Eρώτηση για πιστοποιημένο

[Lary]

Οι αμερικανοι ειναι μανούλες στο μαρκετινγκ. Επειδη ήξεραν πως ολοι οι συλλεκτες θα ηθελαν να εχουν ακυκλοφορητα στη συλλογή τους αλλα δε θα μποροσαν οικονομικά, σκασφίστηκαν το ΜΣ , κατασταση νομισματοκοπείου, οπου κατα τη γνωμη μου (και πολλων άλλων) τα 62 κ 63 δεν ειναι αυστηρα ακυκλοφόρητα( δηλαδη εχουν κυκλοφορήσει ).
Τώρα για να ακούγονται πιο θελκτικά στους πελάτες (συλλεκτες) σκεφτηκαν τους αμεσως χαμηλοτερους βαθμούς να τους βαφτίσουν κάπως ώστε στο μυαλο του πελατη να ακούγεται ακυκλοφόρητο.και εγενετο το au. σχεδον ακυκλοφόρητο Δηλαδή Παραλίγο ακυκλοφόρητο Κατάφεραν να πείσουν τους συλλεκτες οτι στην γενική κλίμακα το au50 me to ms64 απέχει σε όρους κλίμακας 1 κατηγορια διαφορα (au εως μσ) ενω στη πράξη εαν δεις ενα αυ50 και το συγκρινεις με ενσ μσ64 δεν εχουν καμία σχεση.

Δηλαδή ο Sheldon το 1949, 4 μόλις χρόνια μετά το Β' Π.Π., σκεφτόταν με ποιό ακριβώς τρόπο θα πλασάρει στους συλλέκτες μη ακυκλοφόρητα νομίσματα (κατά τη γνώμη σου βέβαια) για ακυκλοφόρητα και με αυτό το σκεπτικό διαμόρφωσε τους βαθμούς. Μάλιστα.......

[gkounto]

Το σχεδόν ακυκλοφόρητο σημαίνει -με ελεύθερη μετάφραση των Ελληνικών, ότι "πλησιάζει"/ομοιάζει/"είναι κοντά" στο ακυκλοφόρητο. Όμως ΔΕΝ είναι ακυκλοφόρητο.

Το "λίγο" ακυκλοφόρητο σημαίνει ότι είναι ακυκλοφόρητο, σε κάποια σημεία, ή γενικά "κάπως" ακυκλοφόρητο, το οποίο όμως λεκτικά μπορεί να ισχύει αλλά όχι στην πράξη. Κατά το "ολίγον έγκυος" όπως σου ανέφερε κι ο Νίκος.

     

Δεν το έχεις με τα ονόματα μου φαίνεται Νίκο μου. Πρόσεχε γιατί θα καλέσω την Αστυνομία των πιστοποιήσεων και ούτε ψύλλος στον κόρφο σου.....

[SVcollector]

Καλημέρα στην παρέα.
 Η άποψη μας όσον αφορά τα νομίσματα είναι υποκειμενική και όχι αντικειμενική. Ειδικά στα νομίσματα υπήρχαν και θα υπάρχουν διαφωνίες. Οι graders δεν έχουν δόλο και τα λάθη που κάνουν γίνονται από φόρτο εργασίας ή από διαφορετική οπτική που βλέπουν τα νομίσματα.

Πολλές φορές έχουμε δει ίδια νομίσματα να γράφουν καλύτερα και χειρότερα. Άνθρωποι ειναι και αυτοί και κάνουν λάθη.

Υπάρχουν πανέμορφα 62ρια νομίσματα που λες , αυτό ειναι ακυκλοφόρητο και υπάρχουν και 62ρια που θυμίζουν   AU50. Γιαυτό κοιτάμε το νόμισμα και όχι το ταμπελακι. Αν μας αρέσει αυτό που είναι μέσα στο κουτάκι το αγοράζουμε και ας γράφει και xf 40.

Κλείνοντας , για μένα το ακυκλοφόρητο έχει βαθμίδες. Καλώς υπάρχουν. Φανταστείτε τι λάθη θα γινόντουσαν αν υπήρχε μόνο το AU και το MS.  Από την στιγμή που μιλάμε για νομίσματα κυκλοφορίας , άρα μεταχειρισμένα , τότε καλώς υπάρχουν και βαθμίδες. Η σύγκριση με το έγκυος και ολίγον έγκυος ισχύει για τα νέα κοπής νομίσματα και όχι για αυτα που κυκλοφόρησαν ως μέσo συναλλαγής.

[solferino]

@lary και @noobcollector

Ανοίξτε το λινκ που παρέθεσα...Στα δικά σας μάτια ειναι ακυκλόφητο αυτο το βρεταννικό μσ62, ναι ή όχι ?

[Lary]

Φίλε μου solferino αν μου αποδείξεις ότι αυτή η χαρακιά στο μάγουλο έγινε επειδή το νόμισμα τέθηκε στην κυκλοφορία, τότε ευχαρίστως θα ενστερνιστώ την άποψή σου. Επειδή όμως το νόμισμα στάλθηκε σε εταιρεία με μοναδικό αντικείμενο την αξιολόγηση νομισμάτων και αυτή έκρινε μετά την εξέτασή του ότι δεν κυκλοφόρησε, θα αποδεχθώ την δική της άποψη εφόσον παίρνουν και την ευθύνη με την πιστοποίησή του.

Οι δικές μας απόψεις είναι προφορικές. Της εταιρείας είναι στο slab και παράλληλα δεσμευτική γι'αυτήν (δεν μπορεί να πει ότι δεν το βαθμολόγησε) με όποιες συνέπειες μπορεί να έχει, γι'αυτό και της δίνω μεγαλύτερη βαρύτητα.

[herakliotis]

@lary και @noobcollector

Ανοίξτε το λινκ που παρέθεσα...Στα δικά σας μάτια ειναι ακυκλόφητο αυτο το βρεταννικό μσ62, ναι ή όχι ?

Ναι ειναι δικαιος βαθμος.
Εαν δεν ειχε αυτη την χαρακια θα επερνε 64 !!!
Οι εταιριες οταν ενα νομισμα δεν εχει βγει στην κυκλοφορια (για πολες μερες) αλλα εχει παθει κατι (μια χαρακια , ενα μικρο χτυπημα στο ριμ) τον πιστοποιουν κανονικοτατα αλλα του κοβουν δυο βαθμους τουλαχιστον !!! Παγια τακτικη εδω και χρονια να εκτιμουν την ζημια ποσο σπουδια ειναι ή οχι για να περασουν ενα νομισμα κανονικα ή να του κοψουν εντελως τον βαθμο !!!

Το παρον νομισμα εχει πανω του λουστρα και η ζημια ειναι μηδενικη κατα την αποψη μου.

[gkounto]

MS (Mint state) τι σημαίνει? Στα Ελληνικά "Κατάσταση Νομισματοκοπείου" έτσι δεν είναι? Δηλαδή αυτό το νόμισμα βγήκε από το Νομισματοκοπείο με αυτή την γρατζουνιά? (και όχι μόνο δηλαδή).
Κακά τα ψέματα οι Αμερικανοί για λόγους που δεν εξετάζω εδώ mint state θεωρούν ένα νόμισμα που βγήκε από το Νομισματοκοπείο σε συσκευασία Νομισματοκοπείου (εκείνη την εποχή σε σε τσουβαλάκια των 1000) όπου εν συνεχεία λόγω της συσκευασίας απέκτεισε μικροσημαδάκια. Ναι αλλά από την στιγμή που βγήκε από το Νομισματοκοπείο για εμένα σημαίνει ότι μπήκε στην κυκλοφορία και αυτά τα μικροσημαδάκια είναι άλλα λόγια να αγαπιόμαστε. Mint state θα έπρεπε να σημαίνει όπως βγήκε από την πρέσσα όχι όπως βγήκε από το Νομισματοκοπείο.

Και όσον αφορά το συγκεκριμένο αν το σπάσεις και το ξαναστείλεις θα γυρίσει πίσω "UNC details scratch" ακόμα και στην ίδια εταιρεία. Παλιά πιστοποίηση γαρ.

Παρόλα αυτά σαν εμπορος θα εκμεταλευόμουν και εγώ τον βαθμό.

[PANAGIOTIS THESS.]

Καλημέρα στην παρέα.
 Η άποψη μας όσον αφορά τα νομίσματα είναι υποκειμενική και όχι αντικειμενική. Ειδικά στα νομίσματα υπήρχαν και θα υπάρχουν διαφωνίες. Οι graders δεν έχουν δόλο και τα λάθη που κάνουν γίνονται από φόρτο εργασίας ή από διαφορετική οπτική που βλέπουν τα νομίσματα.

Πολλές φορές έχουμε δει ίδια νομίσματα να γράφουν καλύτερα και χειρότερα. Άνθρωποι ειναι και αυτοί και κάνουν λάθη.

Υπάρχουν πανέμορφα 62ρια νομίσματα που λες , αυτό ειναι ακυκλοφόρητο και υπάρχουν και 62ρια που θυμίζουν   AU50. Γιαυτό κοιτάμε το νόμισμα και όχι το ταμπελακι. Αν μας αρέσει αυτό που είναι μέσα στο κουτάκι το αγοράζουμε και ας γράφει και xf 40.

Κλείνοντας , για μένα το ακυκλοφόρητο έχει βαθμίδες. Καλώς υπάρχουν. Φανταστείτε τι λάθη θα γινόντουσαν αν υπήρχε μόνο το AU και το MS.  Από την στιγμή που μιλάμε για νομίσματα κυκλοφορίας , άρα μεταχειρισμένα , τότε καλώς υπάρχουν και βαθμίδες. Η σύγκριση με το έγκυος και ολίγον έγκυος ισχύει για τα νέα κοπής νομίσματα και όχι για αυτα που κυκλοφόρησαν ως μέσo συναλλαγής.

Συμφωνώ 100%. Σαν παλιός συλλέκτης έζησα και τις εποχές που δεν υπήρχαν εταιρείες πιστοποίησης. Πιστέψτε με γινόταν χαμός και οι πωλητές ξεγελούσαν καλύτερα τους αγοραστές. Τώρα υπάρχει ένας μπούσουλας, με προβλήματα ναι, αλλά υπάρχει......Αν θέλετε την συμβουλή μου πάντα να βλέπετε το ταμπελάκι, ιδιαίτερα οι νέοι συλλέκτες χωρίς αυτό να είναι απόλυτο. Αναφορά έγινε στις δημοπρασίες Καραμήτσου. Είναι ο τελευταίος οίκος που δέχθηκε τις πιστοποιήσεις, μέχρι πριν λίγα χρόνια ήταν πολύ αυστηρός ο σχολιασμός στα προς δημοπράτηση νομίσματα. Αυτό σε κάποιους δεν άρεσε και έτσι κατέληξε να είναι ασχολίαστα τα νομίσματα. Αλλά κύλησε νερό πολύ και δεν γυρνάμε πια προς τα πίσω. Προσοχή στις αγορές σας και βάλτε στη συλλογή σας και κανένα extrafine, και αυτά νομίσματα με ιστορία είναι και αξίζουν προσοχής.....

[gkounto]

Πάντως να πω και κάτι τελευταίο σχετικά με το λινκ που ανέβασε ο Βασίλης.
Προσωπικά παρατηρώ ένα φρέσκο ζωντανό χρώμα χρυσού στην γρατζουνιά. Αυτό σημαίνει κατ'εμέ ότι είναι σχετικά πρόσφατη και όχι παλιά και σίγουρα όχι του 1825. Επομένως όντως έχει γίνει στα χέρια κάποιου άρα λοιπόν στην κυκλοφορία.

[solferino]

GKOUNTO +1

Μαθετε να εμπιστεύεστε πρωτίστως το ματι σας και δευτερευόντως την εταιρεία πιστοποίησης.

Εστειλα πριν 3 μηνες τοτε με τη σφαγη της ngc ενα denga 1798 ακυκλοφόρητο και μου γύρισε au details cleaned...το ξαναστειλα pcgs και γύρισε μσ63. Το ΙΔΙΟ κέρμα. Εγώ ηξερα τι ήταν για αυτό επέμεινα.

panagiotis thess  Εννοειται οτι και τα ΧΦ χρηζουν προσοχής και είναι θελκτικά . Δεν είπε κανενας το αντίθετο.

Herakliotis... Το νόμισμα του HA και πλην της χαρακιας εχει παντου αποχρωματιμσό στα πεδια και αυτο οφείλεται στην κυκλοφορια και όχι στη φθορά μεσα απο τα χτυπηματα με τα αλλα νομίσματα οταν το ενα επεφτε πανω στο αλλο. Επίσης αν εχει θεμα στο ριμ δεν πιστοποιείται κανονικα και γραφει rim damage. Το ΡΙμ ειναι ζωτικης σημασιάς για να παρει νετ βαθμό το νόμισμα.

[herakliotis]

Φίλε μου έχω διδραχμο τού Γεωργίου με τρία χτυπήματα στο ριμ και έχει κανονικά βαθμό 53.
Την στιγμή που όλοι έλεγαν ότι δεν θα πάρει βαθμό όταν το έστειλα.
Καταλάβετε το ότι ζυγίζουν και τα χτυπήματα και τίς γρατσουνιές πρίν απορρίψουν ένα νόμισμα από το να πάρει βαθμό.
Εγώ αυτό ξέρω από πείρας.

[noobcollector]

Τέλος, θα σε ρωτησω κατι. ΜΕ το χερι στη καρδια. Πιασε στα χερια σου τυχαία ενα μσ62 νομισμα. ΕΣΕΝΑ, που εχεις αποψη, σου φαίνεται ακυκλοφόρητο???Χεσε τι λεει η Pcgs. Στα δικα σου ματια ειναι ακυκλοφόρητο.?

Όχι, σχεδόν κανένα MS61-62 δεν μου φαίνεται για ακυκλοφόρητο..

[noobcollector]

@lary και @noobcollector

Ανοίξτε το λινκ που παρέθεσα...Στα δικά σας μάτια ειναι ακυκλόφητο αυτο το βρεταννικό μσ62, ναι ή όχι ?

Το συγκεκριμένο θεωρώ ότι έχει κυκλοφορήσει, δεν νομίζω να είναι αποδεκτά σαν bag marks τα σημάδια που φέρει..

[herakliotis]

Καί αυτό πάλι σαν ερώτηση δεν μπορώ να το καταλάβω.
Η βαθμίδα τού εμες είν'από το 60 έως το 69.
Το 70 σπάνια το έχουμε.
Λέμε ότι ένα καλό ακυκλοφόρητο είναι από 65 καί πάνω.
Μετράνε τα λουστρα , η γραμμές που πιθανόν να έχει , χαρακιές κτλ κτλ.
Ότι νόμισμα πέσει από το 64 καί κάτω έχει μια ιστορία.
Πιθανόν να κυκλοφόρησε μία μέρα, δέκα μέρες.
ΝΑΙ το έπιασαν δέκα χέρια πρίν μπει στην άκρη.
Δλδ δεν πρέπει να πάρει ένα 61 ή 63 εάν το αξίζει καί νά μπει στην άκρη έως εξαιρετικό κομμάτι;;
Ας μήν είμαστε κολλημένοι με το νομισματοκοπείο, μασούρι καί καρτέλα πιστοποίηση.
Από τόν Παύλο καί κάτω αυτά δεν υπάρχουν!!!!
Ότι βρείτε καί σάς κάνει το μαζεύεται άσχετος εάν γράψει 60 ή 69.
Ακυκλοφόρητο θεωρείται καί είναι ακυκλοφόρητο.

[exmim]

Καλημέρα στην παρέα.
 Η άποψη μας όσον αφορά τα νομίσματα είναι υποκειμενική και όχι αντικειμενική. Ειδικά στα νομίσματα υπήρχαν και θα υπάρχουν διαφωνίες. Οι graders δεν έχουν δόλο και τα λάθη που κάνουν γίνονται από φόρτο εργασίας ή από διαφορετική οπτική που βλέπουν τα νομίσματα.

Πολλές φορές έχουμε δει ίδια νομίσματα να γράφουν καλύτερα και χειρότερα. Άνθρωποι ειναι και αυτοί και κάνουν λάθη.

Υπάρχουν πανέμορφα 62ρια νομίσματα που λες , αυτό ειναι ακυκλοφόρητο και υπάρχουν και 62ρια που θυμίζουν   AU50. Γιαυτό κοιτάμε το νόμισμα και όχι το ταμπελακι. Αν μας αρέσει αυτό που είναι μέσα στο κουτάκι το αγοράζουμε και ας γράφει και xf 40.

Κλείνοντας , για μένα το ακυκλοφόρητο έχει βαθμίδες. Καλώς υπάρχουν. Φανταστείτε τι λάθη θα γινόντουσαν αν υπήρχε μόνο το AU και το MS.  Από την στιγμή που μιλάμε για νομίσματα κυκλοφορίας , άρα μεταχειρισμένα , τότε καλώς υπάρχουν και βαθμίδες. Η σύγκριση με το έγκυος και ολίγον έγκυος ισχύει για τα νέα κοπής νομίσματα και όχι για αυτα που κυκλοφόρησαν ως μέσo συναλλαγής.

+1