Χρεωκοπια !! Καλο ή κακο?

[ΜΙΔΑΣ]

Όσο τους ανεχομαστε θα τους έχουμε.

[sabby]

Οποιος μπορούσε να κλέψει-κρύψει απο το κράτος,το έκανε.
1.000.000 έκλεβαν-έκρυβαν απο 1€ και ένας 1.000.000.
Το αποτέλεσμα,-2.000.000€.
Πολλά απο τα νέα παιδιά που σπούδασαν σε πανάκριβα κολλέγια εντός- εκτός χώρας,με χλιδάτο lifestyle και χαρτζιλίκι που πολλοί άλλοι δεν είχαν ονειρευτεί,το έκαναν με τον "εξωγήινο" μισθό του Δ.Υ πατέρα,που τώρα διαμαρτύρεται γιατί το παιδί του είναι άνεργο,και τα 2000€ σύνταξη για υπηρεσίες που δεν πρόσφερε κάν,έγιναν 900€.
Ελεύθεροι επαγγελματίες που είχαν "τσακωθεί" με το μπλόκ αποδείξεων και δεν μιλιούνταν για χρόνια,διαμαρτύρονται για την προκαταβολή φόρου 100%.
Κύριε Κράτος,δές τί έσοδα-έξοδα έχω,κάνε την αφαίρεση,δες τί μου έμεινε και φορολόγησε το.
Πιάσε όποια απόδειξη σου φέρω,ΔΕΚΟ,παιδικό σταθμό,ταβέρνα,ξενοδοχείο,προφυλακτικά,ταβέρνα,γιατρό,ή όπου αλλού διέθεσα το ετήσιο εισόδημα μου.
Για όλα αυτά,έχω πληρώσει φόρο 24%(πλέον),καθαρίσαμε οι δυό μας.Πάρτα απο τον εισπράκτορα σου.
Αυτά και άλλα τόσα,δεν θα γίνουν ποτέ.
Και δεν θα γίνουν γιατί τότε θα γκρεμιστεί το Κράτος.
Φαύλος κύκλος...
Οσο για την πτώχευση,νομίζω οτι έχει ήδη επέλθει,απλά δεν ομολογείται.Το επόμενο βήμα πιστεύω οτι είναι στάση πληρωμών απο τους πολίτες προς το κράτος,μετά απο αυτό το κράτος θα κατάσχει τις καταθέσεις όλων μας,θα δοθούν στους δανειστές ως αντάλλαγμα για την έξοδο μας απο το €,και μετά,όσοι μείνουμε, θα φαγωθούμε μεταξύ μας για το ποιός θα αναγεννήσει τη χώρα...

[GKCollect]

Καλά όλα όσα λέτε, αλλά όλοι ξεχνάτε ότι η επιλογή αυτή που θα έσωζε τη χώρα είχε γίνει από τον ΓΑΠ... και σε 1 βράδυ τον έριξαν από την κυβέρνηση οι Βενιζελο-Σαμαράδες-κλπ... Έτσι έφεραν τον τραπεζίτη,  που τεχνηέντως δεν τον αναφέρει κανένας πλέον (Που είναι αυτό το παλικάρι ο Λουκάς Παπαδήμος ;; ). Ο Παπαδήμος, που έσωσε τις ξένες τράπεζες και τους διαπλεκόμενους, και φόρτωσε το χρέος στις πλάτες του λαού (με τη βοήθεια μετέπειτα του μη εξαιρουμένου Βενιζέλου, που με το περίφημο PSI κούρεψε τα αποθεματικά των ταμείων και των μικροεπενδυτών και μετέτρεψε το χρέος μας στο Αγγλικό δίκαιο και μεγάλο μέρος του από δραχμές σε ευρώ).

Αν ο ΓΑΠ έφτιαχνε τότε το δημοψήφισμα : Το μεγαλύτερο ποσοστό του χρέους θα 'πάγωνε' στο Ευρωπαικό δίκαιο και μεγάλο μέρος θα παρέμενε σε δραχμή. Θα γινόταν άμεσα capital controls και οι ξένοι και ντόπιοι διαπλεκόμενοι θα έχαναν τα χρήματά τους (250 δις καταθέσεις υπήρχαν τότε στις τράπεζες).

Οι γνωστοί-ξεχασμένοι-άγνωστοι πρωθυπουργοί και υπουργοί, και οι μετέπειτα κυβερνήσεις των Βενιζελο-Σαμαρικών-κλπ, τι κατάφεραν ;; Βγάλανε στο εξωτερικό 150 δις και ο στόχος επετευχθει. 100 δις χρωστάνε οι εταιρείες στις τράπεζες + 100 δις χρωστάνε οι πολίτες στις τράπεζες + 90 δις χρωστάνε οι πολίτες στο κράτος... Μετέφεραν χρέος 290 δις στις πλάτες μας.

Όσο για την χρεωκοπία... αυτή τη στιγμή θα χρεοκοπήσει ο λαός και όχι το κράτος.
Δεν μπορώ να αναλύσω περισσότερο... Μόνο σας λέω... Να μην ξεχνάτε ποιος τα έκανε !!!

[ellinas]

Κωστα μου καλημερα τιποτα δεν ξεχναμε τιποτα αλλα δυστηχως εδω στην Ελλαδα παντα φταιει ο διπλανος ο αλλος ο απο πισω ο μπροστινος μου ποτε ομως εμεις οι ιδιοι ΠΟΤΕ.Ο δημοσιος θα τα ριξει στον ελευθερο που δεν απεδιδε αυτα που επρεπε να αποδωσει αλλα ποτε δεν εφταιξε αυτος που κακα τα ψεμματα η πλειονοτητα τεμπελιαζε και κρυβοταν την ωρα εργασιας και ποτε δεν καθησε εθελοντικα μια ωρα παραπανω στο γραφειο του να προσφερει στο κρατος κατι και ποτε δεν κοιταξε να ενεργησει για το δημοσιο συμφερον αλλα για το δικο του.Ο ελευθερος θα τα ριξει στο δημοσιο που τεμπελιαζε και επαιρνε τους  μισθους χωρις να προσφερει τιποτα αλλα τον εαυτο του που ποτε δεν πληρωσε φορους ποτε δεν εκοψε αποδειξεις ποτε δεν απεδωσε ΦΠΑ δεν τον βλεπει.Ειπαμε φταινε ολοι οι αλλοι εκτος απο μας.
Διαμαρτυρονται καποιοι και λενε οτι τα τεραστια εξοδα του κρατους εφεραν την καταστροφη αλλα κανεις δεν λεει οτι τα εξοδα αυτα περιλαμβανουν επισης ολες τις ρεμουλες και τις υπερκοστολογησεις εργων του δημοσιου που τελικα κατεληξαν στις τσεπες καποιων μεγαλων πορτοφολιων αλλα και μικροτερων και ακομα μικροτερων(λες και τα κλεμμενα λεφτα του λαου που μερος γυρισαν απο την τσεπη του λαμογιου στους εργατες-απασχολουμενους που χρησιμοποιησε για να ολοκληρωσει τα εργα επαψαν ναναι κλεμμενα και απλα εξαγνιστηκαν)
Κοροιδευομαστε και στρουθοκαμηλιζουμε αγαπητοι μου
Αναφερω παλι οτι υπαρχουν και οι φωτεινες εξαιρεσεις απλα και μονο για να επιβεβαιωνουν το κανονα

[heretic77]

Για να μη παρεξηγηθω, προσωπικα οταν μιλαω για δημοσιο δεν το παω αν καποιος ηταν τεμπελης ή οχι, μιλαω για τη μορφη του δημοσιου ως μια οικονομικη οντοτητα και το τι προσφερει. Ειχε κανει καποτε ενα καναλι μια ερευνα για τα υποθηκοφυλακεια και οτι καθυστερουσαν να παραδωσουν στις εφοριες , και λεει ενας που εργαζονταν εκει...'ναι εχετε δικιο αλλα δειτε'...και τους παει σε μια τεραστια αιθουσα που ειχε φακελους. Και επρεπε ο αμοιρος ο υπαλληλος να ψαξει αναμεσα σε 1709734 φακελους για να βρει αυτα που ζητουσε η εφορια. Στο παραδειγμα αυτο, ο υπαλληλος μπορει οντως να δουλευε του σκοτωμου αλλα το αποτελεσμα ειναι οτι ολο αυτο το συστημα ειναι ΑΝΤΙΠΑΡΑΓΩΓΙΚΟ του κερατα, και οσο και να δουλευε, αποτελεσμα δε θα εφερνε. Δεν εκσυγχρονιστηκε το συστημα, μπηκανε 100 υπαλληλοι για να βολευτουν τα κομματα, αντι με τα λεφτα αυτα να επενδυσουν σε εξοπλισμο και το αποτελεσμα ειναι και το συστημα να ειναι χαλια, και λεφτα να πετιουνται στον κουβα. Και δε βαζω στη μεση αν ο υπαλληλος ειναι εντιμος η οχι.
Επρεπε να κανω αυτη τη διευκρινηση γιατι δε θελω να παω την κουβεντα στο επιπεδο της εντιμοτητας η οχι, αλλα στο θεσμικο και θεωρητικο της υποβαθρο, και ποιος ειναι τελικα ο ρολος αυτου του κρατους στη χωρα μας σημερα.

[ellinas]

Για να μη παρεξηγηθω, προσωπικα οταν μιλαω για δημοσιο δεν το παω αν καποιος ηταν τεμπελης ή οχι, μιλαω για τη μορφη του δημοσιου ως μια οικονομικη οντοτητα και το τι προσφερει. Ειχε κανει καποτε ενα καναλι μια ερευνα για τα υποθηκοφυλακεια και οτι καθυστερουσαν να παραδωσουν στις εφοριες , και λεει ενας που εργαζονταν εκει...'ναι εχετε δικιο αλλα δειτε'...και τους παει σε μια τεραστια αιθουσα που ειχε φακελους. Και επρεπε ο αμοιρος ο υπαλληλος να ψαξει αναμεσα σε 1709734 φακελους για να βρει αυτα που ζητουσε η εφορια. Στο παραδειγμα αυτο, ο υπαλληλος μπορει οντως να δουλευε του σκοτωμου αλλα το αποτελεσμα ειναι οτι ολο αυτο το συστημα ειναι ΑΝΤΙΠΑΡΑΓΩΓΙΚΟ του κερατα, και οσο και να δουλευε, αποτελεσμα δε θα εφερνε. Δεν εκσυγχρονιστηκε το συστημα, μπηκανε 100 υπαλληλοι για να βολευτουν τα κομματα, αντι με τα λεφτα αυτα να επενδυσουν σε εξοπλισμο και το αποτελεσμα ειναι και το συστημα να ειναι χαλια, και λεφτα να πετιουνται στον κουβα. Και δε βαζω στη μεση αν ο υπαλληλος ειναι εντιμος η οχι.
Επρεπε να κανω αυτη τη διευκρινηση γιατι δε θελω να παω την κουβεντα στο επιπεδο της εντιμοτητας η οχι, αλλα στο θεσμικο και θεωρητικο της υποβαθρο, και ποιος ειναι τελικα ο ρολος αυτου του κρατους στη χωρα μας σημερα.

Αλλο μεγαλο κεφαλαιο αυτο..........ετσι ειναι οπως τα λες

[ΠΡΥΤΑΝΗΣ]

  Μάλιστα! Για κάποιους φταίει ο ελληνικός λαός, ενώ για άλλους ο ΓΑΠ ήταν πρωθυπουργάρα και φταίνε μόνο οι επόμενοι. Καιρός πλέον να δούμε τη μεγάλη εικόνα και όχι αυτή που μας ταϊζουν τα κατεστημένα μμε.

[GKCollect]

Δεν είπα ότι ο ΓΑΠ ήταν πρωθυπουργάρα και δεν είπα καν ποιος φταίει... με παρεξήγησες.

Επειδή η συζήτηση είναι για χρεωκοπία, είπα ότι : Όταν ο ΓΑΠ αποφάσισε να κάνει δημοψήφισμα, ήταν η κατάλληλη στιγμή για χρεωκοπία.

Και απλώς είπα την ιστορία, που είναι γνωστή και δεν αλλάζει : Όταν ο ΓΑΠ ανακοίνωσε το δημοψήφισμα, στις Κάννες, στην σύνοδο των G8, οι Σαμαρο-Βενιζελικοί-κλπ ρίξανε την κυβέρνηση. Και επειδή οι 'δανειστές φοβήθηκαν ότι θα μπορούσε στην τρέλα του, ο οποιοσδήποτε πολιτικός, να κάνει το ίδιο, μέσω των δικών τους (Σαμαρο-Βενιζελικών-κλπ), 'διόρισαν' σαν πρωθυπουργό έναν τραπεζίτη (Άραγε τι κάνει αυτή η ψυχή ;; Εύχομαι να είναι καλά, όπου κι αν βρίσκεται). Ο οποίος ανέλαβε να εκτελέσει το σχέδιο... Εγκλωβίστηκε ο Ελληνικός λαός και μεταφέρθηκε το χρέος στις πλάτες του, με αποτέλεσμα τώρα να μην μπορούμε να χρεωκοπήσουμε.

[solferino]

Δεν είπα ότι ο ΓΑΠ ήταν πρωθυπουργάρα και δεν είπα καν ποιος φταίει... με παρεξήγησες.

Επειδή η συζήτηση είναι για χρεωκοπία, είπα ότι : Όταν ο ΓΑΠ αποφάσισε να κάνει δημοψήφισμα, ήταν η κατάλληλη στιγμή για χρεωκοπία.

Και απλώς είπα την ιστορία, που είναι γνωστή και δεν αλλάζει : Όταν ο ΓΑΠ ανακοίνωσε το δημοψήφισμα, στις Κάννες, στην σύνοδο των G8, οι Σαμαρο-Βενιζελικοί-κλπ ρίξανε την κυβέρνηση. Και επειδή οι 'δανειστές φοβήθηκαν ότι θα μπορούσε στην τρέλα του, ο οποιοσδήποτε πολιτικός, να κάνει το ίδιο, μέσω των δικών τους (Σαμαρο-Βενιζελικών-κλπ), 'διόρισαν' σαν πρωθυπουργό έναν τραπεζίτη (Άραγε τι κάνει αυτή η ψυχή ;; Εύχομαι να είναι καλά, όπου κι αν βρίσκεται). Ο οποίος ανέλαβε να εκτελέσει το σχέδιο... Εγκλωβίστηκε ο Ελληνικός λαός και μεταφέρθηκε το χρέος στις πλάτες του, με αποτέλεσμα τώρα να μην μπορούμε να χρεωκοπήσουμε.

Μας το τεκμηριώνεις αυτο ? το 2011 ήταν  η καταλληλη στιγμη ??  Γιατι

Φερνεις το 2009 στη χώρα απο το Καστελλόριζο ΔΝΤ στο σπίτι σου μέσα και το 2011 κανεις δημοψήφισμα? Γιατί Κώστα?

Το 2009 ηταν η καταλληλότερη στιγμή να χρεοκοπήσουμε Κώστα. Αντ'αυτού ο μεγαλύτερος τριμάλακας που εχει ξεράσει η χώρα αυτή προτίμησε να το παιξει ήρωας και να ζητησει τη βοηθεια των ''εταίρων'' μας.

[Εν-αντι]

Δεν ηταν τρι###### και  χαζος οπως τον λεν...ουτε αυτος ουτε οι επομενοι..εξυπηρετουν  τα συμφεροντα της ταξης τους μια χαρα.Λιγοι ηταν οι επιχειριματικοι ομιλοι που αυξησαν τα κερδη τους τα τελευταια χρονια?(δες στη ναυτεμπορικη)Την πληρωσε και θα την πληρωνει ο λαος την νυφη και δεν βλεπω και πολυ μελλον για μεσαια ταξη..Οσο για να γινει ''επισημη'' χρεοκωπια το γραφουμε απλα λες και ειναι μονοπολη..εχετε δει τα νομισματα σε πολωνια και αλλες χωρες που ειχαν αλλο οικονομικο συστημα τι γραφανε μετα πανω?..κατι 20.000 ζλοτ(1994
)..και μαλιστα σε περιοδο που ο καπιταλισμος ειχε να δωσει κατιτις..και στην τελικη το πολιτικο προσωπικο της χωρας μας και τα αφεντικα τους(ελληνικο και ξενο κεφαλαιο)εχουν στησει μια χωρα σχεδον εξ ολοκληρου πανω στον τουρισμο.......Τουρισμος(χαχα..μια βομβα να σου ριξουν στο κεντρο παπαλα οι τουριστες)..ειμαστε εξαρτομενη χωρα σε αυτο το οικονομικο συστημα αρα η χρεωκοπια (επισημη) δεν θα ναι σαν την ανεπισημη που χουμε τωρα .Οταν αποφασισουν τα αφεντικα των κυβερνησεων μας θα γινει...

[GKCollect]

Βρε παλικάρια... αναφέρω γεγονότα.

Δεν υπερασπίστηκα τον ΓΑΠ, ούτε είπα ότι φταίει ή δεν φταίει αυτός η κάποιος άλλος. Ούτε είπα ότι τότε ήταν η καλύτερη στιγμή. Απλώς εκείνη τη στιγμή, του την κάρφωσε του ΓΑΠ και έπαιξε το χαρτί και τον έφαγαν σε 1 βράδυ.

Δεν πρέπει να ξεχνάμε... Ποιοι τον έφαγαν και τι έκαναν μετά. Διότι αν γινόταν το δημοψήφισμα, τα πράγματα θα ήταν εντελώς διαφορετικά. Το ποιος τον έριξε, έκαψε την επιλογή του δημοψηφίσματος τότε και μας έφτασε εδώ που είμαστε σήμερα, δεν πρέπει να το ξεχνάμε (Σαμαρο-Βενιζέλοι-κλπ). Γιατί όλοι όσοι το παίζουν σαν αυριανοί σωτήρες μας (ΝΔ-ΠΑΣΟΚ-κλπ), τότε είχαν παίξει τον ρόλο τους και θα συνεχίσουν να τον παίζουν. Εκτός αν κι εσείς πιστεύετε ότι για όλα φταίει ο ΣΥΡΙΖΑ.

[Douglas Whittacker]

Βρε παλικάρια... αναφέρω γεγονότα.

...................

Εκτός αν κι εσείς πιστεύετε ότι για όλα φταίει ο ΣΥΡΙΖΑ.

Προφανώς και δεν φταίει για όλα ο συριζανελ.
Αλλά χειρότερα, θα μπορούσε κάποιος άλλος να τα κάνει?
Ούτε ο ΓΑΠ, νομίζω....

(Να δούμε τώρα, που το πράμα δείχνει να πάει προς "συριζολεβεντ". Σωθήκαμε).

[ellinas]

Σςςςςςςςςςςςς πιο σιγα κυριοι ΟΙ ΕΛΛΗΝΕΣ ΚΟΙΜΟΥΝΤΑΙ θα τους ξυπνησουμε

[GKCollect]

Ένα θα σας πω : Η πιο κατάλληλη στιγμή για χρεοκοπία είναι η στιγμή που δεν έχεις να πληρώσεις.
Κι αυτή η στιγμή δεν είναι σήμερα... αλλά δεν είναι και πολύ μακριά.

Μόνο που, όσο κοιμόμαστε και συνεχίζουμε σαν τα ζώα να πληρώνουμε ΕΝΦΙΑ, Φόρους και ότι μας κοτσάρει το κράτος... Και αφήνουμε χρέη προς τους συμπολίτες μας (καφενεία, μινιμάρκετ, συνεργεία, κλπ μαγαζιά) και προς αυτούς που μας παρέχουν κάτι (νερό, ρεύμα, γκάζι κλπ), αυτή η στιγμή συνεχώς απομακρύνεται.

[AK]

και τι να κάνουμε?
τι προτείνεις?
Υπάρχει ρεαλιστική λύση?