεταφορικά, συνεννοήσεις κ.λ.π.).
γ) Προσπάθησε, για το συγκεκριμένο ποσό ανά νόμισμα (600 - 800 Ευρώ) να αγοράσεις το καλύτερο δυνατόν νόμισμα σε κατάσταση που μπορείς να βρεις, εάν είναι δυνατόν σε κατάσταση MS, έστω και χαμηλό MS.
Με άλλα λόγια, καλύτερα να βρεις ένα λιγότερο σπάνιο νόμισμα σε υψηλή κατάσταση, παρά ένα σπανιότερο νόμισμα σε χαμηλότερη κατάσταση.
Στους συλλέκτες αρέσει να βλέπουν, να καμαρώνουν και να επιδεικνύουν την κατάσταση των νομισμάτων τους και όλοι στοχεύουν στις όσο το δυνατόν υψηλότερες καταστάσεις, εν είδει τροπαίου.

3. Λαμβάνοντας υπόψη όλα τα παραπάνω, εγώ θα σου έλεγα να κοιτάξεις να πάρεις είτε ελληνικά ιστορικά συλλεκτικά, κυρίως του 19ου αιώνα, είτε σχετικά σπάνιες λίρες Αγλλίας.
Είναι οι μόνες δύο κατηγορίες συλλεκτικών, που έχουν ευάριθμο πλήθος ενδιαφερομένων συλλεκτών στην Ελλάδα.
Αν ήσουν εξωτερικό, θα σου'λεγα και άλλα.
Αλλά δεν είμαστε εξωτερικό. Είμαστε Ελλάδα.
Ενδεικτικά αναφέρω:
- χρυσά 20δραχμα 1884 Γεώργιου Πρώτου.
- διάφορα αργυρά ή χάλκινα Γεώργιου Πρώτου ή Όθωνα.
- χρυσές λίρες σε υψηλές καταστάσεις κατά προτίμηση Βικτώρια Νεαρό Πορτρέτο, ή Γεωργίου V , ή Εδουάρδου. Για λιγότερα χρήματα, μπορείς να εξετάσεις και μισόλιρα των ίδιων Βασιλέων.

Να'σαι καλά και πολύ προσοχή στα συλλεκτικά, γιατί μπορεί να την πατήσεις εύκολα.
Καλή επιτυχία.

[/quote]
Πολύ ωραία ανάλυση !

παλια πεντολιρα κ δυλιρα..τα συλλεγουν σε ολο τον κοσμο κ παντα πωλουνται

πολυ καλη επενδυση πριν καμια 3ετια ηταν τα χρυσα του μονακο,τωρα απογειωθηκαν,εγιναν και δυσευρετα.
πωληση τοτε
https://www.ma-shops.com/pater/item.php?id=1711219525&lang=en (https://www.ma-shops.com/pater/item.php?id=1711219525&lang=en)
πωληση τωρα
https://www.ma-shops.com/eidler/item.php?id=1888 (https://www.ma-shops.com/eidler/item.php?id=1888)

Πολυ σωστος ο Hannibal!

Nα προσθεσω οτι βασικο ειναι οχι μονο να αγορασεις οτι εχει ζητηση, αλλα να το αγορασεις και σε ΣΩΣΤΗ ΤΙΜΗ!

Nα προσθεσω οτι βασικο ειναι οχι μονο να αγορασεις οτι εχει ζητηση, αλλα να το αγορασεις και σε ΣΩΣΤΗ ΤΙΜΗ!
[/quote]

Άλλαξαν μέσα σε ένα μήνα τα πάντα ...σωστή τιμή ποια είναι σήμερα ? Η δεν είναι σήμερα ? Και σε ποιο νομισμα ?

Πολύ σωστό, γι'αυτό του είπα να ενημερωθεί πρώτα, ποιες είναι οι σωστές τιμές, για να μην την πατήσει.
Μπορεί ν'αγοράσει νόμισμα που να'χει ζήτηση στην Ελλάδα (συλλεκτικό κοινό), αλλά άμα δεν είναι κατατοπισμένος να την πατήσει και να πληρώσει επί παραδείγματι 700 Ευρώ, για νόμισμα που η συνήθης τιμή του είναι 600 Ευρώ την τρέχουσα περίοδο (τονίζω "την τρέχουσα περίοδο", διότι δεν μπορούμε να ξέρουμε πως θα εξελιχθούν οι τιμές συλλεκτικών σε βάθος χρόνου).

Γενικά τα συλλεκτικά, αν και πάρα πολύ ωραίο χόμπυ (και μένα μ'αρέσουν πολύ!), είναι δύσκολη περίπτωση (γνώσεις, εμπειρία, συστηματική αναζήτηση, ρίσκα λόγω διακυμάνσεων στις τιμές τους), γι'αυτό ο κόσμος ασχολείται κυρίως με bullion.

Είναι αόριστη η ερώτησή σου.
Πρέπει να εξηγήσεις τι εννοείς:
1. "τα πάντα". Ποια πάντα εννοείς; Δεν άλλαξαν "τα πάντα" δηλαδή για όλα τα νομίσματα. Κάποια συλλεκτικά ανέβηκε η ζήτησή τους (π.χ. πεντόλιρα νέας κοπής) και σε κάποια άλλα νομίσματα έπεσε η τιμή τους (π.χ. ελληνικά συλλεκτικά, λόγω οικονομικής κρίσης).

2. "σωστή τιμή σήμερα" για ποια νομίσματα εννοείς; Είναι χιλιάδες τα νομίσματα! Δεν μπορούμε να ξέρουμε για ποια νομίσματα αναζητάς τη "σωστή τιμή". Πρέπει να γίνεις πιο συγκεκριμένος!

3. το "σε ποιο νόμισμα" θα το πεις εσύ. Εσύ είσαι ο συλλέκτης και εσύ ξέρεις τι θέλεις να συλλέξεις.

Αγαπητέ να διευκρινήσω ,
Τα πάντα άλλαξαν εννοούσα  με την τρελή  αύξηση τις τιμής του χρυσού .
Στα υπόλοιπα,εννοώ χρυσά νομίσματα τα οποία όπως ήταν και η αρχική ερώτηση του Νικοσαλφ να κυμαίνονται περί τα 4-5χ ευρώ.
Τώρα τα πιο εμπορικά για την Ελλάδα νομίζω είναι :
  απο bu λίρες μέχρι ελληνικά χρυσά (από αναμνηστικά δεν γνωρίζω )και ίσως ουγκιές ,γιατί οπως ήρθαν τα πράγματα ,πάρε δώσε με εξωτερικό έγινε πολύ πιο δύσκολο .

Ενδιαφέρουσα ερώτηση και δύσκολη απάντηση. Αν ενδιαφέρεσαι για ένα νόμισμα όπως διαφαίνεται από την ερώτηση.

Σε γενικές γραμμές βέβαια έχει απαντηθεί. Ελληνικό νόμισμα όμως δύσκολα θα βρεις σε αυτή την τιμή με τις προϋποθέσεις ανόδου που θέτεις.

Η αγορά έχει περιορισθεί στα πολύ  υψηλόβαθμα και εκεί τα περιθώρια στενεύουν για ευκαιρίες. Συνήθως όπως λέγεται την τελευταία την πήρε ο προηγούμενος. Μια πρόταση θα ήταν να αναλάβεις το ρίσκο απιστοποιητου που όμως θα έχεις εξασφαλίσει (όσο γίνεται αυτό) ότι θα πάρει μεγάλο βαθμό και εκεί να ρίξεις τα λεφτά σου.

Hot αυτή την στιγμή είναι τα πεντόλιρα του 1911, οι προυφ λίρες βικτωριας και πριν και το 1833 20 δρχμο. Του 1884 δεν θα το ακουμπούσα όπως και το 1876 εκτός αν το βρεις όπως είπα πριν.
Κανένα από αυτά φυσικά  δεν θα το βρεις  4-5000 σε βαθμούς από 63 και πάνω αλλά αν το βρεις σκέτο ίσως. Σε μικρότερους βαθμούς καλύτερα μην πας.

Καλή επιτυχία.

1. Οι απλές, κοινές BU λίρες δεν είναι συλλεκτικά, είναι επενδυτικά νομίσματα. Άλλο το ένα, άλλο το άλλο.
Μια σύγχρονή λίρα 2018 BU για παράδειγμα, δεν έχει συλλεκτική αξία. Για το μέταλλο, ως επένδυση, την παίρνεις.

2. Τα ελληνικά τα ανέφερα ήδη, αλλά τα παλιά ελληνικά, κυρίως του 19ου αιώνα.
Τα σύγχρονα που βγάζει κάθε χρόνο η ΤτΕ είναι μεν συλλεκτικά, αλλά δεν έχει ακόμη διαμορφωθεί τιμή για τα περισσότερα απ'αυτά (υπάρχουν εξαιρέσεις όπως της "28ης Οκτωβρίου" για το αλβανικό έπος) και έτσι δεν μπορεί να ξέρει κανείς πως θα εξελιχθεί η τιμή τους. Αν δηλαδή θα αυξηθεί.

3. Οι ουγγίες σε καμμία περίπτωση δεν είναι συλλεκτικά, για τους εξής λόγους:
- Η συντριπτική πλειοψηφία είναι bullion και βγαίνουν για επενδυτιούς λόγους.
- Ανήκουν ακριβώς στην κατηγορία που είπα ότι, κατά τη γνώμη μου, δεν θα τα πλησιάσει εύκολα κόσμος, επειδή είναι πολύ ακριβά.
Δεν δίνει εύκολα κάποιος 1.500 Ευρώ για να πάρει ένα νόμισμα. Ευκολότερα δίνει 300,400, 700, άντε 800 Ευρώ.

Προσωπικές απόψεις πάντα αυτές και ο καθένας κάνει ότι θέλει με τα λεφτά του.

Πολύ ωραίο θέμα και κατατοπιστικότατες οι αναλύσεις των παλιότερων.
Σας ευχαριστούμε οι νεότεροι.
Είναι γεγονός πως είναι πολύ δύσκολο να καταλάβεις την κατάσταση ενός παλιού νομίσματος.

Και γω απ τη μεριά μου να σας ευχαριστήσω !

Να'σαι καλά φίλε μου.
Είναι δύσκολο και επικίνδυνο!
Από οικονομικής απόψεως το εννοώ πάντα, με την έννοια να το χρυσοπληρώσεις, αν δεν έχεις γνώσεις να καταλάβεις την αξία του. Αυτό ισχύει μια φορά για τα πιστοποιημένα και 5 φορές για τα απιστοποίητα ("raw").

Ερωτηση παντα επικαιρη αλλα αυτη την φορα  σε πολυ δυσκολη συγκυρια.
Προσωπικα προτεινω
χρυσο εικοσαρι του 84(εχει ευκολη μεταπωληση)
χρυσο εικοσαρι του 33 (παντα επικαιρο)
Ισως ενα Φοινικα.
Διαφορετικα λιρες ........
Ειτε επενδυτικες ή αν δεν θες παρε κανενα προυφακι.
Γενικως τα μισα και τα πεντολιρα φευγουν δυσκολοτερα.
Του γουστου μου ειναι και καποια Ισπανικα αποικιοκρατικα χρυσα .
Οσον αφορα τις τιμες συμβουλεψου καποιν φιλο για να μην την πατησεις.
Διοτι επιτυχημενη αγορα ειναι αυτη που την επομενη μερα μπορεις να παρεις τα χρηματα σου πισω .
Διαφορετικα μπορει να μην τα παρεις και ποτε.

Δεν είμαι βέβαιος ότι η απάντηση ανταποκρίνεται στην ερώτηση το φίλου μας.
Ο φίλος μας ρώτησε συγκεκριμένα για νόμισμα/-ατα "που να εχει σοβαρες βλεψεις ανοδου σε σπανιοτητα και αξία".

1. Για το χρυσό 20άρη του '84 έγραψε πιο πάνω ο Γιώργος ο Κουντουρίδης.
Ναι μεν είναι συλλεκτικό, αλλά οι τιμές έχουν ταβανιάσει, για τα καλά κομμάτια, συνεπώς δεν πληροί τις προϋποθέσεις για "σοβαρή" άνοδο σε "αξία" που θέλει ο φίλος.

2. Για το χρυσό 20άρι του '33 σωστό, όπως επίσης ίσως/μάλλον και για τους φοίνικες, αν και δεν ξέρω αν ισχύουν και γι'αυτά ότι και για το χρυσό 20άρι του '84, για τα καλά κομμάτια (MS63 και άνω).

3. Για επενδυτικές λίρες, δηλαδή κοινές λίρες bullion, πιστεύεις ειλικρινά ότι έχουν "σοβαρές βλέψεις ανόδου σε σπανιότητα και αξία";!

4. Τα ισπανικά αποικιοκρατικά είναι πολύ ωραία, αλλά νομίζω ο φίλος δεν ρώτησε τι είναι του γούστου καθενός από εμάς (και εμένα μου αρέσουν τα λατινοαμερικάνικα π.χ.), αλλά -επαναλαμβάνω!- νομίσματα που να έχουν σοβαρές βλέψεις ανόδου σε σπανιότητα και αξία.
Μπορείς να τεκμηριώσεις γιατί τα συγκεκριμένα που προτείνεις, πληρούν τις συγκεκριμένες προϋποθέσεις;

5. Για τα προυφ (υποθέτω εννοείς λίρες) έχεις δίκιο!
Έχω την εντύπωση, ότι επειδή όλο και περισσότεροι μπαίνουν στο "άθλημα", χωρίς όμως να έχουν χρήματα για μεγάλες αγορές, δημιουργείται σταδιακά μια αγορά για κοινές λίρες proof, που μέχρι πριν λίγα χρόνια δεν είχαν ιδιαίτερη υπεραξία.
Αυτό ισχύει κατά κόρον για τα proof πεντόλιρα, που νομίζω έχουν ισχυρές τάσεις ανόδου.
Αμέσως μετά οι λίρες, μετά τα μισόλιρα και τελευταία τα δίλιρα.

6. Πολύ σωστό αυτό που λες, ότι "επιτυχημενη αγορα ειναι αυτη που την επομενη μερα μπορεις να παρεις τα χρηματα σου πισω".
Βέβαια, ο φίλος δεν ζητά απλά αυτό, να πάρει δηλαδή τα λεφτά του απλά πίσω, αλλά κάτι παραπάνω, να έχουν δηλαδή τα νομίσματα και "σοβαρές βλέψεις ανόδου σε αξία".

Μια που είμαι online και είδα ατην τελευταία ανάρτηση του φίλου Hannibal να προσθέσω επίσης κάποιες σκέψεις.

Λοιπόν "βλέψεις ανόδου σε σπανιότητα και αξία". Χμμμ.  Εδώ τώρα προβληματίστηκα λίγο τι εννοεί ο ποιητής? γιατί όταν κάτι είναι σπάνιο ε είναι σπάνιο δεν έχει βλέψεις να γίνει. Είναι ήδη. Άρα μήπως να αποκλείσω τα ήδη σπάνια και να αρχίσω να σκέφτομαι κάτι σύγχρονο που ακόμα δεν είμαι μεν αλλά ίσως έχει την προοπτική να γίνει? Αυτό εννοεί? Κάτι σαν το Όχι? Σαν το Βόλεϋ? Κάτι άλλο?

Και αν μεν έχει βλέψεις ανόδου στο πρώτο (σπανιότητα) σίγουρα θα ακολουθήσει το δεύτερο (αξία).

Τέλος με τις αμπελοφιλοσοφίες μου αλλά νομίζω περισσότερο προβληματιστήκαμε όσοι γράψαμε παρά ο φίλος που το ξεκίνησε και απορώ που είναι ελπίζω να τα διαβάζει.

Καλησπερα στους δυοτελευταιους φιλους.

Δε βαριεσαι  ας μην διαβαζει ,εμεις αποψεις ανταλλασουμε .

Προσωπικα οτι  προτεινα ,το προτεινα χωρις να λαβω ΣΟΒΑΡΑ ΚΑΙ ΚΑΤΑ ΛΕΞΗ  υπ οψιν το <"βλέψεις ανόδου σε σπανιότητα και αξία"> ειναι μια εκφραση πολυ γενικη και εξαρταται απο το τι μπορει να φανταζεται ο καθε επιδοξος  επενδυτης, (διοτι συλλεκτη δεν θα τον ελεγα) χωρις φυσικα να υποτιμω την λογικη του κερδους ή της διασφαλισης χρηματων.
Για τα Ελληνικα (που δυστυχως δεν θα ελεγα οτι πανε οσο καλα θα ηθελα) εκανα αναφορα ως κατι που θα κρατησεις αξια και με την λογικη της ΣΩΣΤΗΣ αγορας υποννοησα οτι κανεις μπορει να εισπραξει ευκολα και γιατι οχι στην προκειμενη να κερδισει και κατι.
Για σιγουρη και μεγαλη αποδοση νομιζω οτι κανεις δεν μπορει να μιλησει με σιγουρια, ουτε να γνωριζουμε τις μελλοντικες τασεις, παρα μονο εικασιες να κανουμε.
Ας αναλογιστουμε λοιπον  τι ειναι αυτο που τα τελευταια 10-15 χρονια  εχει δωσει αποδοσεις και ας πραξουμε αναλογα.
Αλλωστε οσον αφορα τα συλλεκτικα Ελληνικα (και οχι μονο)νομισματα θεωρω κακη την λογικη του κερδους.
Ο συλλεκτισμος ειναι μερακι και οχι επενδυτικος αυτοσκοπος.
Σε καθε περιπτωση θεωρω οτι κ. Κουντουριδης ειναι πιο αρμοδιος για να δωσει σωστοτερη απαντηση πανω στην ερωτηση που γιατι οχι ολους μας ενδιαφερει σε καποιο βαθμο.

Υ.Σ Προσωπικα θεωρω οτι ο συνδιασμος συλλετικης αξιας σε σχεση με το κιτρινο μεταλο ειναι σχετικα καλος συνδιασμος . Τα αμιγως συλλεκτικα π.χ χαλκινα ειναι πιο risky.
Φυσικα εχοντας το συλλεκτικο μικροβιο δεν ακολουθω παντα τον κανονα <χρυσο +συλλεκτικο>

Σοβαρά τώρα φίλε coll? Όλοι μια χαρά απαντήσεις δώσατε και ακριβώς θίξατε την υποκειμενικότητα του προβλήματος.

Θα σας πω κάτι τυχαίο που μου έτυχε μόλις τον Δεκέμβριο. Ηταν 12/12 νομιζω αν θυμάμαι καλά από τα μηνύματα μου. Καποιος μου ζήτησε να του αγοράσω μια  χρυσή ουνα  που μόλις είχε ανακοινωθεί από το rm! Δεν είχα ιδεα για τι μίλαγε. Μέσα σε λίγα λεπτά και να μην σας κουράζω έβαλα την παραγγελία αλλά ο φιλος του φάνηκε ακριβό και με “κρεμασε». Ε είπα δε βαριέσαι θα δούμε. Το πράγμα πήρε μια  απίστευτη  τροπή και σε λιγότερο από μια εβδομάδα το νόμισμα πήγε στον θεό.
Τώρα να πω ότι αυτά συμβαίνουν; Όχι ακριβώς δεν συμβαίνουν είναι κάτι το σπάνιο. Αλλά ποτε δεν ξέρεις. Πρέπει να παρακολουθείς και να ενημερώνεσαι και να ρωτάς. Και αν δεν θες να περιμένεις και πρέπει οπωσδήποτε να βάλεις κάπου τα 4-5000 μην πας στα νομίσματα. Δεν υπάρχει κάτι που θα στο πει καποιος έτσι. Θα το κρατήσει για τον εαυτό του ανθρώπινο είναι.

Με λίγα λόγια αγαπητε φίλε και ας μην μας διαβάζεις πια 4-5 χιλιάρικα με σοβαρές βλέψεις ανόδου σε νομίσματα δεν ξέρω αν γίνεται πλέον. Με αξιοσέβαστες βλέψεις και σε βάθος ετών σίγουρα αλλά καλύτερα να απευθυνθείς σε επαγγελματίες επενδύσεων αν σκοπεύεις σε κάτι νωρίτερα. Μην ξεχνάς ότι ένα μεγάλο μέρος της επένδυσης σε νομίσματα είναι η χαρά της απόκτησης και γνώσης μέσω αυτών. Το μέρισμα αυτής της χαράς δεν εξαργυρώνεται.

Σοβαρολογουσα.
Ο λογος ειναι απλος και δεν αφορα μονο τις νομισματικες γνωσεις (θεωρω οτι οι δικες μου ειναιπολυ  περιορισμενες) αλλα και το γεγονος του οτι εγω προσωπικα μπορει να αγορασω κατι επειδη μου αρεσει και ας ειναι <πεταμενα χρηματα>υπο την εννοια οτι δεν θα εχει προοπτικη μελλοντικου κερδους.
Ενιοτε δεν βαζω καν το μυαλο μου στον κοπο να σκεφτει τι θα εχει υπεραξια.
 Ομως δεν με πτοει καθολου αυτο αρκει να το αγορασα  στο σημερα στα λεφτα του.......

Υ.Σ Παντως εχω κανει κι εγω ανελπιστες αγορες με κερδος 500% σε βαθος τριων χρονων.  ::)
Μπορει να σας φαινεται απιστευτο αλλα ειναι αληθινο και θα μου επιτρεψετε να μην πω τι ηταν  :D :D :D

Μπράβο βρε παιδιά! Έτσι να τα λέτε! Ο συλλεκτισμός είναι μεράκι!

Καλησπέρα και από μένα
θα σας πω και την δικιά μου εμπειρία στον χώρο των νομισμάτων

πριν από περίπου 2,5 χρόνια ξεκίνησα και εγώ το ταξίδι μου στα συλλεκτικά - επενδυτικά νομίσματα.
εξαρχής είχα το δίλημμα συλλεκτικά ή επενδυτικά (bullion).
διάβασα αρκετά από εδώ μέσα και από ελληνικά νομίσματα αγόρασα κυρίως σε χαμηλές καταστάσεις μόνο και μόνο για να τα μάθω από κοντά και από φόβο πριν φάω καμία φόλα.
επένδυσα ένα σημαντικό μέρος του κεφαλαίου μου σε σύγχρονα ελληνικά ασημένια /χρυσά αναμνηστικά (1960-...)
και τα υπόλοιπα χρήματα μου σε ξένα ασημένια/χρυσά.
απολογισμός
α) μετά από 2,5 χρόνια θεωρώ ότι πέτυχε η επένδυση μου λόγω της αύξησης της τιμής του χρυσού
β)από τα ελληνικά αναμνηστικά (1960-2010) που αγόρασα, ότι αύξηση πήραν είναι από την αύξηση της τιμής του χρυσού + στα μεταγενέστερα  (2012-..) σε κάποια κομμάτια υπάρχει και μεγάλη συλλεκτική αξία

θεωρώ ότι στα ελληνικά (...-2010) εξαιτίας και του περιορισμένου αγοραστικού κοινού και της έλλειψης χρημάτων οι τιμές είναι απίθανο να αυξηθούν
οι ευκαιρίες πιστεύω ότι είναι στα σύγχρονα ελληνικά αναμνηστικά και όχι σε όλα
αλλά θέλει και πολύ τύχη!!

ΥΓ: κανένα αγγλικό δυνατό κομμάτι έχετε να προτείνεται?

Πεντόλιρα!

Εγω εχω να προτεινω  αυτο      https://en.numista.com/catalogue/pieces76916.html

Σπανιοτητα κ επενδυση. Υπαρχουν κ τετοια  ;) ;)

Οντως πετυχε λογω της ανοδου του χρυσου............κατα τα αλλα δυσκολα τα πραγματα.........
Αγγλικο.........;;;
Λιρες 85-99 αν δεν σε δαγκωσουν πιστευω θα με θυμηθεις :)
Ισως  καμια 1817-37 ή καμια guinea

Η επένδυση θεωρείται πετυχημένη όταν πουλήσεις!  ;)

Νομίζω σ'αυτά τα δύο σημεία (με τονισμένο κόκκινο) στις απαντήσεις του Γιώργου βρίσκεται το "ζουμί" του τι ζητάει ο φίλος.
Εξηγούμαι:
Η σπανιότητα ενός αγαθού/αντικειμένου, εν προκειμένω των νομισμάτων, δεν είναι μόνο θέμα προσφοράς, αλλά και ζήτησης.
Με άλλα λόγια, με δεδομένη την προσφορά (δεδομένου ότι κάθε νόμισμα κόβεται σε συγκεκριμένη ποσότητα), αν η ζήτηση, σε βάθος χρόνου, αυξηθεί τότε το νόμισμα γίνεται σπάνιο, με την έννοια ότι η συγκεκριμένη ποσότητα δεν επαρκεί να καλύψει την όλο και αυξανόμενη ζήτηση.

Υπό αυτό το πρίσμα, ο φίλος θέλει νομίζω τη γνώμη μας, αν έχουμε άποψη ποια νομίσματα θεωρούμε ότι έχουν καλές πιθανότητες να αποκτήσουν ή να εξακολουθήσουν τάσεις ανόδου στη ζήτησή τους, ώστε τελικά να αυξηθεί η τιμή τους.

Για να δώσει κανείς απάντηση σ'αυτό, πιστεύω θα πρέπει να'χει αισθητήριο, να "οσφρύζεται" δηλαδή τι μπορεί να είναι θελκτικό και δελεαστικό στους συλλέκτες, και να'ναι καιρό στο χώρο και να μιλάει με πολύ κόσμο.

Μερικά παραδείγματα:
1. Ο Γιώργος ο Κουντουρίδης ανέφερε τη σύγχρονη UNA. Προσωπική μου άποψη είναι ότι το συγκεκριμένο νόμισμα πληρούσε ευθύς εξαρχής τις προϋποθέσεις που θέτει ο φίλος (τάση ανόδου σε αξία, λόγω σπανιότητας) για το λόγο οτι το κλασικό νόμισμα Una and the Lion είναι εμβληματικό και το όνειρο κάθε συλλέκτη, απλώς ελάχιστοι μπορούν να το αποκτήσουν.
Με τη σύγχρονη κοπή του λοιπόν, το RM έδωσε την ευκαιρία σε αρκετούς -αλλά όχι σε όλους γιατί κόπηκε σε περιορισμένα κομμάτια (=σπανιότητα!)- ν'αποκτήσει μια πανέμορφη, σύγχρονη εκδοχή του, χωρίς να χρειαστεί να πουλήσει το σπίτι του!
Άρα το συγκεκριμένο νόμισμα νομίζω πληρούσε τις προϋποθέσεις που θέτει ο φίλος, πράγμα που αποδείχθηκε στη συνέχεια, αφού η τιμή του εξακοντίστηκε.

2. Η επετειακή λίρα του του 1917, στις διάφορες μορφές της (proof, plain edge, struck on the day κ.λ.π.), για τους ίδους λόγους με την UNA.

3. Από ελληνικά θεωρώ το ίδιο ισχύει με το συλλεκτικό της ΤτΕ για τους Βαλκανικούς Πολέμους , με τον Αβέρωφ, του 2012.

4. Τα πεντόλιρα απλά και -κυρίως- proof, για το λόγο ότι είναι πολύ όμορφα και όπως είπα στο προηγούμενο μήνυμα εμφανίζεται μια τάση από μετρίας οικονομικής στάθμης συλλέκτες να στρέφονται σε σύγχρονες λίρες proof, κυνηγώντας πολύ υψηλούς βαθμούς.

Άρα νομίζω αυτό θέλει ο φίλος, νομίσματα δηλαδή που πιστεύουμε και εικάζουμε (χωρίς ασφαλώς να'μαστε σίγουροι) ότι εμφανίζουν ήδη ή υποθέτουμε θα εμφανίσουν στο εγγύς μέλλον αυξημένη ζήτηση, με αποτέλεσμα να αυξηθεί η σπανιότητά τους (προσφορά που δεν θα επαρκεί να καλύψει την όλο και αυξανόμενη ζήτηση) και συνεπώς τη αξία (=τιμή) τους.

Σωστο σε βρισκω και εκει ειναι το <κλειδι>
Θα ηθελα μονο να προσθεσω κατι που με προβληματιζειή που παρατηρω τελος παντων ........

Υπαρχουν κοινα νομισματα που λογω αυξημενης ζητησης ειναι υπερκτιμημενα κατα την αποψη μου, και ακριβα χωρις να το αξιζουν. (Τεχνιτες ελλειψεις ή και στοκαρισμα απο εμπορους)

Υπαρχουν και αλλα που ενω ειναι παρα  πολυ σπανιοτερα των πρωτων σε συχνοτητα εμφανισης ειναι πολυ φτηνα γιατι ασχολουνται λιγοι και ψαγμενοι. Αν το θες δεν ειναι της μοδας ακομα!

Αν τα δευτερα καποια στιγμη γινουν γνωστα στο ευρυ κοινο , τοτε μιλαμε για επιτυχια ::)

Αν είσαι συλλέκτης δεν κοιτάς το κέρδος , αγοράζεις με γνώμονα τι σου αρεσει , να κλεισεις τρύπες και λοιπα και λοιπα. Δεν ειναι επένδυση.

Δυστυχως στις μέρες μας δεν υπάρχουν συλλέκτες , βάζω και τον εαυτό μου μέσα παρόλου που ξεκίνησα σαν συλλέκτης και συνεχίζω να συλλέγω , αλλά  πολλοί καιροσκόποι.

Εχω δει τελευταία άπειρους που ξεκίνησαν 1-2 χρόνια και με κάποια χρήματα στην άκρη, έχουν γίνει παρεδασοτζίδες. Προφανώς το βλέπουν σαν έξτρα εισόδημα και καλά κάνουν. Που θέλω να καταλήξω?

Αναλογα το ποσό που έχεις λοιπόν στην άκρη, τόσες περισσότερες δυνατότητες έχεις να πετύχεις το μπαμ σε κάποιο νόμισμα. Γιατί πχ με την Ούνα καλά τα λέμε αλλά δεν είναι και πολλοί αυτοί που παίρνουν το ρίσκο ή έχουν και τα χρήματα να πάρουν νόμισμα που κάνει 5 χιλιάδες αρχική τιμή.


Ο συλλέκτης βγαίνει κερδισμένος σε βάθος 10 ετίας και βάλε. Όταν οι γνήσιες  Ούνες έκαναν 6 χιλιάδες και αργότερα 15 χιλιάδες και 20, πάλι εκείνο το διάστημα ήταν πολλά λεφτά για ένα χρυσό νόμισμα. Ο συλλέκτης και αυτός λοιπόν που είχε τα χρήματα και είχε αγοράσει , αυτός και μόνο βγήκε πραγματικά κερδισμένος.

δεν μιλάμε να πάρεις 100 λίρες , 10 κρουγκεραντ και 10 πεντόλιρα και να κερδίσεις κάποια στιγμή σε 2-3 χρόνια 5000 ευρώ. Ο χρυσός είναι ασφάλεια , όχι επένδυση.

Πάρτε για παράδειγμα το ελληνικό νόμισμα τι πάτο έχει φάει. Δεν προλάβαινες να διαβάζεις θέματα για όθωνες και καποδιστριες. Τωρα? Ζορισαν τα πράγματα. Χάθηκαν πολλά λεφτά. Τα μόνα τα οποία κρατάνε τιμές και δικαίως είναι τα χρυσά μας. Πανέμορφα νομίσματα και με μικρα τιραζ.

Θα πρότεινα λοιπόν σε κάποιον που ξεκινάει και θα ήθελε να χτίσει μια μικρή συλλογή να πάρει όλα τα χρυσά ελληνικά νομίσματα 1833-1884-1876 ( 5-10-20) - 1967 20 και 100

Αφού λες όλα τα χρυσά μας, ξέχασες τα 50άρικα και 100άρικα του 1876!!!  ;)  ::) :D

Γιώργο ξέχασα και το 40 δραχμο αλλα αυτο είναι στο μουσείο η σε κάποια οικογένεια εφοπλιστή!!  ;D ;D

Να πω και κάτι άλλο.

Οταν είσαι επενδυτής σε νοιάζει το κέρδος , άρα σπανιότητα και επενδυτής δεν πάνε μαζί!

Γιαυτό ο  χρυσός είναι χρημα.

Η ώρα έιναι σχεδόν 3 τα ξημερώματα, αλλά είμαι ήρεμος, χωρίς πρωινές υποχρεώσεις,  και γράφω. Το μεγαλύτερο καλό που έχει δημιουργηθεί τα τελευταία χρόνια στην Ελλάδα είναι η αγορά με τα βρετανικά νομίσματα. Το ξέρετε ότι μετά την Αγγλία είμαστε η πρώτη χώρα με χρυσά νομίσματα από το βρετανικό νομισματοκοπείο? Έχουμε πλέον την δικιά μας αγορά με χρυσα πεντόλιρα. Μιλάμε για πολύ μεγάλο αριθμό νομισμάτων που έχει γίνει εισαγωγή στην χώρα μας τα τελευταία χρόνια. Αυτό λοιπόν δημιουργεί μια τεράστια ασφάλεια στον αγοραστή ξέροντας ότι η εγχώρια αγορά μπορεί να απορροφήσει και να πληρώσει άμεσα πχ ένα πεντόλιρο.

Όμορφα σχεδιαμένα , με κουτί και πιστοποιητικό με μέσο όρο τιμής τα 2000 ευρώ. Περιορισμένο αριθμό κοπής. Υπάρχει κάτι καλύτερο?  8)

Αφού λες όλα τα χρυσά μας, ξέχασες τα 50άρικα και 100άρικα του 1876!!!  ;)  ::) :D

Λοιπόν, πλάκα στην πλάκα, νομίζω πρέπει να έχουμε υπόψη μας και να μην ξεφεύγουμε από το αρχικό ερώτημα του φίλου, γιατί στο κάτω-κάτω αυτό θέλει να γνωρίζει ο άνθρωπος και αυτό είναι το θέμα του thread.

Ο φίλος λοιπόν, ρώτησε συγκεκριμένα για επένδυση έως 4000-5000 ευρω σε νόμισμα/-τα που να'χουν "σοβαρες προοπτικές ανοδου σε σπανιοτητα και αξία".

Νομίζω ότι το θέμα είναι να πούμε τη γνώμη μας στο φίλο και να φανούμε χρήσιμοι σ'αυτό που ζητάει και όχι να τον νουθετούμε και να του κάνουμε υποδείξεις, του τύπου "ο συλλεκτισμός είναι μεράκι και δεν πρέπει να κοιτάς αξίες".

Καλώς ή κακώς, αυτό ζήτησε (επένδυση, σπανιότητα, αξία) και δεν νομίζω είμαστε εποικοδομητικοί με το προτρέπουμε κάποιον να υιοθετήσεις δικές μας προτίμησεις και προτεραιότητες.
Αν θέλουμε να φανούμε χρήσιμοι, ας προσπαθήσουμε να απαντήσουμε λοιπόν σ'αυτό που συγκεκριμένα θέλει αυτός, έτσι όπως σκέπτεται με το δικό του το κεφάλι.

Τούτων λεχθέντων, νομίζω ότι οι συστάσεις πιο πάνω του Γιώργου του Κοντουρίδη και του Χρήστου είναι οι καλύτερες, διότι έδωσαν συγκεκριμένες ιδέες / απόψεις, για νομίσματα που εμφανίζουν προοπτικές ανόδου της αξίας τους, λόγω προφανώς αναμενόμενης αυξημένης ζήτησης στο εγγύς μέλλον.
Απ'όσο κατάλαβα, τέτοια νομίσματα περιλαμβάνουν:
1. Ελληνικά χρυσά μέχρι και τα χουντικά (αν και ο Γιώργος ο Κουντουρίδης, ως καλύτερος γνώστης, έχει την άποψη ότι αυτά του 19ου αιώνα "ταβάνιασαν").
2. Προσωπική μου άποψη και του φίλου croll λίρες proof, κυρίως πεντόλιρα.
3. Προσωπική μου άποψη και αν θυμάμαι σωστά και του Γιώργου του Κουντουρίδη κάποια σύγχρονα συλλεκτικά ελληνικά με δυνατό "θέμα" (π.χ. Βαλκανικοί Πόλεμοι, ΟΧΙ).

Επανέρχομαι επίσης, εν προκειμένω, σ'αυτό που ανέφερα στην πρώτη ανάρτησή μου, ότι πρέπει να κοιτάμε κυρίως τι έχει προοπτικές ανόδου στην μικρή σε μέγεθος και οικονομική ισχύ ελληνική συλλεκτική αγορά, διότι υπάρχουν και άλλα που έχουν τάσεις ανόδου, αλλά σε ξένες, πλούσιες αγορές.
Στις ΗΠΑ για παράδειγμα, τάσεις ανόδου έχουν τα αμερικάνικα μέχρι το 1850, στα αραβικά κράτη έχουν, απ'όσο ξέρω, τα μεσαιωνικά αραβικά των πρώτων Χαλιφάτων κ.λ.π.
Αλλά προφανώς:
Πρώτον, τίθεται το ερώτημα πόσο εύκολα μπορεί κανείς να τις παρακολουθεί τις αγορές αυτές.
Δεύτερον, τα συγκεκριμένα νομίσματα είναι ούτως ή άλλως ακριβά.
Τρίτον, όταν θελήσεις να το πουλήσεις θα πρέπει να μπει κανείς στην μπελαλίδικη διαδικασία να βρει πωλητή στο εξωτερικό, διότι προφανώς κανένας στην Ελλάδα δεν θα θελήσει να δώσει έναν σκασμό λεφτά για τέτοια συλλεκτικά.

Προσωπικές απόψεις πάντα αυτές.

Το 40δραχμο το είδα πρώτη φορά στο Νομισματικό Μουσείο τα Χριστούγεννα Χρήστο και μου'πεσε το σαγόνι!!!  :o :o :o

Προσωπική μου άποψη είναι σπανιότητα και επενδυτής πάνε μαζί, διότι επενδύεις σε κάτι, που θεωρείς ότι, λόγω σπανιότητας, θα αυξηθεί η τιμή του.
Πιστεύεις δηλαδή ότι η ζήτηση αυτού που επενδύεις θα αυξηθεί σημαντικά στο εγγύς μέλλον και έτσι θα βγάλεις χρήματα.
Χαρακτηριστικό παράδειγμα τα συλλεκτικά αυτοκίνητα.
Υπάρχουν πλούσιοι που επενδύουν σε σπάνια αυτοκίνητα αντίκες (π.χ. παλιές Μερσεντές, Φεράρι, Πόρσε) διότι θεωρούν ότι λόγω σπανιότητας και αυξημένης ζήτησης θ'αυξηθεί η τιμή τους και τελικά έτσι γίνεται για πολλά απ'αυτά.
Και μην πάμε αν αυτό είναι σωστό ή όχι, διότι -και καλά!- "ο συλλέκτης πρέπει συλλέγει για το μεράκι και όχι για να βγάλει λεφτά" διότι δεν είναι αυτό το θέμα μας. Το θέμα είναι ότι αυτό είναι μια πραγματικότητα, είτε μας αρέσει και συμφωνούμε, είτε όχι.

Εξαιρετικά χρήσιμη, εν προκειμένω και η επισήμανσή σου για την ισχυρή εγχώρια αγορά που δημιουργείται για πεντόλιρα.
Άλλο ένα καλό παράδειγμα λοιπόν για το φίλο μας που μπορεί να επενδύσει 4000 - 5000 Ευρώ με καλές προοπτικές αύξησης αξίας (...εξάλλου είχες ανεβάσει και βίντεο γι'αυτό το θέμα πριν ένα χρόνο περίπου που μας ξελίγωσες με καμιά δεκαριά πεντόλιρα!  ;) 8) )

σχετικά με τα πεντόλιρα..
θεωρώ ότι δεν είναι καλή επένδυση. και εξηγώ, πόσο αξίζουν ακόμα και σήμερα, περίπου όσο 6 λίρες δλδ περίπου 2000. ότι αύξηση πήραν ήταν από την άνοδο του χρυσού. διαφωνεί κάποιος;
συλλεκτική αξία έχουν συγκεκριμένα σύγχρονα 1989,2002,2005,2012,2017 ..
για τα υπόλοιπα σύγχρονα δεν νομίζω ότι θα δώσει κάποιος πάνω από 6 λίρες.

είναι ευκαιρία να αγοράσεις πχ pr70dcam το πεντόλιρο του 1989 στα 6000?

Αμε!!!!! Αν το παρεις 5.000! :P

Έχω την εντύπωση ότι οτιδήποτε είναι original και έχει διατηρηθεί έτσι πιθανότατα θα διατηρήσει την αξία του ίσως και να την αυξήσει.
Η ουνα η original ουνα είναι ένα ξεχωριστό παράδειγμα. Αυτό τι λέει; Λέει ότι το σπάνιο δεν είναι κατ’αναγκη και ακριβό. Το δημοφιλές είναι. Και η ουνα είναι δημοφιλής και όχι σπάνια (περίπου 400 κομμάτια ίσως και παραπάνω ε όχι ακριβώς σπάνια λοιπον).
Η γνωστή ρήση που δεν είναι δική μου ότι δηλαδή κάτι μπορεί μεν να είναι σπάνιο αλλά οι συλλέκτες του σπανιότεροι μη μας ξεφεύγει.
Αν καποιος θέλει να επενδύσει τόσα λεφτά σε νομίσματα καλύτερα να κοιτάει όχι σπανιότητα αλλά δημοφιλία (πρώτον) και διαθεσιμότητα (δεύτερον). Ίσως έτσι να βοήθησα καλύτερα. Όταν αποφασίσει ποια είναι αυτά ας επενδύσει εκεί. Κανείς δεν θα του πει ποια είναι αυτά. Η επένδυση είναι κάτι που κάνεις μόνος.
Εύχομαι ο φιλος που μας ρώτησε να είναι πρώτα από όλα καλά.

Φίλε μου δεν είναι ακριβώς έτσι, για τους εξής λόγους:
1. Τα απλά πεντόλιρα δεν έκαναν πάντα όσο 6 λίρες, όπως λες.
Εγώ θυμάμαι, ότι μέχρι πριν ένα χρόνο περίπου κόστιζαν όσο πέντε λίρες, συν ένα premium 150 - 200 Ευρώ.
Άλλο το "καπέλο" 150 - 200 Ευρώ και άλλο 6 λίρες (= "καπέλο" 350 Ευρώ) !

2. Μέχρι πριν ένα, ενάμιση χρόνο περίπου, εγώ δεν θυμάμαι να υπήρχε τάση ο κόσμος να τρέχει και να πιστοποιεί απλά πεντόλιρα και έχει δημιουργηθεί αγορά γι'αυτά.
ΝΑΙ, όντως, υπήρχε αγορά για τις ειδικές εκδόσεις (1989, 2002, 2005, 2017 κ.λ.π.), αλλά όχι για τα απλά πεντόλιρα.

3. Κάνε μια έρευνα, να δεις πόσο πουλιούνται τα υψηλής κατάστασης απλά πεντόλιρα στο e-bay, ιδίως δε τα proof, και μετά μου λες αν ισχύει αυτό που λες.
Και μη μου πεις "εμένα δεν με νοιάζει τι γίνεται στο e-bay, γιατί ζω στην Ελλάδα", γιατί θα σου απαντήσω ότι ο οποιοσδήποτε μπορεί να ανεβάσει και να πουλήσει κάτι στο ευρωπαϊκό e-bay και να το στείλει άνετα, χωρίς δασμούς, οπουδήποτε στην Ευρώπη, όπως άλλωστε κάνουν και αρκετά μέλη εδώ μέσα που'χουν λογαριασμό στο e-bay (εξυπακούεται και καλά κάνουν).

Ο Γιώργος, ως εγνωσμένου κύρους επαΐων, έχει απόλυτο δίκιο.
Ουσιαστικά πρόκειται, με άλλα λόγια, για το νόμο της προσφοράς (διαθεσιμότητα) και ζήτησης (δημοφιλία), στον οποίο αναφέρθηκα και στο πρώτο μου post.

Με δεδομένη την ποσότητα ενός αντικειμένου (νομίσματος), αν αυξηθεί η ζήτησή του (δημοφιλία) , θα αυξηθεί και η αξία του (τιμή).

Υπό αυτό το πρίσμα, κανένας βέβαια δεν έχει μαγική γυάλα να βλέπει τι θα γίνει στο μέλλον, αλλά μπορεί ενδεχομένως να διαβλέψει/εκτιμήσει τάσεις και να αφουγκραστεί εν γένει προτιμήσεις των συλλεκτών, στη χώρα στην οποία ζει.

Αυτά όλα, επαναλαμβάνω, εφόσον κάποιος βλέπει το νόμισμα (και) ως επένδυση και όχι απλά ως μεράκι.
Το λέω για όποιον σπεύσει να πει "μην κοιτάτε σπανιότητες και επενδύσεις! Το νόμισμα είναι χόμπυ και μεράκι! Τίποτ'άλλο!".

Συγγνώμη που διακόπτω την ωραία κουβέντα.
Ξέρετε ποιοί ήταν οι πρώτοι μοντερνοι συλλέκτες ;
Κάτι πλούσιοι στον Μεσαίωνα, όχι απλως πλούσιοι, ζάμπλουτοι, όχι απλως ζάμπλουτοι,δεν ήξεραν ΚΥΡΙΟΛΕΚΤΙΚΑ τι είχαν !
Είχαν ανθρώπους που γυρνούσαν ανα τον κόσμο και αγόραζαν, αγόραζαν, αγόραζαν !
Γέμιζαν αποθήκες με έργα τέχνης, αγάλματα, πίνακες, βιβλία !
Αν πάτε στο μουσειο του Βατικανού θα τα δείτε και θα σας τα πουν και στην ξενάγηση.
Και τα βιβλία νομίζετε τα διάβαζαν μήπως ;
Όχι ! Αγράμματοι ήταν αλλά τους άρεσαν τα χρώματα που είχαν !
Ετσι έγιναν οι μεγάλες βιβλιοθήκες του Μεσαίωνα και της Αναγέννησης στην Ιταλία.

Γιατί τα γράφω ; Γιατί όποιος θέλει να μπει στο σπορ, θα πρέπει τα λεφτά που θα δώσει να τα "ξεχάσει" τουλάχιστον για μερικά χρόνια.
Να μην έχει κάθε μέρα το μυαλό του "πόσο πήγε το μέταλλο" και "την υπεραξία που πλήρωσα, σε μια ώρα ανάγκης θα την πάρω πίσω ;"
Αν είναι να έχει τέτοιες έγνοιες που θα τον φάνε ζωντανό, καλύτερα να μην ασχοληθεί ποτέ.
Και να έχει πάντα στο μυαλό του ποιοί ήταν οι πρώτοι συλλέκτες για να μην μπαίνει σε πειρασμό.

Ενταξει ολα καλα αλλα μην ακουω για ebay.......
Στα 6000 π.χ μια και εγινε μνεια η προμηθεια ειναι τουλαχιστον 1.020 ευρω χωρις να αναφερθω στην κλοπη με την τραμπα νομισματων.
Τι να λεμε τωρα  ???Τραβατε να πουλησετε τα πεντολιρα σας στο ebay........σωθηκατε ;D
Το τι γινεται στο e-βay το ξερουμε καλα...........
Οποιος θεωρει οτι οι τιμες πωλησης των οποιων πραγματων  που βλεπει να <φευγουν> ειναι η τιμη που αξιζουν , μαλλον  σφαλει

Υ.Σ Οποιος συλλεκτης δεν εχει γινει εμπορος εστω και για μια μερα στη ζωη του .......λιγα γνωριζει :P

Ποιος εμπορος βρε στο ebay θα πουλησει το πεντολιρο  με χασουρα 1000+  ευρω για να το παρετε στα λεφτα του;; :D :D :D

H καραμέλα του ebay ....
Μέχρι να πουλήσεις και να χάσεις και το νόμισμα και τα λεφτά σου ...

Το ebay όντως κρατάει σημαντική προμήθεια, αλλά νομίζω είναι άδικο να ακυρώσουμε και απαξιώσουμε συλλήβδην όλες τις αγοραπωλησίες που γίνονται εκεί, επειδή γίνονται "τράμπες" και παίρνει υψηλή προμήθεια.

Προσωπικά έχω κάνει ως αγοραστής ένα σωρό αγορές νομισμάτων στο ebay κι έχω μείνει απόλυτα ικανοποιημένος.
Άμα είσαι προσεκτικός με τον πωλητή, αξιολογήσεις, περιγραφή αντικειμένου, επικοινωνία κ.λ.π., όλα μια χαρά πάνε.

Προσωπική μου άποψη ότι οι τιμές που κλείνουν εκεί νομίσματα είναι, κατά κανόνα, πολύ ενδεικτικές, διότι είναι εν τέλει η τιμή που πληρώνει η αγορά για ένα νόμισμα, δεδομένου ότι ο αγοραστής δεν πληρώνει προμήθεια.

δεν θυμαμε αν αναφερθηκε στο θεμα{αν κανω λαθος συγχωρεστε μεδιοτι διαβαζω διαλειμματικα το θεμα κ ξεχναω πραγματα} τα παλαια πεντολιρα..που αυτα τουλαχιστων οσο τα παρεις τα πουλας την επομενη μερα

Na ζητησω συγνωμη διοτι διοτι εξ αιτιας μου ειματε ισως  of topic..
Παρ ολα αυτα κανεις μεγαλο λαθος,
Φυσικα και πληρωνει ο αγοραστης την προμηθεια του eBay!
Οταν εγω βγαλω ενα νομισμα προς πωληση στο ebay που το αγορασα π.χ  1000 ευρω, και αυτη ειναι η τιμη του.
 Υποχρεωτικα θα πρεπει να στο πουλησω 1,180 ευρω για να εχω ΝΗΔΕΝΙΚΟ κερδος
Τα 180 ποιος θα τα πληρωσει εγω ή εσυ;;;;
  
Και εγω δεν πρεπει να βαλω και λιγο κερδος;;


Υ.Σ Δεν το ισοπεδωσα απλα ειπα οτι οι ευκαιριες ειναι ελαχιστες πλεον.
Ξερεις ποσοι <κυνηγοι ευκαιριων>το αλωνιζουν καθημερινα;;
 

Φίλε μου ειλικρινά δεν σε καταλαβαίνω!

Έναν αγοραστή στο ebay δεν τον ενδιαφέρει πόσο "πρέπει" να πουλήσεις εσύ κάτι για να βγάζεις κέρδος.
Εγώ βλέπω κάτι στο ebay και αν μ'αρέσει το χτυπάω στην τιμή που εγώ θέλω.
Αν πάλι το'χεις "Buy Now" σε τιμή που δεν μ'αρέσει γιατί τη βρίσκω υψηλή (π.χ. 1180 για να σου πάρει το ebay τα 180 και να σου μείνουν 1000), ποσώς μ'ενδιεφέρει το κέρδος που "πρέπει" να βγάλεις εσύ και απλά δεν τ'αγοράζω.

Να υπενθυμίσω ότι οι αγοραπωλησίες στο ebay δεν γίνονται καταναγκαστικά και κανένας δεν εκβιάζει τον άλλο ν'αγοράσει κάτι σε τιμή που δεν θέλει.
Δεν υπάρχει κανένας μπαμπούλας με πιστόλι στον κρόταφο, ν'αναγκάζει τον αγοραστή να πάρει κάτι σε τιμή που δεν θέλει.

Επίσης, αφ'ης στιγμής αγοράζω κάτι στο ebay, σε όποια τιμή και αν αποφασίσω να τ'αγοράσω (είτε είμαι πλειοδότης σε δημοπρασία, είτε το πάρω Buy Now), δεν πληρώνω προμήθεια στο ebay.
Πληρώνω μόνο μεταφορικά κι αυτό είναι όλο.

Από εκεί και πέρα, όλα τ'άλλα που λες, ότι πήρες νόμισμα 1000 Ευρώ και αναγκάζεις κάποιον (το "πρέπει" που λες) να το πληρώσει 18% παραπάνω για να βγάλεις εσύ τα λεφτά σου, νομίζω είναι νοητική ακροβασία για να εκμαιεύσεις συμπέρασμα ότι καλά και ντε γίνονται αγοραπωλησίες στο ebay με εξαναγκασμό των αγοραστών, οι οποίοι -και καλά!- εν τέλει πληρώνουν εμμέσως προμήθεια.

Σε ότι αφορά στις ευκαιρίες που λες, ευκαιρίες φίλε γενικά είναι λίγες και στο ebay και παντού στη ζωή.
Γι'αυτό εξάλλου λέγονται "ευκαιρίες", γιατ'είναι λίγες.
Αν ήταν πολλές, δεν θα λέγονταν ευκαιρίες!

Εγώ λοιπόν επιμένω, ότι στο ebay έχω κάνει ένα σωρό αγοραπωλησίες, στην τιμή που θέλησα εγώ (δεν με εξανάγκασε κανένας να αγοράσω κάτι παρά τη θέλησή μου) και όλα πήγαν μια χαρά.
Σε κάποιες, λίγες, περιπτώσεις αγόρασα και νομίσματα σε πολύ καλές τιμές, τις οποίες προσωπικά θεωρώ ευκαιρία.
Επαναλαμβάνω, οι περιπτώσεις αυτές δεν ήταν πολλές, αλλά υπήρξαν.

Εν πάση περιπτώσει, επειδή είμαστε off topic και δεν το θεωρώ σωστό, εγώ γυρνώ στο αρχικό επιχείρημά μου, ότι το ebay είναι πολύ καλή πλατφόρμα για να βγάζει κανείς συμπεράσματα σχετικά με το που διαμορφώνονται οι τιμές νομισμάτων, διότι καταδεικνύει την τιμή που οικειοθελώς (και όχι ως προϊόν εξαναγκασμού = "πρέπει") είναι διατεθειμένος να πληρώσει κάποιος, ο οποίος, κατά τη στιγμή αγοράς του νομίσματος, δεν πληρώνει καμμία προμήθεια.

Από τις τιμές αυτές φαίνεται λοιπόν, κατά τη γνώμη μου πάντα και για να γυρίσουμε στο θέμα, ότι δημιουργείται μία αγορά για σύγχρονες λίρες proof, κυρίως δε πεντόλιρα, τα οποία αξίζει ίσως να εξετάσει κανείς ως νομίσματα με προοπτικές ανόδου αξίας.