Στέκι Συλλεκτών

Είχα πει κάποτε οτι θα την βρω! εεεε την βρήκα τώρα μένει να μου πειτε γνησιότητα και ολα τα σχετικά!!!

https://eikona.info/upload/big/2015/03/31/551a84d989854.jpg

https://eikona.info/upload/big/2015/03/31/551a86903ba92.jpg

https://eikona.info/upload/big/2015/03/31/551a86ac7fd95.jpg

https://eikona.info/upload/big/2015/03/31/551a86cb87227.jpg

https://eikona.info/upload/big/2015/03/31/551a86ee9d69d.jpg

https://eikona.info/upload/big/2015/03/31/551a8712a71d0.jpg

Ευχαριστώ πολύ!!!!!!!!  :D

και ναι ξέρω οτι οι φωτογραφίες μου δε ειναι οι καλύτερες οπως πάντα άλλωστε!!!  ;)

Πολυ δυσκολο σε αυτα τα κομματια να εξακριβωσεις γνησιοτητα.Προκειται για πολυ δυσκολο και σπανιο κομματι που αξιζει να χαλασεις 30 ευρω σε μια εταιρεια πιστοποιησης ωστε να σου πει αν ειναι γνησιο ή οχι.Αν ειναι γνησιο εχεις ενα κομματι καποιων χιλιαδων ευρω και αν ειναι πλαστο απλα εχασες 30 ευρω..

Για το συγκεκριμενο κομματι μου φαινεται οτι εχει πειραχτει το μιντμαρκ.... :(

Να βγάλω μια πιο κοντα το μιντ?

Ναι Παυλινα προσπαθησε μου φαινεται πειραγμενο.. :-\

Αλλα και το κομματι εχει καποια κακα σημεια που προδιδουν πλαστοτητα οπως ο λαιμος του αλογου..

Πωλίνα μου, κατά τη γνώμη μου η λίρα είναι γνήσια, αλλά έχει δύο ορίζοντιες γραμμούλες, σαν γρατζουνιές, στη θέση του mintmark, οι οποίες με προβληματίζουν!  :-\
Το να έχει αυτές τις γραμμούλες στη θέση ενός τόσο σημαντικού, για τη συγκεκριμένη λίρα, mintmark είναι τουλάχιστον ύποπτο!  :-\

Ελπίζω κάνω λάθος βέβαια, οπότε σ'αυτή την περίπτωση στάθηκες πολύ τυχερή!!!  ;) :)

προσπαθώ παιδια για καλυτερες φωτο, μισό να δω τωρα τι τράβηξα επίσης να σας πω απο κοντα με την λουπα δείχνει οτι ειναι  γραμμες απο το κλαρί θα το δουμε ομως....και μετά έχω κι αλλη μια εκπληξη  ;D

100 % πλαστή

Η μύτη του καβαλάρη τσιμπάει μπιφτέκια , όπως επίσης το κενό που βρίσκεται πίσω από το αυτί στον Γεώργιο ..

το βλέπω το ξαναβλέπω, δεν μου αρέσει, δεν είναι γνήσια

Το σημειο που προδιδει πλαστοτητα στις σπανιες σοβερειν του 1917 το γνωριζει κανεις;; ??? ??? Ειναι το πρωτο πραγμα που κοιταμε και δυστυχως σε αυτην την λιρα ΔΕΝ ειναι καλο!!!

οι κόπιες διαφέρουν Γιάννη δεν υπάρχει κάτι συγκεκριμένο
Στην παραπάνω η μύτη του καβαλάρη όπως και το σχέδιο κάνουν μπαμ
Στον Γεώργιο επίσης υπάρχουν αρκετά να παρατηρήσεις(το κενό πίσω από το αυτί)...το 7 στην ημερομηνία ειναι πιο κάτω...
Παραθέτω μια γνησια να καταλάβετε την διαφορά..
To αλογο έχει πολλά θέματα..στους μπροστινούς μυς του θώρακα
Κακή κόπια...
Μακάρι να ήταν γνήσια Πωλίνα!

Στην πλαστή τα δυο γράμματα κατω απο το λαιμό που εχουν τελειες η δεύτερη ειναι αχνό πατημένη η δεν υπαρχει καθόλου.

https://eikona.info/upload/big/2015/03/31/551a9038e0e96.jpg

https://eikona.info/upload/big/2015/03/31/551a905c49875.jpg

https://eikona.info/upload/big/2015/03/31/551a9076b5816.jpg

https://eikona.info/upload/big/2015/03/31/551a909609548.jpg

https://eikona.info/upload/big/2015/03/31/551a90d730dcb.jpg

https://eikona.info/upload/big/2015/03/31/551a90f8675d9.jpg

https://eikona.info/upload/big/2015/03/31/551a91184601d.jpg

https://eikona.info/upload/big/2015/03/31/551a913f4a252.jpg

https://eikona.info/upload/big/2015/03/31/551a92fad2c17.jpg

Πλαστή 110%

Βρε συ Παυλινα σε μικροβιολογικο εργαστηριο εισαι;; :D :D :D

Φοβερες φωτο!!!Η λιρα ομως ειναι κοπιά!! :-\ :-\

χαχαχαχαχα τι να κανω προσπάθησα για κοντινη...γιατι γιαννη για πες? τωρα θα σας βάλω και αλλη μια εκπληξη ετσι για το σασπενς  ;D

Δεν υπαρχει σασπένς πια Παυλίνα η λίρα ειναι αντίγραφο και οχι γνήσια.

εχω κι αλλη μια rare  ;)

Δεν θα με αφήσεις να φάω σήμερα... :-\

 ;D

H επόμενη  ;D

https://eikona.info/upload/big/2015/03/31/551a97d04f0fb.jpg
https://eikona.info/upload/big/2015/03/31/551a981149ca7.jpg
https://eikona.info/upload/big/2015/03/31/551a982b9ade8.jpg
https://eikona.info/upload/big/2015/03/31/551a984a73669.jpg
https://eikona.info/upload/big/2015/03/31/551a98651a85a.jpg

https://eikona.info/upload/big/2015/03/31/551a98827b422.jpg
https://eikona.info/upload/big/2015/03/31/551a98a5b851d.jpg
https://eikona.info/upload/big/2015/03/31/551a98c63bfcf.jpg
https://eikona.info/upload/big/2015/03/31/551a98e1b81ed.jpg

Το ρίμ στον Γεώργιο δεξιά προδίδει λίρα πλαστή.Γνώμη μου βέβαια .Ας μιλήσουν και οι ειδήμονες.Επίσης βλέπω έξτρα μέταλλο στο λαιμό του καβαλάρη.

Εξαιρετικες παρατηρησεις

Θεωρούμε και την δεύτερη μαιμου??? Εαν περαστούν φάσμα θα μας βοηθησει λετε?

Σε φασματογράφο θα έχεις μόνο την περιεκτικότητα, όχι την γνησιότητα.

ναι σιγουρα εαν μας βγει κάτω απο 917 δε μπαίνουμε σε διαδικασία άλλη αλλα αμα βγει 917 τότε βλέπουμε το επομενο βημα ισως και πιστοποίησης

Εγώ πάντως προσωπικά, τη λίρα του 1916 τη βρίσκω γνήσια!
Μπορεί να'χει weak-off center πατημα στην ώρα 8 στον καβαλάρη, αλλά δεν είναι ούτε η πρώτη, ούτε η τελευταία με την οποία συμβαίνει αυτό.

Το ίδιο συμβαίνει και αυτήν (κοιτάξτε την Λονδίνου) που'χει ανεβάσει η γνωστή ιστοσελίδα:
http://www.goldsovereigns.co.uk/1916sovereign.html (http://www.goldsovereigns.co.uk/1916sovereign.html)
Το ίδιο "θέμα" έχει.

Για να μη μιλήσω βέβαια για τα κομμάτια του 1827 και 1828 που είναι όλα έτσι!!!
Κοιτάξτε αυτήν, που'χει ως υπόδειγμα η γνωστή ιστοσελίδα:
http://www.goldsovereigns.co.uk/1928sovereign.html (http://www.goldsovereigns.co.uk/1928sovereign.html)
http://www.goldsovereigns.co.uk/1927sovereign.html (http://www.goldsovereigns.co.uk/1927sovereign.html) (κοιτάξτε τη λίρα SA)
Αν κρίναμε μόνο απ'το ριμ, τότε θα λέγαμε είναι κόπιες και μάλιστα απ'τις χειρότερες!

Προσωπική μου άποψη πάντα!

Επίσης μία ερώτηση:
Του 1916 γιατί θεωρείται σπάνια;  :-\
Μιλάω δεδομένου ότι η συγκεκριμένη δεν είναι Καναδά.
Μήπως μου διαφεύγει κάτι;

Ειναι σπανια κατα Μαρς.......στο συγκεκριμενο κομματι λειπει το μισο ριμ και τα εσωτερικα κουμπακια παρατηρησε το καλυτερα και θα καταλαβεις

Παιδια σας ευχαριστώ όλους σας για τον χρόνο που διαθέσατε και ναι καλέ μου Γιώργο κατά τον Μαρς αλλα και απο καποιες αλλες λιστες που έχω την δίνει με σπανιότητα...


ΑΝΤΟΥΑΝΝΝΝΝΝΝΝΝΝΝΝΝΝΝΝΝΝΝΝΝΝΝΝΝΝΝΝΝΝΝ τι θα γινει με σένα πρεπει να ξελαρυγγιάζομαι για να σε δω??? ;D ;D ;D

ειναι για ψωνια σε λιγο ερχεται

έχει αφήσει άνθρωπο να ενημερώνει που είναι :D :D :D αααατιμο αγόρι!!!!!

Αδιάβαστο μ'έπιασες!  ;) :D

Οι λίρες του 1917 που κόπηκαν στο Λονδίνο για κάποιο λογο όλες πριν τεθούν σε κυκλοφορία ξανά οδηγήθηκαν στο καμίνι. ΟΛΕΣ.Ελάχιστες σώθηκαν και πρόκειται για τρομερή σπανιότητα.

Φιλέ HANNIBAL  εχεις συνειδητοποιησει ακόμα για τι σπανιότητα μιλάμε; ??? Γιατί βλέπω οτι με μεγάλη ευκολία υποστηρίζεις οτι είναι γνήσια. Υπαρχουν ΕΛΑΧΙΣΤΕΣ στον κοσμο...

 ;D ;D μπα εσύ ποτε!!!!!

ο Γιώργος Γιάννη μου λεει για την 1916 οτι δε ηξερε οτι ειναι και αυτή rare

Αγαπητέ υπάρχει παρεξήγηση!
Δεν αναφέρομαι στη λίρα 1917, της οποίας την ιστορία και σπανιότητα γνωρίζω πολύ καλά, διαβάζοντας αναρτήσεις στο Στέκι.

Αναφέρομαι στη λίρα του 1916.
Δεν κατάλαβα δηλαδή γιατί η λίρα του 1916 είναι σπάνια!
Βέβαια τα παιδιά λένε ότι, για κάποιο λόγο, είναι και αυτή σπάνια, γι'αυτό λέω ότι μάλλον κάτι μου ξεφεύγει!  ;) :)

+100000

Μπλεξαμε τα μπουτια μας :D :D :D

Ελπίζω ότι με τη διευκρίνιση τα ξεμπλέξαμε...!  :D :D :D

Να ήταν μια φορά!!!χαχαχααχαχαχαα ;D ;D ;D (τελικά Γιάννη δε μας είπες τι έφαγες το μεσημέρι! ;P)

 :D :D :D :D :D :D

Παιδιά καλημέρα η λίρα πήγε στην PCGS και επέστρεψε ως Aufthenticity Unverifiable που σημαίνει? Μια τρύπα στο νερό? Εαν αυτοί δε μπορούν να δουν οτι ειναι πλαστή ή όχι τότε ποιος μπορεί? Αξίζει να σταλεί στην NGC?

(https://eikona.info/upload/small/2015/06/24/558a702d6799e.jpg) (https://eikona.info/img-558a702d679d6.html)

https://eikona.info/upload/big/2015/06/24/558a702d6799e.jpg

(https://eikona.info/upload/small/2015/06/24/558a702d6d8b4.jpg) (https://eikona.info/img-558a702d6d8e9.html)

https://eikona.info/upload/big/2015/06/24/558a702d6d8b4.jpg

(https://eikona.info/upload/small/2015/06/24/558a702d94e00.jpg) (https://eikona.info/img-558a702d94e37.html)

https://eikona.info/upload/big/2015/06/24/558a702d94e00.jpg

Καλό μεσημέρι, μήπως μπορείτε να βάλετε και την άλλη πλευρά του νομίσματος?

πηγαινε στην πρωτη σελιδα εχει λινκ και για τις 2 όψεις!  ;)

Παλι τα ιδια.Οπως επαθα εγω πριν 4 μηνες στην NGC.Τι παει να πει δεν μπορουμε να το πιστοποιησουμε;Γιατι απευθυνομαι σε εσας;;Γιατι δεν γνωριζετε;Να ξεστραβωθειτε να μαθετε...

Παυλινα κανονικα δεν πρεπει να σε χρεωσουν

Ααα, έχει (προ)ιστορία το νόμισμα... :)

 Γιάννη χρέωσαν και παρα χρέωσαν ακόμα και εγγυήσεις για μεταφορές και ιστορίες!!!!!! Λες οτι πρεπει να ζητήσω πισω τα χρήματα? αλλα τωρα τι κανω?????να την στείλω στην ngc??

Ειναι απαραδεκτο αντιεπαγγελματικο και μειωνει το κυρος τους.Δεν το καταλαβαινουν;Δηλ τι λενε;Ειμαστε ασχετοι πηγαινετε αλλου;Σε αλλη εταιρεια;Και μιλαμε για ενα πασιγνωστο νομισμα.. >:(

Μα αυτο ακριβώς!!!! Εγω θελω Να την πουλήσω!!!πως θα την πουλήσω????? τι κάνω? μας μπέρδεψαν περισσότερο! Να παει Ngc?

Στειλε τους μειλ και απαιτησε να μην σε χρεωσουν.Στην NGC δεν με χρεωσαν.

Δυστυχως Παυλινα αν το νομισμα δεν μπει σε κουτι κανεις δεν προκειται να δωσει τα χιλιαρικα που αξιζει αν ειναι γνησιο....

Εμένα πάλι στην NGC που εχω στειλει μαζι με αλλα νομίσματα 2 φορες λίρες του 17 που δεν τις πιστοποιησαν με χρεωσαν κανονικα.

Τις βγαλαν πλαστες θοδωρη η questionable authenticity;

Στειλτες στην αλλη εταιρεια, η γνωματευση της πρωτης δεν κλεινει τον δρομο, εφοσον δεν την εβγαλαν πλαστη,

Ναι αυτό δε την έβγαλαν μουφα...σου λενε δε μπορώ να σου πω τι είναι!!!ε τοτε ρε φιλε ασε την καρεκλα σου και πανε και πλύνε κανενα πιάτο... Εγω λεω να παει και μια NGC για να εξαντλήσω κάθε αμφιβολία δε ξέρω εχω μπερδευτεί...

Μόνο την μια έστειλα του 1917...μα εκει κολλάω οτι δε την έβγαλαν πλαστή....άρα υπάρχει ελπιδα να είναι γνήσια αρα γιατι να μη το παλέψω ακόμα!

Εγω θα την εστελνα NGC.Αξιζει μια προσπαθεια.

Βασικα οι PCGS και NGC εχουν μια παραμετρο για τις λιρες του 17 που εντοπιζουν αμεσως τις πλαστες.Η δικια σου δεν ταιριαξε δεν χτυπησε το καμπανακι.Κανε μια προσπαθεια ακομα και ισως εξασφαλισεις τις διακοπες σου τον Αυγουστο σε ενα εξωτικο νησι... ;)

Αυτό θα κάνω!!!:ακριβώς για αυτο το καμπανάκι που λες! ποτε δε ξέρεις!!!! Thanks Γιαννακο μου!  ;)

Γιάννη questionable authenticity...

Όποτε έχουν τα παραθυράκια τους...και απαντηση να μη δίνουν και να τους πληρώνεις κανονικά! :-\

Πωλινακι ,

 μιας και εχουμε πια στην Αθηνα εναν αρκετα εμπειρο και εμπιστο Coindealer αναφερομε στον Γιωργο (gkounto) δεν θα ηταν ασχημο να της ριξει μια ματια απο κοντα  ;)

Συγκεκριμενα ειχε γραψει Not suitable for Certification

Έχουμε χάσει τη μπάλα τελικά. Βλέπουμε μία εταιρεία να μην μπορεί να αποφασίσει αν ένα νόμισμα είναι αυθεντικό και δεν το αγοράζουμε με τίποτα. Λίγους μήνες μετά σκάμε χιλιάρικα για να αγοράσουμε το ίδιο νόμισμα, επειδή μια άλλη εταιρεία το έκρινε ως γνήσιο, έχοντας βέβαια στο μυαλό μας την αμφιβολία ότι μπορεί να παίρνουμε και κάτι που είναι πλαστό. Είμαστε πιόνια των εταιρειών. :(
Πωλίνα μιλάω γενικά, δεν αναφέρομαι στη λίρα του 1917. ;)

στείλε μου σε μνμ τα στοιχεία ευχαριστώ αντουαν μου! ;)

άρα θα είχε αλλο κωδικό αξιολόγησης αυτο...ετσι δε ειναι?

Πωλίνα πές μου σε παρακαλώ.ΑκριΒώς κάτω απο το λαιμό του Γεωργίου υπάρχουν 2 γράμματα Β.Μ.
Η δεύτερη τελεία μετά το Μ υπάρχει? είναι ελαφρά πατημένη η λείπει?

Το ξέρω ότι μιλάς γενικά και ειναι και ακριβώς όπως τα λες!

Περίμενε σε λίγο θα σου πω ακριβώς λοιπόν ειναι B.P. KΆι όχι Μ η τέλεια ειναι καθαρή όσο και η πρώτη

Κατά την προσωπική μου άποψη το "κλειδί" βρίσκεται στις παραπάνω δύο τοποθετήσεις.

Η συγκεκριμένη λίρα είναι πολύ σπάνια και πολύ ακριβή.
Ταυτόχρονα όμως, λόγω ακριβώς του εξαιρετικά υψηλού συλλεκτικού premium, φαίνεται έχουν εμφανισθεί εξαιρετικής ποιότητας αντίγραφά της!!!

Εγείρει λοιπόν έντονα ερωτηματικά και προβληματισμό, ότι και οι δύο εταιρείες στο παρελθόν δεν δέχθηκαν να πιστοποιήσουν το συγκεκριμένο νόμισμα.
Νομίζω ο λόγος είναι ότι σε περίπτωση που το αγοράσει κάποιος ως γνήσιο, με τη "βούλα" κάποιας από τις δύο εταιρείες, και τελικά όμως αποδειχθεί -με τον ένα ή άλλο τρόπο!- πλαστό, ενδεχομένως να αναζητηθούν ευθύνες από την εταιρεία που πιστοποίησε τη γνησιότητά της.

Οπότε, με την αντιεπαγγελματική λογική, του "φύλαγε τα ρούχα σου να'χεις τα μισά" αποφεύγουν τελικά (απεκδύονται δηλαδή της επαγγελματικής τους ευθύνης) και οι δύο εταιρείες να το πιστοποιήσουν ως γνήσιο, για να μην "μπλέξουν" ενδεχομένως σε μεταγενέστερη χρονική στιγμή.
Προσωπικά δεν μπορώ να δώσω άλλη ερμηνεία, στο ότι διαφορετικά άτομα, έχουν στείλει σε διαφορετικές χρονικές στιγμές, διαφορετικά νομίσματα και στις δύο εταιρείες, οι οποίες όμως τελικά αρνήθηκαν να τις πιστοποιήσουν.

Το δεύτερο σχόλιο που παραθέτω έχει ιδιαίτερη αξία, λόγω του γεγονότος ότι τέτοιο νόμισμα, σε τέτοια τιμή, με τόσα καλά αντίγραφα εκεί έξω, κανείς δεν πρόκειται να δώσει ένα σκασμό λεφτά να το αγοράσει αν δεν είναι πιστοποιημένο.  :(

Αυτή είναι η προσωπική μου άποψη.

Εν κατακλείδι, πιστεύω ότι το νόμισμα, λόγω της αξίας του, πρέπει να σταλεί και στην NGC για πιστοποίηση και σε περίπτωση που γυρίσει και από εκεί απιστοποίητο, πράγμα που απεύχομαι αλλά θεωρώ πιθανό, τότε μάλλον η κατάσταση οδηγείται σε αδιέξοδο...!!!  :-\ :-[ :(

Αφου μου πεις για την τελεια ρίξε κια μια ματια σε αυτές εδω και συγκρινε τες με την δικια σου...

http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=7015.0 (http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=7015.0)

Νομίζω η τελευταια που εχω στο θεμα στο 4 ειναι σαν την δικια σου

Δεν είναι ακριβώς ίδιες περιπτώσεις. Ο Γιάννης είδε το νόμισμα που έστειλε πιστοποιημένο από τη μία εταιρεία. Η δεύτερη ήταν που του το γύρισε σε πτωματοσακούλα.

Παιδιά η λίρα είναι κόπια
Δεν ξέρω με ποιόν όρο τις απορρίπτουν αλλά έχω ακούσει ότι ο τρόπος παράδοσης στον κάτοχο είναι ίδιος
Σε ένα φακελάκι χωρίς χαρτί και χωρίς τπτ.

Επίσης καλό είναι όταν πιστεύουμε ότι έχουμε μια πολύ σπάνια λίρα που κάνει 15 + πρώτα να συμβουλευόμαστε κάποιον dealer και μετά να πράττουμε για να γλιτώνουμε την ταλαιπωρία.

Κοιτα απο την αλλη πλευραααααααα   :D :D :D

Εαν η λιρα ηταν κοπια για ποιο λογο να μην την θεσει η PCGS κατευθειαν σαν counterfeit δηλαδη πλαστη? Θα ηταν το ευκολοτερο για αυτους και θα ξενοιαζαν κιολας απο ολες τις ευθυνες.

Απλα δεν μπορουν να πουν οτι ειναι κοπια

ποια άλλη μωρέ?????χαχααχααααααχ και γελάς κι ολας  :P κατω στο λαιμο του εχει αυτο, στο καβαλαρη να δω?

Μα αυτο σου λενε απλως στο λενε καλωπισμενα...

μα ακριβως...εαν ειναι κοπια το λες και τελος...αρα? τι παίζεται?

Πωλίνα στο λαιμό στο κάτω μέρος  κοίταξε το κομμάτι σου ειναι κόπια φτιαγμένο για την υπεραξία της σπανιοτητας δηλαδη τα καρατια ειναι κανονικα το θεμα ειναι να μπορεσεις να δεις μονη σου τις διαφορες.

Γιατί να μου το πουν καλωπισμένα??? έχουμε δεσμό και να μη με στεναχωρήσουν? για αυτο το στέλνω σε αυτους να μου πουν κυρά αη παρατα μας με την καλπικη που μας έφερες....αλλα δε στο λεει σου λεει οπως οι γιατροι μετα απο μεγαλο χειρουργείο μόνο ο Θεος!!!! ;)

Εχεις δίκιο Πωλίνα αλλά αυτοι είναι οι κανόνες τους και αυτή η πολιτική τους.

Κοιτάω αλλααααααααααα δε το έχω αγαπημένε μου εγω! δηλαδή σε τοσο βαθιά νερά δε κολυμπάω...για αυτο και το έστειλα...

Οκ δε διαφωνώ αλλά...αυτό το αμφίρροπο δεν είναι απάντηση τους...

Αγαπημένη μου ( μου άρεσε ) δες εδω..
(http://imagizer.imageshack.us/v2/1600x1200q90/633/WdTMyZ.jpg)

Πήγα και το είδα καράτια,βάρος σε ντίλερ πριν φύγει για γαλλια... και αυτος το ιδιο με μικρό ποσοστό οτι είναι γνήσια  ;)

(http://imagizer.imageshack.us/v2/1600x1200q90/633/WdTMyZ.jpg)

H oυσία είναι ότι σου πήρανε το πενηντάρι και δε στο είπανε και καθαρά για να τη στείλεις στην άλλη εταιρεία να σου ξαναπάρουν άλλο ένα πενηντάρι. ;)

Ναιιιιιιιιιιιιιιιιιιι υπάρχει αλλά είναι αχνή! φαίνεται με λούπα!  ;)

ετσι!!!!! ;D

Σε όλα έχεις δίκιο καλέ μου Γιώργο!!!!!!και αδιέξοδο!!! ;)

Για να΄μαι ειλικρινής δεν μπορώ να το καταλάβω πολύ καλά αυτό!
Δηλαδή το νόμισμα το είχε ήδη πιστοποιήσει η μία εταιρεία και μετά το ξαναέστειλε για πιστοποίηση στην άλλη εταιρεία...;!   :-\ ???

Ναι, για αναβάθμιση.

Αν οι διαφορές είναι τόσο εύκολα ευδιάκριτες, ώστε να μπορεί να τις δει από μόνη της, γιατί δεν τις είδαν και οι αξιολογητές της PCGS ;!  :-\ ???

Μα εκει ειναι και το ερώτημα μου...εαν ηταν τοσο εύκολο γιατι αυτοι που αξιολογούν ενα νόμισμα δε σου λένε οτι ειναι μουφα...για να την στείλεις και στην άλλη εταιρία για να πάρουν πάλι προμήθεια? τι γίνεται τελικά? τι να πω! Η απόφαση ειναι να δω το Γιώργο απο κοντα και μετά θα κριθεί εαν θα παει στην Ngc... to be continued...

Άσχετο...αλλά για να αποφορτιστούμε και να γελάσουμε φιλέτο κοτόπουλο μόλις κάηκε!!!!! χαχαχαχαχ θα το βάλω και αυτό στα έξοδα της λίρας!  :P :P :P :P

Η πολιτικη και των δυο εταιριών είναι να μην γράφουν οτι το κομμάτι είναι πλαστό αλλά να γράφουν οτι δεν είναι δυνατον να το πιστοποιησουν αυτη ειναι η πολιτικη τους δεν σημαινει οτι δεν γνωριζουν αν ειναι η δεν ειναι πλαστο.
Εχω στειλει και στις δυο εταιριες κομμάτια του 1917 πάνω απο 10 κομμάτια το μόνο που κατάφερα είναι να χάσω χρήματα.

Πωλίνα προσωπική μου άποψη το κομμάτι είναι αντίγραφο.

δηλαδη για να καταλαβω δεν υπαρχει κωδικός οτι ειναι πλαστο ενα νομισμα???υπαρχει μονο οτι δεν πιστοποιειται?

Δηλαδή για να καταλάβω!
Γνωρίζουν μετά βεβαιότητος αν είναι πλαστό ή όχι, αλλά δεν το λένε;!  ???
Μα αν είναι βέβαιες ως προς το αν είναι γνήσιο ή όχι γιατί να μην το πουν;! ???
Γιατί να το κάνουν αυτό;!   :-\ ???
Ποιό είναι το κίνητρο;!  ???

o κωδικος που εχουν για τα συγκεκριμένα πλαστα ειναι

Questionable Authenticity indicates that there is reason to doubt the genuineness of a submitted coin, though it may be impossible to ascertain definitively.

ρίξτε μια ματιά στο παρακάτω..


Not Genuine, Questionable Authenticity and Authenticity Unverifiable

The following policy applies to submission of coins to NGC, except for ancient coins which have separate guidelines regarding authenticity.

An authenticity review is conducted on all coins submitted to NGC for certification that are eligible for NGC encapsulation. If the authenticity review indicates that the coin is genuine, we will grade and encapsulate it in accordance with NGC procedures and our regular grading fee will apply. If the authenticity review indicates that the coin is counterfeit, it will be labeled NOT GENUINE and our regular grading fee will apply.

If, after conducting the authenticity review, we believe we will not be able to ascertain authenticity even if further research is conducted, we will cease further work, label the coin QUESTIONABLE AUTHENTICITY and refund the fee, less a $5.00 processing charge.

If, after conducting the authenticity review, we cannot definitely ascertain authenticity but feel that further research is warranted, then we will conduct additional research, which may involve consultation with third parties. This will result in one of three outcomes:

    If the further research indicates that the coin is genuine, we will grade and encapsulate it in accordance with NGC procedures, and our regular grading fee will apply.
    If the further research indicates that the coin is counterfeit, it will be labeled NOT GENUINE, and our regular grading fee will apply.
    If, after conducting the further research, we still cannot definitely ascertain authenticity, we will label the coin AUTHENTICITY UNVERIFIABLE, and our regular fee will apply.

Coins Not Suitable for Certification

On occasion, NGC will return a coin as NOT SUITABLE FOR CERTIFICATION. This is used for coins that are severely damaged or otherwise impaired. The surface condition of these coins makes it impossible for NGC to render a conclusive opinion about authenticity, Details Grade or both. When a coin is determined to be NOT SUITABLE, NGC will refund the grading fee, less a $5.00 processing charge.

Θα συμφωνησω με τον Θοδωρή.
Η προσφατη λογικη ( που καλυπτει διαφορες περιπτώσεις) είναι ότι ,ότι δεν μπορει να πιστοποιηθεί είναι κατά πασα πιθανοτητα ....πλαστο!

δε στο επιβεβαιώνουν όμως...οτι ναι είναι πλαστό...και σε αφήνουν να ψήνεσαι στο ζουμί σου. Σου έχουν 3 επιλογές και νίπτω τας χείρας μου!  

Η περιπτωση σχετιζεται με την παρακατω αναφορα.


<Εάν, μετά τη διεξαγωγή της επανεξέτασης αυθεντικότητας, πιστεύουμε ότι δεν θα είναι σε θέση να εξακριβώθει  αυτή  ακόμα και με  διεξαγωγή περαιτέρω έρευνας, θα διακόπει η  εργασία, επισημαίνοντας οτι το κέρμα  είναι αμφίβολης αυθεντικότητας(Questionable Authenticity ) και θα επιστρέφει .Το τέλος επιβάρυνσης επεξεργασίας $ 5.00.>

Παντως στους ορους τους ειναι απολυτως ακριβεις στο τι αφορα ποια περιπτωση και δεν τα βαζουν ολα στο ιδιο τσουβαλι (πλαστα).
Τωρα κατα ποσο στην πρακτικη εφαρμογη εχουν συγκεκριμενες πολιτικες που αναιρουν οσα γραφουν στους ορους τους, αυτο δεν το γνωριζω.
Γιατι να το κανουν ομως?
Εφοσον το αναγνωριζουν ως πλαστο, γιατι να μην το γραψουν και να τσιμπησουν το 50αρι, ενω σε αλλες περιπτωσεις  στο δινουν το 50αρι πισω?

στην δική μου περίπτωση ειναι AUTHENTICITY UNVERIFIABLE...

ε μα!!!γιατι? γιατι σου αφήνουν ενα περιθώριο να ελπίζεις!!!!

Νομιζω ότι είναι σαφες και οι τρεις οροι (Not Genuine, Questionable Authenticity and Authenticity Unverifiable)τσουβαλιάζονται στο ιδιο και το αυτό!!!!! Διοτι αναφερει ότι αν μετα την επανεξεταση αποδειχθεί γνησιοτητα ,τοτε θα δωσουν <βαθμο> .
Ας μην παιζουμε με τις λεξεις...σε ότι ΔΕΝ  μπορει να εξακριβωθεί γνησιοτητα είναι πλαστο γι αυτους και συνεπως και για μας τους ενδιαφερομενους .

Θα ηθελα να προσθεσω ότι ακομη και ο ορος ( NOT SUITABLE FOR CERTIFICATION) μπορει να είναι κατά τι <ελαφρυτερος> διοτι δηλωνει ότι για συκεκριμενους λογους δεν μπορει να δωθει θαθμος συγκεκριμένος ή βαθμος γενικα, αλλα και παλι αναφέρεται ότι (ΔΕΝ υπαρχει σιγουρη πιστοποιηση αυθεντικοτητας).

Υ.Σ Αυτά δεν είναι βεβαια δικη μου επινοηση αλλα μεταφραση των ορων

Ακριβώς, μερικά πράγματα ή είναι ή δεν είναι, τα υπόλοιπα για να λέμε και να λέμε.

Απο την σκοπια ενος αγοραστη ειναι σιγουρα ετσι, αν παρει ενα νομισμα και του γυρισει σε σακουλακι χαιρετισματα, παρτο πισω- φερε τα λεφτα μου, παντως δεν νομιζω οτι υπαρχει συλλεκτης στον κοσμο που να μην το στειλει στην αλλη εταιρεια εφοσον η πρωτη δεν λεει κατηγορηματικα ειναι πλαστο.
Λεω λαθος?

Επαγγελματικού επιπέδου αποποίηση ευθύνης - με το αζημίωτο βέβαια - και καρτελοποίηση κι εδώ...το κόλπο είναι αριστοτεχνικά στημένο από κάθε άποψη...!

Νομίζω αυτό είναι το πιο ενδιαφέρον κομμάτι του κειμένου, διότι σ'αυτήν την κατηγορία εμπίπτει το νόμισμα της Πωλίνας ("AUTHENTICITY UNVERIFIABLE").

Προσωπικά βγάζω τα εξής συμπεράσματα:

1) Οι άνθρωποι, για το συγκεκριμένο νόμισμα, εξήντλησαν κάθε δυνατό μέσο που είχαν στη διάθεσή τους, προκειμένου να εξακριβώσουν τη γνησιότητά του, αφού προσέφυγαν και σε τρίτα πρόσωπα/φορείς, εκτός εταιρείας ("consultation with third parties").
Θεωρώντας δεδομένο ότι τα άτομα/φορείς στους οποίους προσέφυγαν, δεν θα ήταν τυχαία πρόσωπα, αλλά γνώστες του αντικειμένου, αντιλαμβάνεται κανείς ότι η Πωλίνα από μόνη της δεν μπορεί να αποφανθεί για τη γνησιότητά του (το λέω αυτό επειδή ειπώθηκε παραπάνω να βγάλει η Πωλίνα μόνη της τα συμπεράσματά της).

2) Χρήματα δεν επιστρέφονται ("our regular fee will apply")!
Προφανώς διότι απευθύνθηκαν και σε τρίτα πρόσωπα/φορείς, εκτός εταιρείες, οι οποίοι ασφαλώς δεν προσέφεραν τις υπηρεσίες τους αφιλοκερδώς.

3) Από πουθενά δεν προκύπτει, στο συγκεκριμένο κείμενο, ότι διαπίστωσαν τη γνησιότητα ή μη του νομίσματος, αλλά για κάποιους άγνωστους, ανομολόγητους λόγους...το κρατούν μυστικό!
Ίσα-ίσα που λένε οι άνθρωποι, ότι παρά το γεγονός ότι προσέφυγαν σε κάθε δυνατό μέσο στη διάθεσή τους, δεν είναι σε θέση τελικά να πιστοποιήσουν μετά βεβαιότητος τη γνησιότητα του νομίσματος ("we still cannot definitely ascertain authenticity").

ναι φυσικά και δε είναι δικά σου λόγια και καταλαβαίνω τι μου λες... αυτους δε καταλαβαινω!  ;)  

και τι κάνει η Πωλίνα ή ο κάθε άνθρωπος σε αυτη την περίπτωση?

Δεν του το απαγορευει κανεις.
Αλλωστε η μη υπαραξη του ορου της  απολυτης γνησιοτητας δεν αποκλειει το να σου πιστοποιησει καποια άλλη εταιρια ένα ΠΛΑΣΤΟ ΩΣ ΓΝΗΣΙΟ. Το γνωριζουν και το γνωρίζουμε κι εμεις !!!!!!!!!
 Αν διαβασεις το ποστ του Ασιμακο θα καταλάβεις και το σκεπτικο.
Εχουν ευθυνη μονο αν πιστοποιησουν ένα ως πλαστο , και βγει γνησιο.

Τι θελω να πω .........προφανως υπαρχουν και ορια στην πιστοποιηση .
 Δεν είναι ΘΕΟΙ και γι αυτό θα διαφωνησω με το σκεπτικο του Ασιμακο
 

Τα εξής τρία βήματα (...τουλάχιστον αυτό θα έκανα εγώ!):

1) Απευθύνομαι στο Γιώργο ("gkounto") να μου πει τη γνώμη του, όχι μόνο για το νόμισμα αυτό-καθ'αυτό, αλλά και για τον τρόπο χειρισμού του θέματος.

2) Αποστολή στην NGC (μετά από διαβούλευση και με το Γιώργο), προκειμένου να εξαντλήσω κάθε δυνατό μέσο στη διάθεσή μου, γνωρίζοντας όμως εκ των προτέρων, ότι μπορεί να χάσω άλλα 50 Ευρώ.

3) Αν τίποτα από τα παρπάνω δεν αποδώσει, με την έννοια ότι και η NGC δεν πάρει θέση (θετικά ή αρνητικά!) για τη γνησιότητα ή μη, τότε...ΑΔΙΕΞΟΔΟ...!!!

αυτο ακριβώς έχω στο μυαλό μου να κάνω!  ;)

Καλή επιτυχία Πωλίνα μου...!!!  ;) :)

Υ.Γ.: Αν τελικά βγει γνήσια, που το εύχομαι, στείλε μας μια καρτ-ποστάλ από τα Μπαρμπάντος...!!!  :D :D :D

Τους έχουν όμως κάνει ΄θεούς' οι συλλέκτες, με όλους τους τρόπους: Τόσα λεφτά βγάζουν και τόσο κύρος κι εμπιστοσύνη απολαμβάνουν σε όλον τον κόσμο τόσον καιρό, ας αναλάβουν κι αυτοί μια φορά στο τόσο την ευθύνη των λόγων και των έργων τους!  ;)

Δεν γενικευσα ,και δεν θεωρησα οτι ειμαι σε τοπικ κρισεων περι εταιρειων.
Δεν συμφωνω γιατι θεωρω οτι είναι ΑΚΡΩΣ  ΥΠΕΥΘΥΝΟ το να αναφερει καποιος ότι ΔΕΝ  είναι σε θεση να πιστοποιησει με σιγουρια.
 Tον gkounto δηλαδή θα τον κατηγορήσετε αν δεν σας υπογραψει;;
Τιποτα περισσοτερο τιποτα λιγοτερο .

Λαθος σκεπτικο .

Ο Γιωργος ΔΕΝ ειναι επαγγελματιας στο να πιστοποιήσει νομισματα και επισης ΔΕΝ θα πληρωθει για να πει την γνωμη του.

Οι αλλοι ομως πληρωνονται γιαυτο το λογο και μονο.

 Σωστο αυτο, αλλα εαν ηταν επαγγελματιας και ειχε μια δικη του μικρη εταιρεια πιστοποιησης, και δεν μπορουσε, παρολη την πειρα του και τις γνωσεις του, να υπογραψει ενα χαρτι οτι το νομισμα ειναι αυθεντικο η πλαστο γιατι δεν μπορουσε να καταληξει σε συμπερασμα, τι διαφορετικο θα εκανε?
 Για τις πληρωμες και τις χρεωσεις που λετε, αυτες οι περιπτωσεις καταναλωνουν περισσοτερο χρονο (=χρημα) του προσωπικου των εταιρειων απο αυτα που σλαμπαρονται φυσιολογικα.
 Εξαλλου, εαν ηταν τελειως τσαμπα αυτες οι περιπτωσεις, θα πλημμυριζαν οι εταιρειες απο χιλιαδες καλες κοπιες που θα εστελναν πονηροι , μπας και..

 Το καταλαβαινω οτι ειναι εξοργιστικο να γυριζει ενα νομισμα που στελνει κανεις ως "αμφιβολο, δεν μπορουμε να πουμε με βεβαιοτητα " κλπ, αλλα ειλικρινα δεν μπορω να καταλαβω τι αλλο θα μπορουσε να γινει, τι αλλο να κανουν?

Να το κλείσουν, κύριε! Γιατί αλλιώς, πώς θα πουλήσουμε εμείς οι παλιοί συλλέκτες τη γνώση μας στους νεώτερους! Εάν οι νέοι συλλέκτες αγοράζουν "φέρετρα" από αυτούς, αντί να αγοράζουν "γνώση" από μας, πώς θα ζήσουμε; Κλέφτες θα γίνουμε;

(Ύφος περίπου "να φύγετε, κύριε, να πάτε αλλού" ή "άτιμη κενωνία" κλπ κλπ)

;D

Το σκεφτηκα ετεροχρονισμένα ότι καποιος θα πιαστεί από αυτό ::)

Συνεπως θεωρείτε ότι ο επαγγελματιες δεν εχει κανενα απολυτως δικαιωμα (ακομα και σε σε ΙΔΙΚΕΣ περιπτώσεις και συνθηκες) να μην μπορει να πιστοποιησει με σιγουρα γνησιοτητα.
Καποιος άλλος θα μπορουσε να απαιτησει να μην υπαρχει ο ορος <details>.

Σεβαστες οι επιθυμιες σας θα τις μεταβιβασω :P