20drx 1833 χρυσο 'σπασμένο μίσχο'

[solferino]

εγώ ανέβασα το τόπικ για να καταδείξω ότι αυτα με την ποικιλία σπασμενου μισχου είναι γνησια μιας και βρίσκονται σε μουσείο.

[rakosyllekths]

εγώ ανέβασα το τόπικ για να καταδείξω ότι αυτα με την ποικιλία σπασμενου μισχου είναι γνησια μιας και βρίσκονται σε μουσείο.

ευχαριστώ ρε Βασιλάκη!
Είσαι ωραίος!

[GKCollect]

Βασίλη, η άποψή σου έχει βάση σωστή, είναι πολύ ενδιαφέρουσα και χρίζει διερεύνησης.
Στηρίζεται σε γεγονός, ότι από το 1843 και μετέπειτα υπήρχε η δυνατότητα να κοπούν 'ιδιωτικά' στο νομισματοκοπείο. Πάσχει λίγο στο σημείο, του ότι το διάταγμα αυτό, προέβλεπε κοπή μόνο ασημένιων νομισμάτων, αλλά και πάλι δεν υπάρχουν στοιχεία γι' αυτό.
Υπάρχει επίσης αναφορά στα 958 κομμάτια, ότι κόπηκαν το 1833 στο Μόναχο, σαν επιπλέον των 17550, από απ' ευθείας παραγγελία, αλλά κυκλοφόρησαν το 1835-36 και μετά, λόγω της λειτουργίας του νομισματοκοπείου στην Αθήνα, με δικαιολογία ότι κόπηκαν εδώ.
Είναι αδύνατον να διαπιστωθεί τι ακριβώς έχει γίνει και υπάρχουν πολλές απόψεις.
Όσο για την γνησιότητά τους, νομίζω ότι δεν τίθεται θέμα για ένα τόσο 'σωστό' νόμισμα.

[rakosyllekths]

Βασίλη, η άποψή σου έχει βάση σωστή, είναι πολύ ενδιαφέρουσα και χρίζει διερεύνησης.
Στηρίζεται σε γεγονός, ότι από το 1843 και μετέπειτα υπήρχε η δυνατότητα να κοπούν 'ιδιωτικά' στο νομισματοκοπείο. Πάσχει λίγο στο σημείο, του ότι το διάταγμα αυτό, προέβλεπε κοπή μόνο ασημένιων νομισμάτων, αλλά και πάλι δεν υπάρχουν στοιχεία γι' αυτό.
Υπάρχει επίσης αναφορά στα 958 κομμάτια, ότι κόπηκαν το 1833 στο Μόναχο, σαν επιπλέον των 17550, από απ' ευθείας παραγγελία, αλλά κυκλοφόρησαν το 1835-36 και μετά, λόγω της λειτουργίας του νομισματοκοπείου στην Αθήνα, με δικαιολογία ότι κόπηκαν εδώ.
Είναι αδύνατον να διαπιστωθεί τι ακριβώς έχει γίνει και υπάρχουν πολλές απόψεις.
Όσο για την γνησιότητά τους, νομίζω ότι δεν τίθεται θέμα για ένα τόσο 'σωστό' νόμισμα.

μαρέσεις όπως γράφεις.
Δεν λες μπαρούφες του τύπου μπόλικα..........

Θες πολύ τζατζίκη στο σουβλάκι σου?Βάλε ΜΠΟΛΙΚΟΟΟΟΟ

Μπόλικα εικοσάρικα 1833,καμιά δυό φτυαριές.

[pepos]

Το Βρεταννικό Μουσείο έχει ένα εικοσάρικο με "σπασμένο" μίσχο στην κατοχή του από το 1842 όπως δηλώνεται στην ιστοσελίδα του.
Το λογικό συμπέρασμα που βγαίνει είναι ότι πρώτον η ποικιλία αυτή είναι γνήσια και υπαρκτή και δεύτερον πως τα εικοσάρικα αυτά κόπηκαν το 1842 και πίσω.
Οι αριθμοί είναι όντως εικασίες όπως και πολλά άλλα όπως οι διαφωνίες για τα τάλιρα του '51.  

[solferino]

Εγώ απορώ για το εξής : Πως είναι δυνατόν να το θεωρουσαν πλαστό οι παλιοί συλλεκτες αφου το βρ.μουσείο τοχει στην κατοχή του από το 1842?

Νομίζω πως η συχνότητα εμφάνισης της ποικιλίας μισχου καθώς και τα κομμάτια που εχουμε δει σε δημοπρασίες κλπ δεν επιτρεπουν να συμπερανουμε πως τα του σπασμενου μισχου ειναι 958 τεμάχια. 958 τεμάχια είναι απείρως λίγα για νά υπάρχουν ακόμα και σήμερα και σε μσ καταστάσεις.Επίσης το μουσείο τοχει από το 42 αλλα αυτό δεν λεει τπτ. Μπορεί να τυπώθηκε πιο παλιά.

[rakosyllekths]

Το Βρεταννικό Μουσείο έχει ένα εικοσάρικο με "σπασμένο" μίσχο στην κατοχή του από το 1842 όπως δηλώνεται στην ιστοσελίδα του.
Το λογικό συμπέρασμα που βγαίνει είναι ότι πρώτον η ποικιλία αυτή είναι γνήσια και υπαρκτή και δεύτερον πως τα εικοσάρικα αυτά κόπηκαν το 1842 και πίσω.
Οι αριθμοί είναι όντως εικασίες όπως και πολλά άλλα όπως οι διαφωνίες για τα τάλιρα του '51.  

μόνον για τα τάλληρα του 1851 υπάρχουν διαφωνίες?Ολα τα άλλα τα λύσαμε?
Και ότι δηλώνει το Βρετανικό μουσείο το 1842 δεν μπορεί να το έστειλε η Ελλας το 1842 στη Βικτώρια?
Γιατί και την κουκουβάγια 5 δρχ 1833 το 1842 την δώρισε το παλάτι στην Αγγλία.
Πως αποκλείουμαι λοιπόν το γεγονός ότι δεν είναι απο χρυσο και ασήμι που έφεραν ιδιώτες?

[GKCollect]

Θες πολύ τζατζίκη στο σουβλάκι σου?Βάλε ΜΠΟΛΙΚΟΟΟΟΟ

Άμα φάω κανένα τέτοιο θα γίνω πύραυλος... Δεν έχω χολή, 5 γυναίκες έχω στο σπίτι... πόσο να αντέξω ο κακομοίρης...  

Κάποιος παλιός μου είχε πει...  
Το '33 κόπηκαν τα χρυσά από παραγγελία, 1000 κομμάτια. Τα στοιχεία στο νόμισμα δεν ήταν σωστά (έλειπαν οι μίσχοι) έτσι άλλαξαν τις μήτρες και μετά τύπωσαν τα κανονικά. Η δουλειά αυτή, κόστισε στο Ελληνικό Κράτος 42 χρυσά νομίσματα. Έτσι κατέληξαν να φτάσουν στην Ελλάδα μετά από χρόνια λόγω ανάγκης και τα πρώτα 958 λάθος νομίσματα.
...Κι έζησαν αυτοί καλά και μεις καλύτερα.

[pepos]

Εγώ απορώ για το εξής : Πως είναι δυνατόν να το θεωρουσαν πλαστό οι παλιοί συλλεκτες αφου το βρ.μουσείο τοχει στην κατοχή του από το 1842?

Νομίζω πως η συχνότητα εμφάνισης της ποικιλίας μισχου καθώς και τα κομμάτια που εχουμε δει σε δημοπρασίες κλπ δεν επιτρεπουν να συμπερανουμε πως τα του σπασμενου μισχου ειναι 958 τεμάχια. 958 τεμάχια είναι απείρως λίγα για νά υπάρχουν ακόμα και σήμερα και σε μσ καταστάσεις.Επίσης το μουσείο τοχει από το 42 αλλα αυτό δεν λεει τπτ. Μπορεί να τυπώθηκε πιο παλιά.

Βασιλάκη τα σλαμπαρισμένα που μου έχει δείξει ο άλλος συνονόματος της παρέας, όπως επίσης το δικό μου καθώς και κάποια άλλα που έχω δει είναι όλα της αυτής ποικιλίας.
Δηλαδή τα περισσότερα σλαμπαρισμένα MS γιατί έχω δει ζωντανά ή σε δημοπρασίες πάνω από τα μισά που υπάρχουν στα pop reports ανήκουν σε αυτήν την ποικιλία.
Ένα λογικό συμπέρασμα είναι ότι σώθηκαν τόσα πολλά σε καλή κατάσταση διότι φυλάχθηκαν ως ενθύμια από τους κατόχους τους γιατί κόπηκαν στην Αθήνα την ημερομηνία που συζητάμε.
Σενάριο είναι αλλά έχει κάποια λογική.

  

[solferino]

Οκ, αυτα για το δευτερο ερώτημα, για το ΠΡΩΤΟ???

ΠΩΣ ΓΙΝΕΤΑΙ ΚΑΠΟΙΟΙ ΝΑ ΤΟ ΘΕΩΡΟΥΣΑΝ ΠΛΑΣΤΟ ΚΑΙ ΝΑ ΤΟΧΕΙ ΤΟ ΒΡΕΤΑΝΝΙΚΟ ΜΟΥΣΕΙΟ ΑΠΟ ΤΟ 1842?

[rakosyllekths]

Οκ, αυτα για το δευτερο ερώτημα, για το ΠΡΩΤΟ???

ΠΩΣ ΓΙΝΕΤΑΙ ΚΑΠΟΙΟΙ ΝΑ ΤΟ ΘΕΩΡΟΥΣΑΝ ΠΛΑΣΤΟ ΚΑΙ ΝΑ ΤΟΧΕΙ ΤΟ ΒΡΕΤΑΝΝΙΚΟ ΜΟΥΣΕΙΟ ΑΠΟ ΤΟ 1842?

τι περίμενες απο ανθρώπους που καθάριζαν και έτριβαν τα νομίσματα με μπράσο??

Η τα πέρναγαν λάδι και βαζελίνη?

[solferino]

Δεν καταλαβαίνω. Δεν το ήξεραν πως το Βρετανικό μουσείο το είχε απο παλιά?


Η Βαζελίνη εχει ΜΙΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΧΡΗΣΗ. Τη γνωστή. . . . . . . . . . . 

[pepos]

Το Βρεταννικό Μουσείο έχει ένα εικοσάρικο με "σπασμένο" μίσχο στην κατοχή του από το 1842 όπως δηλώνεται στην ιστοσελίδα του.
Το λογικό συμπέρασμα που βγαίνει είναι ότι πρώτον η ποικιλία αυτή είναι γνήσια και υπαρκτή και δεύτερον πως τα εικοσάρικα αυτά κόπηκαν το 1842 και πίσω.
Οι αριθμοί είναι όντως εικασίες όπως και πολλά άλλα όπως οι διαφωνίες για τα τάλιρα του '51.  

μόνον για τα τάλληρα του 1851 υπάρχουν διαφωνίες?Ολα τα άλλα τα λύσαμε?
Και ότι δηλώνει το Βρετανικό μουσείο το 1842 δεν μπορεί να το έστειλε η Ελλας το 1842 στη Βικτώρια?
Γιατί και την κουκουβάγια 5 δρχ 1833 το 1842 την δώρισε το παλάτι στην Αγγλία.
Πως αποκλείουμαι λοιπόν το γεγονός ότι δεν είναι απο χρυσο και ασήμι που έφεραν ιδιώτες?

Παντως γενικά εισαι ο μόνος που έχω δει σε όλη τη ζωή μου που τραβάς φωτογραφίες και ενίοτε βιντεάκια σε διάφορους συλλεκτες στον καφέ,στην λέσχη κτλπ κτλπ.

Τα ίδια λέμε Βασιλάκη, η δική μου σκέψη δεν αποκλείει αυτό που λες, την επιβεβαιώνει.
Τα τάλιρα του '51 είναι ένα από τα παραδείγματα που γίνεται μεγάλη κουβέντα, γι' αυτό το ανέφερα.

[pepos]

Δεν καταλαβαίνω. Δεν το ήξεραν πως το Βρετανικό μουσείο το είχε απο παλιά?


Η Βαζελίνη εχει ΜΙΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΧΡΗΣΗ. Τη γνωστή. . . . . . . . . . .  

Γιατί το ξέραμε εμείς ρε Βασιλάκη?
Τότε δεν υπήρχε και internet.
Εγώ πάντως από την ανάρτησή σου το έμαθα.

[zobels]

Δεν καταλαβαίνω. Δεν το ήξεραν πως το Βρετανικό μουσείο το είχε απο παλιά?


Η Βαζελίνη εχει ΜΙΑ ΚΑΙ ΜΟΝΟ ΧΡΗΣΗ. Τη γνωστή. . . . . . . . . . . 

Βασίλη ,σήμερα δίνεις ρέστα.............έχεις κέφια από το πρωί  
Εσύ θα το ήξερες εκείνη την εποχή χωρίς την Αγγλική και το σερφάρισμα στο Internet .Τα βιβλία που υπήρχαν τότε δεν ήταν κ πλήρη.