Η ΓΕΝΟΚΤΟΝΙΑ ΤΩΝ ΧΡΙΣΤΙΑΝΩΝ ΤΗΣ ΣΥΡΙΑΣ

[Μιχάλης 80]

Εσείς που λέτε για ανθρωποθυσίες, στην αρχαία Ελλάδα και που μπορεί να αναφέρετε για καιάδες, Ιφιγένειες κλπ θα σας χαρακτηρίσω ως ημιμαθείς κι ανόητους (δεν μπορεί να προσβάλλεις τους προγόνους σου χωρίς στοιχεία και να εκθειάζεις ξένους, πάλι, χωρίς στοιχεία).
Οι κοινωνίες στην περίοδο του δωδεκάθεου έφτασαν σε Ολύμπιο επίπεδο και τις χαρακτήριζε αρμονία, ήθος, υπερηφάνεια κ.α.π.
Προφανώς,  δεν γνωρίζετε απο συμβολισμούς αλλα δεν δικαιολογείστε.
Κρίμα κι όνειδος.

Ανθρωποθυσίες στην αρχαία Ελλάδα , στην θρησκεία του 12θεϊσμού γινόταν . Αδιαμφισβήτητα.
Δεν αναφέρομαι ούτε στον Καιάδα , ούτε στη μυθολογία .
Αναφέρομαι σε ιστορικά γεγονότα .
Ο Τρωϊκός πόλεμος υπήρξε , Οδυσσέας , Αγαμέμνων , Αχιλλέας , Πάτροκλος υπήρξε .
Στην κηδεία του Πατρόκλου ο Αχιλέας θυσιάζει 12 Τρώες .
Το θυμάμαι από το γυμνάσιο , Ομήρου Ιλιάδα! Μου είχε κάνει φοβερή εντύπωση όταν το άκουσα , μικρός τότε !
Πολύ συχνά θυσίαζαν δούλους ,σαν να ήταν κριάρια.
Άλλες φορές πάλι θυσίαζαν νεαρές παρθένες , κατόπιν χρησμού του μαντείου (συνήθως των Δελφών).
Αν είχα σπουδάσει κλασσική φιλολογία θα μπορούσα να αναφέρω αρκετά ακόμα ιστορικά και όχι μυθολογικά περιστατικά .
Και τώρα μπορώ να τα ψάξω στο διαδύκτιο αλλά βαριέμαι. Έχω και καλύτερα πράγματα να κάνω...

[nestor34]

Καλημέρα! Θα αρχίσω με θετική σκέψη σήμερα, θα ξεκινήσω με αυτά που μας ενώνουν, ότι δηλαδή ο Τρωικός πόλεμος και οι Βασιλείς που συμμετείχαν είναι πραγματικό γεγονός. Η αφήγηση του Ομήρου όμως είναι ποιητική, αλλιώς αποδέχεσαι και την ύπαρξη των θεών ως οντότητες  . Παράκληση, μην μπερδεύεις τους Έλληνες με τους Μάγιας και τους Αζτέκους, ούτε με τους Πέρσες. Επίσης, οι δούλοι της αρχαίας Ελλάδας είχαν περισσότερα δικαιώματα απο τους σημερινούς πολίτες, μην τους μπερδεύεις με τους μαύρους της Αφρικής.
Δολοφονίες και εγκλήματα γινόταν και τότε και θυσίες ζώων, με τα σφάγια των οποίων τρεφόταν όλος ο κόσμος και όχι μόνο οι ιερείς και οι βασιλιάδες.
Για ανθρωποθυσίες υπάρχουν αναφορές αλλα όχι ως πραγματικά γεγονότα παρα για να δείξουν το ειδεχθές του πράγματος (Λυκάονας) ή την αναγκαιότητα της κατάστασης (Ιφιγένεια)
Δεν περιμένω να συμφωνείτε και να διαφωνείτε με τις απόψεις μου ίσως κι εγώ τις αλλάξω αργότερα, αρκεί να τις μελετήσετε κι όχι αναγνώσετε.
Μπιφτέκι (Γιώργο;) κράτα μου ένα εισιτήριο

[Νίκος]

To avatar του DimitriG  είναι αφορισμένο. Τελεία και παύλα.

Όσο αφορά τις θυσίες των αρχαίων, είναι ειδεχθές και μόνιμο έγκλημα.

Πιστεύω ότι ο Μινώταυρος θα πρέπει να αφοριστεί και να σλαμπαριστεί απλά ως "genuine".

Όσο για τους φετφάδες....ευτυχώς που ο Εμφιετζόγλου αγόρασε το "Κρυφό Σχολειό"...

Στα υπόλοιπα φταίει ο Μαρινάκης.

[GKCollect]

To avatar του DimitriG  είναι αφορισμένο. Τελεία και παύλα.

Αποδεκτό δια ανάτασης χειρός και με την πλειοψηφία των παρευρισκομένων... αλληλούια brother.

Όσο αφορά τις θυσίες των αρχαίων, είναι ειδεχθές και μόνιμο έγκλημα.

Και διώκεται αυτεπαγγέλτως, με τη μορφή του αυτόφωρου.
Καταζητούνται όσοι έπραξαν τις θυσίες αυτές. Σε περίπτωση που δοθούν στοιχεία, τα οποία οδηγήσουν τελικά στην σύλληψη, δίδεται αμοιβή 2 Τρις ευρώ.

Πιστεύω ότι ο Μινώταυρος θα πρέπει να αφοριστεί και να σλαμπαριστεί απλά ως "genuine".

Με την ένδειξη... Genuine SHH (Surface Hair and Horns)

Όσο για τους φετφάδες....ευτυχώς που ο Εμφιετζόγλου αγόρασε το "Κρυφό Σχολειό"...

Δεν γνωρίζουμε τίποτα επ' αυτού... εξ' ου και ο προσδιορισμός ''κρυφό'.

Στα υπόλοιπα φταίει ο Μαρινάκης.

Why not !!!

[nestor34]

ο Μινώταυρος μήπως μπορεί να ονομαστεί και μαρμάγκα ή ορυχεία ή ... ;

[stin31]

Εσείς που λέτε για ανθρωποθυσίες, στην αρχαία Ελλάδα και που μπορεί να αναφέρετε για καιάδες, Ιφιγένειες κλπ θα σας χαρακτηρίσω ως ημιμαθείς κι ανόητους (δεν μπορεί να προσβάλλεις τους προγόνους σου χωρίς στοιχεία και να εκθειάζεις ξένους, πάλι, χωρίς στοιχεία).
Οι κοινωνίες στην περίοδο του δωδεκάθεου έφτασαν σε Ολύμπιο επίπεδο και τις χαρακτήριζε αρμονία, ήθος, υπερηφάνεια κ.α.π.
Προφανώς,  δεν γνωρίζετε απο συμβολισμούς αλλα δεν δικαιολογείστε.
Κρίμα κι όνειδος.

Ανθρωποθυσίες στην αρχαία Ελλάδα , στην θρησκεία του 12θεϊσμού γινόταν . Αδιαμφισβήτητα.
Δεν αναφέρομαι ούτε στον Καιάδα , ούτε στη μυθολογία .
Αναφέρομαι σε ιστορικά γεγονότα .
Ο Τρωϊκός πόλεμος υπήρξε , Οδυσσέας , Αγαμέμνων , Αχιλλέας , Πάτροκλος υπήρξε .
Στην κηδεία του Πατρόκλου ο Αχιλέας θυσιάζει 12 Τρώες .
Το θυμάμαι από το γυμνάσιο , Ομήρου Ιλιάδα! Μου είχε κάνει φοβερή εντύπωση όταν το άκουσα , μικρός τότε !
Πολύ συχνά θυσίαζαν δούλους ,σαν να ήταν κριάρια.
Άλλες φορές πάλι θυσίαζαν νεαρές παρθένες , κατόπιν χρησμού του μαντείου (συνήθως των Δελφών).
Αν είχα σπουδάσει κλασσική φιλολογία θα μπορούσα να αναφέρω αρκετά ακόμα ιστορικά και όχι μυθολογικά περιστατικά .
Και τώρα μπορώ να τα ψάξω στο διαδύκτιο αλλά βαριέμαι. Έχω και καλύτερα πράγματα να κάνω...

Αν έχεις καλύτερα πράγματα να κάνεις κάντα γιατί απο το διαδύκτιο δεν γίνεται να μάθεις ιστορία. Στην αρχάια Έλλάδα σαφώς και δε γινόντουσαν ανθρωποθυσίες, το ότι υπάρχουν αναφορές στην αρχαία ελληνική γραμματεία, αυτό οφείλεται απο κάποιους συσχετισμούς της προιστορικής περιόδου πρίν το κατακλυσμό του Δευκαλίωνα ή και λίγο μετά που εκεί φυσικά δε μπορούμε να μιλάμε για ελληνικό πολιτισμό αλλα για λίθινη εποχή... επίσης δεν υπήρχαν δούλοι με την έννοια που γνωρίζουμε σήμερα, ο δούλος ήταν κάτι σαν δημόσιος υπάλληλος εκείνης της εποχής.

[dimmarko]

Λοιπόν συνέβη κάτι καταπληπτικό.

Ωρισμένοι (φαίνεται εξάλλου) μια καλή λέξη  (κομ#####στής) τη γράψανε κο#####ης

Τη δεν κακή λέξη ανθέλληνας αντί να τη γράψουνε αν#####ας τη γράψανε ολόκληρη.


Δίδαγμα

Ο κομ#####στής δεν είναι αν######ας ή ο κομ#######ής δεν είναι ανθέλληνας.

(Τους αφορισμούς που υπάρχουν γραπτά στο Λούβρο του Γρηγορίου του Ε' εναντίον των Ελλήνων που ξεσηκώθηκαν εναντίον των τούρκων, αυτοί οι άτιμοι ξεσηκωμένοι Έλληνες συνέχισαν τον ξεσηκωμό και λευτερώθηκαν, και η εκκλησία ΜΑΣ για να τιμωρήσει τους αφορισμένους Έλληνες, τον τίμησε τον Γρηγόρη τον 5 και τον ανακήρυξε σε κρυφή σύνοδο ως ΑΓΙΟ τιμώντας τη μνήμη του 10 Απριλίου).

Συμπέρασμα (αφιερωμένο στον sac

Φταίει ο Μαρινάκης

Λιαντίνης - Γκέμμα.

Κι άλλη φορά σε μια σύναξη γυρίζει άγρια ο Γέρος κατά το δεσπότη της Άρτας:

-Μη μου βροντάς, παπά, το πασουμάκι στο τραπέζι, γιατί βροντώ το σπαθί, και σου κόβω το κεφάλι.

Πήρε φόρα το ράσο του δεσπότη, κι ακόμη λακάει. Από το Μοριά στην Άρτα με τα πόδια. Και με τα πασουμάκια
Ποιός είναι ο Γρηγόριος ο Ε΄; Είναι εκείνος που σύνταξε το κείμενο του αφορισμού στα 1799. Κι η εκκλησία το βρόντηξε αργότερα στην ανθρωπιά του Καϊρη, όπως η κατάρα τον κεραυνό στο μέτωπο του Κάϊν. Του φωτισμένου σοφού, και του ήρωα στους ιερούς αγώνες Καϊρη. Γιατί άρχισε να ξεμπροστιάζει τους παπάδες, και να φωτίζει τον κοσμάκη.

Ποιός είναι ο Γρηγόριος ο Ε΄; Είναι ο ίδιος που αφόρισε τον Υψηλάντη και τους Φιλικούς. Το μεγαλείο και το μηστήριο της Εταιρείας.

Θα μου ειπείς πως τον εκρέμασε ο σουλτάνος. Θα σου ειπώ, μα πώς αλλιώς λοιπόν; Επρόδωσε την καταχθόνια συμφωνία τους. Εκοιμήθηκε. Και χωρίς να το νιώσει άφηκε να ξεσφίξει η θηλειά στο λαιμό του ραγιά. Εφούσκωσε στο σκαφίδι το προζύμι του εθνικού άρτου, και πια δεν ημπορούσε να το κρατήσει με τίποτα.

Ποιός είναι ο Γρηγόριος ο Ε΄; Είναι ο πατριάρχης που έσκασε από το κακό του, γιατί τον εμποδίσαν και δεν επρόφταξε να αφορίσει το Ρήγα. Το μεγαλομάρτυρα Ρήγα.

Ποιός είναι ο Γρηγόριος ο Ε΄; Είναι ο πατριάρχης που βλέπουμε τον ανδριάντα του μπροστά στο εθνικό πανεπιστήμιο. Δίπλα στο Ρήγα. Πού ξανακούστηκε τέτοιο κυλώνειο άγος! Ο Λεωνίδας κι ο Εφιάλτης αγκαλιά. Η ελληνική σχιζοφρένεια αγαλματοποιημένη μπροστά στα πόδια της ελληνικής παιδείας. Μπροστά στο αγνό βάθρο του μέλλοντος των παιδιών μας.

[stin31]

και ποιός σου είπε πως τις ηθικές αρχές ο άνθρωπος τις αποκτάει κάτω απο το πέλεκι

Επίσης, αυτό σημαίνει ότι και οι πολιτικοί νόμοι είναι άχρηστοι (ή επιβλαβείς ή τι-ακριβώς-εννοείς).

Και μην αρχίσεις πάλι μία έτσι, μία γιουβέτσι.

όλλοι έχουμε ηθικές αρχές που τις καθορίζουμε μόνοι μας αρκεί να μην προσπαθούν να μας τις επιβάλλουν και να μας τις κάνουν απεχθείς.

Και αυτό ουσιαστικά το ίδιο λέει με το παραπάνω. Και πράγματι είναι χαρακτηριστικό των Νεοελλήνων. Ό καθένας σέβεται όποιον νόμο γουστάρει (αν γουστάρει).

Με την ευκαιρία να αναφέρω ότι οι Ρωμαίοι υπερηφανεύονταν ότι δεν υπήρξαν ποτέ "υπήκοοι ανθρώπων", αλλά μόνο "υπήκοοι νόμων". Όχι ότι ίσχυε αυτό (βέβαια), αλλά δείχνει μια σωστή νοοτροπία.

Ότι είναι νόμιμο δεν είναι και ηθικό γιατι τα μπερδεύεις αυτα τα δύο? έχω προσέξει γενικά πως μπερδεύεις πολλά πράγματα.
Είναι αλήθεια πως στην αρχαία Ελλάδα δίναν περισσότερο σημασία στην ηθική παρά στους νόμους. αυτό με τους Ρωμαίους είναι άσχετο γιατί δεν είχαν δημοκρατία άρα δεν είχαν και νόμους, είχαν διαταγές..
Μιά που μιλάς για Νεοέλληνες και νόμους πρέπει να σου πω, πως στην Ελλάδα έχουμε υπερπληθώρα νόμων που ο ένας συγκρούεται με τον άλλο.. Αν ακόμα και σε σένα, έναν καθ όλα έντιμο πολίτη αποφασίσει κάποια αρχή να σου βρεί παρανομία να σαι σίγουρος οτι θα το καταφέρει. Αποτέλεσμα αυτού του μπάχαλου είναι πράγματι να μη σεβόμαστε τους νόμους και να τη γλιτώνει το κάθε λαμόγιο που θα βρεί ένα καλό δικηγόρο. γιαυτό την άλλη φορά ψάξε να βρείς αλλού τον υπέυθυνο..

[sac]

Τρία πουλάκια κάθονταν και πλέκανε πουλόβερ...

[xmac]

Τρία πουλάκια κάθονταν και πλέκανε πουλόβερ...

+1000 αυτό ακριβώς λέω και εγώ... βρε διαβάστε το θέμα στο οποίο γράφεται! (άλλο θέμα το τι γράφεται). Καλά είπε ο Φάνης σβήσιμο κάποιων ενοτήτων....γιατί υπάρχουν μόνο και μόνο για να γράφουμε αρλούμπες!

[sac]

Ωραία. Αφού συμφωνούμε, πάμε παρακάτω...

[fanis]

Παρακάτω είναι ο γκρεμός ??

[stin31]

sac όταν δε σου μιλάμε γράφεις 10 κατεβατά αρλούμπες, όταν σου μιλάμε δε γράφεις τίποτα. είτε έτσι είτε αλλιως θα καταφέρεις να χαλάσεις τη κουβέντα.

[DimitriG]

To avatar του DimitriG  είναι αφορισμένο. Τελεία και παύλα.

Ο Ρήγας Βελεστινλής είναι η σπουδαιότερη πολιτική φυσιογνωμία στην νεώτερη παγκόσμια ιστορία.
Πάλεψε για την απελευθέρωση όχι μόνον των Ελλήνων, αλλά όλων των φυλών των Βαλκανίων από τον δυνάστη, και την δημιουργία ενός κράτους όπου όλοι θα ζούσαν ειρηνικά και δημοκρατικά. Είχε προβλέψει την αναρχία και τις σφαγές που θα επακολουθούσαν, στα πλαίσια των εθνικών εκκαθαρίσεων, μετά τις επαναστάσεις του κάθε Έθνους ξεχωριστά και αγωνίστηκε με όλες τις δυνάμεις του να δώσει μία άλλη λύση με μαζική και ταυτόχρονη Επανάσταση όλων των υπόδουλων, αδελφωμένα, χωρίς προστάτες-"νταβατζήδες", προκειμένου να αποφευχθούν οι σφαγές. Είχε οργανωμένο και ολοκληρωμένο πολιτικό σχέδιο, με σύνταγμα και σύστημα διοίκησης.
Τον αγώνα του τον πλήρωσε με την ζωή του.

Παραθέτω τους παρακάτω στίχους:

"Όποιος λοιπόν είναι καλός κι ορθόδοξος χριστιανός με τ' άρματα στο χέρι ας δράμει σαν ξεφτέρι το Γένος του να σώση με χαρά μπρέ παιδιά". Pήγας Bελεστινλής, Ύμνος πατριωτικός, στροφή 13.
http://www.karaberopoulos.gr/karaberopoulos/b_r5.asp

ΥΓ. Κύριε Νίκο μιλάς όλο με κώδικες και δεν σε καταλαβαίνω. Σε σχέση με αυτό που σου ζήτησα, δεν μου έδωσες να καταλάβω τι εννοείς.

Και ένα γενικό σχόλιο για όλους.
Η Έννοια του Θείου είναι διαχρονική.
Η Ανθρωπότητα στα βήματά της μέσα στο χρόνο, προσπάθησε να ερμηνεύσει και να τιμήσει την Έννοια του Θείου. Να εκφράσει την ευγνωμοσύνη της για το Θείο Δώρο της Ζωής.  Ανάλογα με τις εκάστοτε συνθήκες που επικρατούσαν, την πολιτιστική και κοινωνική εξέλιξη, την αντίληψη και την γνώση που την διέκριναν.
Οι συγκρίσεις και οι λοιδωρίες, είναι κατ'εμέ ανούσιες. Εδώ δεν κάνουμε θρησκειολογία.
Το διακύβευμα είναι ο σεβασμός στην Ανθρώπινη Ζωή και στην Πίστη του Άλλου.

[Νίκος]

Να αποσαφηνίσω μερικά.....

1. Ο Ρήγας είναι (όχι ήταν) διαχρονική "μορφή". Το ότι ανήκε εκεί που ανήκε, τον έκανε πιο Έλληνα και Άνθρωπο.
...................

2. Το θέμα πίστη, είναι προσωπική άποψη του καθενός, "μιας" κι ο καθένας μας έχει το δικό του θεό και ταμπέλλα.

3. Το "2" το έχει εκμεταλλευτεί μια κάστα ανά τους αιώνες που λέγεται παπαδαριό, και τα έκανε όλα για τα "χρυσόβουλα" και ότι αντιπροσώπευαν (πριν από Κ. Παλαιολόγο έως σήμερα), πουλώντας ψυχές ανθρώπων και συγκεκριμένα Ελλήνων.

.............

4. Το (κάθε) Έθνος έχει ωρισμένα χαρακτηριστικά. Είτε γίνονταν (που δεν γίνονταν) θυσίες στην αρχαιότητα είτε όχι, αυτά είναι χαρακτηριστικά Έθνους. Ακόμη και η απλή πίστη ότι κάπου ανήκεις, ότι είσαι Έλληνας, ναι τότε είσαι Έλληνας όπως αυτό πίστευαν και πιστεύουν και έτσι είναι, οι Κρήτες της Συρίας, οι Κύπριοι, οι Πόντιοι οι....

Σε καμιά όμως περίπτωση η ταυτότητα Έθνους δεν προσδιορίζεται από το παπαδαριό, τις μυθοπλαστίες τους και την εκμετάλλευσή τους. Θέλουν να κάνουν τον κόσμο πιστεύει, ότι "Ορθοδοξία" (ή Καθολικισμός κλπ κλπ)  αντιπροσωπεύεται από αυτούς. Είναι οι χειρότεροι συνδικαλιστές γιατί καπηλεύονται τη πίστη των ανθρώπων. (Εάν δεν είναι αυτοί συνδικαλιστές τότε ποιοί είναι οι Φωτοπουλαίοι?)

(Δεν ξέρω εάν υπερίσχυαν οι απόψεις του Πέτρου έναντι του Παύλου πως θα ήταν αυτή η κάστα).

Πάντως τα ανακατέψαμε αρκετά αλλά..... καλά κάναμε.