Sovereign 1917 Λονδίνου

[chris_1972]

.
Ας μην παιζουμε με τις λεξεις...σε ότι ΔΕΝ  μπορει να εξακριβωθεί γνησιοτητα είναι πλαστο γι αυτους και συνεπως και για μας τους ενδιαφερομενους .

Ακριβώς, μερικά πράγματα ή είναι ή δεν είναι, τα υπόλοιπα για να λέμε και να λέμε.

[haros]

Απο την σκοπια ενος αγοραστη ειναι σιγουρα ετσι, αν παρει ενα νομισμα και του γυρισει σε σακουλακι χαιρετισματα, παρτο πισω- φερε τα λεφτα μου, παντως δεν νομιζω οτι υπαρχει συλλεκτης στον κοσμο που να μην το στειλει στην αλλη εταιρεια εφοσον η πρωτη δεν λεει κατηγορηματικα ειναι πλαστο.
Λεω λαθος?

[asimako]

Επαγγελματικού επιπέδου αποποίηση ευθύνης - με το αζημίωτο βέβαια - και καρτελοποίηση κι εδώ...το κόλπο είναι αριστοτεχνικά στημένο από κάθε άποψη...!

[Hannibal]

o κωδικος που εχουν για τα συγκεκριμένα πλαστα ειναι

Questionable Authenticity indicates that there is reason to doubt the genuineness of a submitted coin, though it may be impossible to ascertain definitively.

ρίξτε μια ματιά στο παρακάτω..
...

If, after conducting the authenticity review, we cannot definitely ascertain authenticity but feel that further research is warranted, then we will conduct additional research, which may involve consultation with third parties. This will result in one of three outcomes:

    If the further research indicates that the coin is genuine, we will grade and encapsulate it in accordance with NGC procedures, and our regular grading fee will apply.
    If the further research indicates that the coin is counterfeit, it will be labeled NOT GENUINE, and our regular grading fee will apply.
    If, after conducting the further research, we still cannot definitely ascertain authenticity, we will label the coin AUTHENTICITY UNVERIFIABLE, and our regular fee will apply.
...

Νομίζω αυτό είναι το πιο ενδιαφέρον κομμάτι του κειμένου, διότι σ'αυτήν την κατηγορία εμπίπτει το νόμισμα της Πωλίνας ("AUTHENTICITY UNVERIFIABLE").

Προσωπικά βγάζω τα εξής συμπεράσματα:

1) Οι άνθρωποι, για το συγκεκριμένο νόμισμα, εξήντλησαν κάθε δυνατό μέσο που είχαν στη διάθεσή τους, προκειμένου να εξακριβώσουν τη γνησιότητά του, αφού προσέφυγαν και σε τρίτα πρόσωπα/φορείς, εκτός εταιρείας ("consultation with third parties").
Θεωρώντας δεδομένο ότι τα άτομα/φορείς στους οποίους προσέφυγαν, δεν θα ήταν τυχαία πρόσωπα, αλλά γνώστες του αντικειμένου, αντιλαμβάνεται κανείς ότι η Πωλίνα από μόνη της δεν μπορεί να αποφανθεί για τη γνησιότητά του (το λέω αυτό επειδή ειπώθηκε παραπάνω να βγάλει η Πωλίνα μόνη της τα συμπεράσματά της).

2) Χρήματα δεν επιστρέφονται ("our regular fee will apply")!
Προφανώς διότι απευθύνθηκαν και σε τρίτα πρόσωπα/φορείς, εκτός εταιρείες, οι οποίοι ασφαλώς δεν προσέφεραν τις υπηρεσίες τους αφιλοκερδώς.

3) Από πουθενά δεν προκύπτει, στο συγκεκριμένο κείμενο, ότι διαπίστωσαν τη γνησιότητα ή μη του νομίσματος, αλλά για κάποιους άγνωστους, ανομολόγητους λόγους...το κρατούν μυστικό!
Ίσα-ίσα που λένε οι άνθρωποι, ότι παρά το γεγονός ότι προσέφυγαν σε κάθε δυνατό μέσο στη διάθεσή τους, δεν είναι σε θέση τελικά να πιστοποιήσουν μετά βεβαιότητος τη γνησιότητα του νομίσματος ("we still cannot definitely ascertain authenticity").

[paulinaj]

ναι φυσικά και δε είναι δικά σου λόγια και καταλαβαίνω τι μου λες... αυτους δε καταλαβαινω!    

[paulinaj]

o κωδικος που εχουν για τα συγκεκριμένα πλαστα ειναι

Questionable Authenticity indicates that there is reason to doubt the genuineness of a submitted coin, though it may be impossible to ascertain definitively.

ρίξτε μια ματιά στο παρακάτω..
...

If, after conducting the authenticity review, we cannot definitely ascertain authenticity but feel that further research is warranted, then we will conduct additional research, which may involve consultation with third parties. This will result in one of three outcomes:

    If the further research indicates that the coin is genuine, we will grade and encapsulate it in accordance with NGC procedures, and our regular grading fee will apply.
    If the further research indicates that the coin is counterfeit, it will be labeled NOT GENUINE, and our regular grading fee will apply.
    If, after conducting the further research, we still cannot definitely ascertain authenticity, we will label the coin AUTHENTICITY UNVERIFIABLE, and our regular fee will apply.
...

Νομίζω αυτό είναι το πιο ενδιαφέρον κομμάτι του κειμένου, διότι σ'αυτήν την κατηγορία εμπίπτει το νόμισμα της Πωλίνας ("AUTHENTICITY UNVERIFIABLE").

Προσωπικά βγάζω τα εξής συμπεράσματα:

1) Οι άνθρωποι, για το συγκεκριμένο νόμισμα, εξήντλησαν κάθε δυνατό μέσο που είχαν στη διάθεσή τους, προκειμένου να εξακριβώσουν τη γνησιότητά του, αφού προσέφυγαν και σε τρίτα πρόσωπα/φορείς, εκτός εταιρείας ("consultation with third parties").
Θεωρώντας δεδομένο ότι τα άτομα/φορείς στους οποίους προσέφυγαν, δεν θα ήταν τυχαία πρόσωπα, αλλά γνώστες του αντικειμένου, αντιλαμβάνεται κανείς ότι η Πωλίνα από μόνη της δεν μπορεί να αποφανθεί για τη γνησιότητά του (το λέω αυτό επειδή ειπώθηκε παραπάνω να βγάλει η Πωλίνα μόνη της τα συμπεράσματά της).

2) Χρήματα δεν επιστρέφονται ("our regular fee will apply")!
Προφανώς διότι απευθύνθηκαν και σε τρίτα πρόσωπα/φορείς, εκτός εταιρείες, οι οποίοι ασφαλώς δεν προσέφεραν τις υπηρεσίες τους αφιλοκερδώς.

3) Από πουθενά δεν προκύπτει, στο συγκεκριμένο κείμενο, ότι διαπίστωσαν τη γνησιότητα ή μη του νομίσματος, αλλά για κάποιους άγνωστους, ανομολόγητους λόγους...το κρατούν μυστικό!
Ίσα-ίσα που λένε οι άνθρωποι, ότι παρά το γεγονός ότι προσέφυγαν σε κάθε δυνατό μέσο στη διάθεσή τους, δεν είναι σε θέση τελικά να πιστοποιήσουν μετά βεβαιότητος τη γνησιότητα του νομίσματος ("we still cannot definitely ascertain authenticity").

και τι κάνει η Πωλίνα ή ο κάθε άνθρωπος σε αυτη την περίπτωση?

[coll]

Απο την σκοπια ενος αγοραστη ειναι σιγουρα ετσι, αν παρει ενα νομισμα και του γυρισει σε σακουλακι χαιρετισματα, παρτο πισω- φερε τα λεφτα μου, παντως δεν νομιζω οτι υπαρχει συλλεκτης στον κοσμο που να μην το στειλει στην αλλη εταιρεια εφοσον η πρωτη δεν λεει κατηγορηματικα ειναι πλαστο.
Λεω λαθος?

Δεν του το απαγορευει κανεις.
Αλλωστε η μη υπαραξη του ορου της  απολυτης γνησιοτητας δεν αποκλειει το να σου πιστοποιησει καποια άλλη εταιρια ένα ΠΛΑΣΤΟ ΩΣ ΓΝΗΣΙΟ. Το γνωριζουν και το γνωρίζουμε κι εμεις !!!!!!!!!
 Αν διαβασεις το ποστ του Ασιμακο θα καταλάβεις και το σκεπτικο.
Εχουν ευθυνη μονο αν πιστοποιησουν ένα ως πλαστο , και βγει γνησιο.

Τι θελω να πω .........προφανως υπαρχουν και ορια στην πιστοποιηση .
 Δεν είναι ΘΕΟΙ και γι αυτό θα διαφωνησω με το σκεπτικο του Ασιμακο
 

[Hannibal]

o κωδικος που εχουν για τα συγκεκριμένα πλαστα ειναι

Questionable Authenticity indicates that there is reason to doubt the genuineness of a submitted coin, though it may be impossible to ascertain definitively.

ρίξτε μια ματιά στο παρακάτω..
...

If, after conducting the authenticity review, we cannot definitely ascertain authenticity but feel that further research is warranted, then we will conduct additional research, which may involve consultation with third parties. This will result in one of three outcomes:

    If the further research indicates that the coin is genuine, we will grade and encapsulate it in accordance with NGC procedures, and our regular grading fee will apply.
    If the further research indicates that the coin is counterfeit, it will be labeled NOT GENUINE, and our regular grading fee will apply.
    If, after conducting the further research, we still cannot definitely ascertain authenticity, we will label the coin AUTHENTICITY UNVERIFIABLE, and our regular fee will apply.
...

Νομίζω αυτό είναι το πιο ενδιαφέρον κομμάτι του κειμένου, διότι σ'αυτήν την κατηγορία εμπίπτει το νόμισμα της Πωλίνας ("AUTHENTICITY UNVERIFIABLE").

Προσωπικά βγάζω τα εξής συμπεράσματα:

1) Οι άνθρωποι, για το συγκεκριμένο νόμισμα, εξήντλησαν κάθε δυνατό μέσο που είχαν στη διάθεσή τους, προκειμένου να εξακριβώσουν τη γνησιότητά του, αφού προσέφυγαν και σε τρίτα πρόσωπα/φορείς, εκτός εταιρείας ("consultation with third parties").
Θεωρώντας δεδομένο ότι τα άτομα/φορείς στους οποίους προσέφυγαν, δεν θα ήταν τυχαία πρόσωπα, αλλά γνώστες του αντικειμένου, αντιλαμβάνεται κανείς ότι η Πωλίνα από μόνη της δεν μπορεί να αποφανθεί για τη γνησιότητά του (το λέω αυτό επειδή ειπώθηκε παραπάνω να βγάλει η Πωλίνα μόνη της τα συμπεράσματά της).

2) Χρήματα δεν επιστρέφονται ("our regular fee will apply")!
Προφανώς διότι απευθύνθηκαν και σε τρίτα πρόσωπα/φορείς, εκτός εταιρείες, οι οποίοι ασφαλώς δεν προσέφεραν τις υπηρεσίες τους αφιλοκερδώς.

3) Από πουθενά δεν προκύπτει, στο συγκεκριμένο κείμενο, ότι διαπίστωσαν τη γνησιότητα ή μη του νομίσματος, αλλά για κάποιους άγνωστους, ανομολόγητους λόγους...το κρατούν μυστικό!
Ίσα-ίσα που λένε οι άνθρωποι, ότι παρά το γεγονός ότι προσέφυγαν σε κάθε δυνατό μέσο στη διάθεσή τους, δεν είναι σε θέση τελικά να πιστοποιήσουν μετά βεβαιότητος τη γνησιότητα του νομίσματος ("we still cannot definitely ascertain authenticity").

και τι κάνει η Πωλίνα ή ο κάθε άνθρωπος σε αυτη την περίπτωση?

Τα εξής τρία βήματα (...τουλάχιστον αυτό θα έκανα εγώ!):

1) Απευθύνομαι στο Γιώργο ("gkounto") να μου πει τη γνώμη του, όχι μόνο για το νόμισμα αυτό-καθ'αυτό, αλλά και για τον τρόπο χειρισμού του θέματος.

2) Αποστολή στην NGC (μετά από διαβούλευση και με το Γιώργο), προκειμένου να εξαντλήσω κάθε δυνατό μέσο στη διάθεσή μου, γνωρίζοντας όμως εκ των προτέρων, ότι μπορεί να χάσω άλλα 50 Ευρώ.

3) Αν τίποτα από τα παρπάνω δεν αποδώσει, με την έννοια ότι και η NGC δεν πάρει θέση (θετικά ή αρνητικά!) για τη γνησιότητα ή μη, τότε...ΑΔΙΕΞΟΔΟ...!!!

[paulinaj]

o κωδικος που εχουν για τα συγκεκριμένα πλαστα ειναι

Questionable Authenticity indicates that there is reason to doubt the genuineness of a submitted coin, though it may be impossible to ascertain definitively.

ρίξτε μια ματιά στο παρακάτω..
...

If, after conducting the authenticity review, we cannot definitely ascertain authenticity but feel that further research is warranted, then we will conduct additional research, which may involve consultation with third parties. This will result in one of three outcomes:

    If the further research indicates that the coin is genuine, we will grade and encapsulate it in accordance with NGC procedures, and our regular grading fee will apply.
    If the further research indicates that the coin is counterfeit, it will be labeled NOT GENUINE, and our regular grading fee will apply.
    If, after conducting the further research, we still cannot definitely ascertain authenticity, we will label the coin AUTHENTICITY UNVERIFIABLE, and our regular fee will apply.
...

Νομίζω αυτό είναι το πιο ενδιαφέρον κομμάτι του κειμένου, διότι σ'αυτήν την κατηγορία εμπίπτει το νόμισμα της Πωλίνας ("AUTHENTICITY UNVERIFIABLE").

Προσωπικά βγάζω τα εξής συμπεράσματα:

1) Οι άνθρωποι, για το συγκεκριμένο νόμισμα, εξήντλησαν κάθε δυνατό μέσο που είχαν στη διάθεσή τους, προκειμένου να εξακριβώσουν τη γνησιότητά του, αφού προσέφυγαν και σε τρίτα πρόσωπα/φορείς, εκτός εταιρείας ("consultation with third parties").
Θεωρώντας δεδομένο ότι τα άτομα/φορείς στους οποίους προσέφυγαν, δεν θα ήταν τυχαία πρόσωπα, αλλά γνώστες του αντικειμένου, αντιλαμβάνεται κανείς ότι η Πωλίνα από μόνη της δεν μπορεί να αποφανθεί για τη γνησιότητά του (το λέω αυτό επειδή ειπώθηκε παραπάνω να βγάλει η Πωλίνα μόνη της τα συμπεράσματά της).

2) Χρήματα δεν επιστρέφονται ("our regular fee will apply")!
Προφανώς διότι απευθύνθηκαν και σε τρίτα πρόσωπα/φορείς, εκτός εταιρείες, οι οποίοι ασφαλώς δεν προσέφεραν τις υπηρεσίες τους αφιλοκερδώς.

3) Από πουθενά δεν προκύπτει, στο συγκεκριμένο κείμενο, ότι διαπίστωσαν τη γνησιότητα ή μη του νομίσματος, αλλά για κάποιους άγνωστους, ανομολόγητους λόγους...το κρατούν μυστικό!
Ίσα-ίσα που λένε οι άνθρωποι, ότι παρά το γεγονός ότι προσέφυγαν σε κάθε δυνατό μέσο στη διάθεσή τους, δεν είναι σε θέση τελικά να πιστοποιήσουν μετά βεβαιότητος τη γνησιότητα του νομίσματος ("we still cannot definitely ascertain authenticity").

και τι κάνει η Πωλίνα ή ο κάθε άνθρωπος σε αυτη την περίπτωση?

Τα εξής τρία βήματα (...τουλάχιστον αυτό θα έκανα εγώ!):

1) Απευθύνομαι στο Γιώργο ("gkounto") να μου πει τη γνώμη του, όχι μόνο για το νόμισμα αυτό-καθ'αυτό, αλλά και για τον τρόπο χειρισμού του θέματος.

2) Αποστολή στην NGC (μετά από διαβούλευση και με το Γιώργο), προκειμένου να εξαντλήσω κάθε δυνατό μέσο στη διάθεσή μου, γνωρίζοντας όμως εκ των προτέρων, ότι μπορεί να χάσω άλλα 50 Ευρώ.

3) Αν τίποτα από τα παρπάνω δεν αποδώσει, με την έννοια ότι και η NGC δεν πάρει θέση (θετικά ή αρνητικά!) για τη γνησιότητα ή μη, τότε...ΑΔΙΕΞΟΔΟ...!!!

αυτο ακριβώς έχω στο μυαλό μου να κάνω! 

[Hannibal]

Καλή επιτυχία Πωλίνα μου...!!! 

Υ.Γ.: Αν τελικά βγει γνήσια, που το εύχομαι, στείλε μας μια καρτ-ποστάλ από τα Μπαρμπάντος...!!! 

[asimako]

Απο την σκοπια ενος αγοραστη ειναι σιγουρα ετσι, αν παρει ενα νομισμα και του γυρισει σε σακουλακι χαιρετισματα, παρτο πισω- φερε τα λεφτα μου, παντως δεν νομιζω οτι υπαρχει συλλεκτης στον κοσμο που να μην το στειλει στην αλλη εταιρεια εφοσον η πρωτη δεν λεει κατηγορηματικα ειναι πλαστο.
Λεω λαθος?

Δεν του το απαγορευει κανεις.
Αλλωστε η μη υπαραξη του ορου της  απολυτης γνησιοτητας δεν αποκλειει το να σου πιστοποιησει καποια άλλη εταιρια ένα ΠΛΑΣΤΟ ΩΣ ΓΝΗΣΙΟ. Το γνωριζουν και το γνωρίζουμε κι εμεις !!!!!!!!!
 Αν διαβασεις το ποστ του Ασιμακο θα καταλάβεις και το σκεπτικο.
Εχουν ευθυνη μονο αν πιστοποιησουν ένα ως πλαστο , και βγει γνησιο.

Τι θελω να πω .........προφανως υπαρχουν και ορια στην πιστοποιηση .
 Δεν είναι ΘΕΟΙ και γι αυτό θα διαφωνησω με το σκεπτικο του Ασιμακο
 

Τους έχουν όμως κάνει ΄θεούς' οι συλλέκτες, με όλους τους τρόπους: Τόσα λεφτά βγάζουν και τόσο κύρος κι εμπιστοσύνη απολαμβάνουν σε όλον τον κόσμο τόσον καιρό, ας αναλάβουν κι αυτοί μια φορά στο τόσο την ευθύνη των λόγων και των έργων τους!  

[coll]

Απο την σκοπια ενος αγοραστη ειναι σιγουρα ετσι, αν παρει ενα νομισμα και του γυρισει σε σακουλακι χαιρετισματα, παρτο πισω- φερε τα λεφτα μου, παντως δεν νομιζω οτι υπαρχει συλλεκτης στον κοσμο που να μην το στειλει στην αλλη εταιρεια εφοσον η πρωτη δεν λεει κατηγορηματικα ειναι πλαστο.
Λεω λαθος?

Δεν του το απαγορευει κανεις.
Αλλωστε η μη υπαραξη του ορου της  απολυτης γνησιοτητας δεν αποκλειει το να σου πιστοποιησει καποια άλλη εταιρια ένα ΠΛΑΣΤΟ ΩΣ ΓΝΗΣΙΟ. Το γνωριζουν και το γνωρίζουμε κι εμεις !!!!!!!!!
 Αν διαβασεις το ποστ του Ασιμακο θα καταλάβεις και το σκεπτικο.
Εχουν ευθυνη μονο αν πιστοποιησουν ένα ως πλαστο , και βγει γνησιο.

Τι θελω να πω .........προφανως υπαρχουν και ορια στην πιστοποιηση .
 Δεν είναι ΘΕΟΙ και γι αυτό θα διαφωνησω με το σκεπτικο του Ασιμακο
 

Τους έχουν όμως κάνει ΄θεούς' οι συλλέκτες, με όλους τους τρόπους: Τόσα λεφτά βγάζουν και τόσο κύρος κι εμπιστοσύνη απολαμβάνουν σε όλον τον κόσμο τόσον καιρό, ας αναλάβουν κι αυτοί μια φορά στο τόσο την ευθύνη των λόγων και των έργων τους!  

Δεν γενικευσα ,και δεν θεωρησα οτι ειμαι σε τοπικ κρισεων περι εταιρειων.
Δεν συμφωνω γιατι θεωρω οτι είναι ΑΚΡΩΣ  ΥΠΕΥΘΥΝΟ το να αναφερει καποιος ότι ΔΕΝ  είναι σε θεση να πιστοποιησει με σιγουρια.
 Tον gkounto δηλαδή θα τον κατηγορήσετε αν δεν σας υπογραψει;;
Τιποτα περισσοτερο τιποτα λιγοτερο .

[ANTONIO1967]

 Tον gkounto δηλαδή θα τον κατηγορήσετε αν δεν σας υπογραψει;;
Τιποτα περισσοτερο τιποτα λιγοτερο .

Λαθος σκεπτικο .

Ο Γιωργος ΔΕΝ ειναι επαγγελματιας στο να πιστοποιήσει νομισματα και επισης ΔΕΝ θα πληρωθει για να πει την γνωμη του.

Οι αλλοι ομως πληρωνονται γιαυτο το λογο και μονο.

[haros]

 Tον gkounto δηλαδή θα τον κατηγορήσετε αν δεν σας υπογραψει;;
Τιποτα περισσοτερο τιποτα λιγοτερο .

Λαθος σκεπτικο .

Ο Γιωργος ΔΕΝ ειναι επαγγελαμτιας στο να πιστοποιήσει νομισματα και επισης ΔΕΝ θα πληρωθει για να πει την γνωμη του.

Οι αλλοι ομως πληρωνονται γιαυτο το λογο και μονο.

 Σωστο αυτο, αλλα εαν ηταν επαγγελματιας και ειχε μια δικη του μικρη εταιρεια πιστοποιησης, και δεν μπορουσε, παρολη την πειρα του και τις γνωσεις του, να υπογραψει ενα χαρτι οτι το νομισμα ειναι αυθεντικο η πλαστο γιατι δεν μπορουσε να καταληξει σε συμπερασμα, τι διαφορετικο θα εκανε?
 Για τις πληρωμες και τις χρεωσεις που λετε, αυτες οι περιπτωσεις καταναλωνουν περισσοτερο χρονο (=χρημα) του προσωπικου των εταιρειων απο αυτα που σλαμπαρονται φυσιολογικα.
 Εξαλλου, εαν ηταν τελειως τσαμπα αυτες οι περιπτωσεις, θα πλημμυριζαν οι εταιρειες απο χιλιαδες καλες κοπιες που θα εστελναν πονηροι , μπας και..

 Το καταλαβαινω οτι ειναι εξοργιστικο να γυριζει ενα νομισμα που στελνει κανεις ως "αμφιβολο, δεν μπορουμε να πουμε με βεβαιοτητα " κλπ, αλλα ειλικρινα δεν μπορω να καταλαβω τι αλλο θα μπορουσε να γινει, τι αλλο να κανουν?

[sac]

Το καταλαβαινω οτι ειναι εξοργιστικο να γυριζει ενα νομισμα που στελνει κανεις ως "αμφιβολο, δεν μπορουμε να πουμε με βεβαιοτητα " κλπ, αλλα ειλικρινα δεν μπορω να καταλαβω τι αλλο θα μπορουσε να γινει, τι αλλο να κανουν?

Να το κλείσουν, κύριε! Γιατί αλλιώς, πώς θα πουλήσουμε εμείς οι παλιοί συλλέκτες τη γνώση μας στους νεώτερους! Εάν οι νέοι συλλέκτες αγοράζουν "φέρετρα" από αυτούς, αντί να αγοράζουν "γνώση" από μας, πώς θα ζήσουμε; Κλέφτες θα γίνουμε;

(Ύφος περίπου "να φύγετε, κύριε, να πάτε αλλού" ή "άτιμη κενωνία" κλπ κλπ)