Μπάρα 1kg ασήμι

[kostis]

Ας αναρωτηθούμε τι ρευστοποιείται πιο εύκολα και χωρίς απώλειες. Ένα κιλό ασήμι ή δύο λίρες;

Θεωρω το ερωτημα Πλατωνικο μιας και η απαντηση ειναι ΜΟΝΟΔΡΟΜΟΣ και ως προς την επενδυση και ως προς τον συλλεκτισμο....

[Dr.Christos]

Κύριοι σας ευχαριστώ θερμά για τις εμπεριστατωμένες απόψεις και τους ορθούς ισχυρισμούς και προβληματισμούς που καταθεσατε.
Είναι τεράστιο το προσωπικό όφελος της συλλογής τόσων αναλύσεων επι του ζητήματος από άτομα με τη δίκη σας τριβή στο χώρο.
Μένω ειλικρινά υπόχρεος! 

[μεταλας]

Γιαννη milou δηλαδη μια μπαρα 60 ετων που γλυτωσε το λιωσιμο ειναι το ιδιο με μια προσφατη?
Αν ναι τοτε γιατι τετοια τρελα με τους θυρεους?

[sabby]

Επίσης,αν κάποιος είχε αγοράσει 2 λίρες,ας πούμε το 2009-10 πρός 300€ έκαστη και ήθελε να τις πουλήσει σήμερα που η τιμή είναι 260-265,δεν θα έχανε 70-80€;
Ο ίδιος,αν είχε αγοράσει ασήμι(δεν ξέρω πόσο είχε τότε)άντε να έχανε 100-120€.
Το ίδιο μήπως δεν συμβαίνει με τα νομίσματα;Ενα Κρητικό τάληρο μπορεί να αγοράστηκε το 2009 400€ και τώρα στα 150-200€ να μένει απούλητο,ή να πέφτει το παζάρι του παζαριού,ώ παζάρι μπάς και "φύγει".

[haros]

 Ειναι διαφορετικο πραγμα οι διακυμανσεις στις τιμες των μεταλλων η των συλλεκτικων και αλλο η ευκολια ρευστοποιησης του καθε αντικειμενου.(χωρις να χρειαστει να σκοτωθει).
 Το ασημι εχει το πλεονεκτημα οτι μπορει να αγοραζεται με μικρα ποσα καθε φορα, οι μεγαλες μπαρες αυτο το εξουδετερωνουν.

 Παντως, δεν ειναι θεμα προσωπικων αποψεων, αλλα καθαρα πρακτικο θεμα ελευθερης αγορας.
 Εγω μπορει να πιστευω οτι μια μπαρα του κιλου κανει 420 ευρω, αλλος 600, αλλος 1000 επειδη ειναι παλια κλπ.
 Το θεμα ειναι τι θα αντιμετωπισει, πρακτικα, οποιος θελησει στην Ελλαδα να πουλησει μια τετοια μπαρα.
 Θα πρεπει να βρει αγοραστη που συμμεριζεται τις αποψεις του περι υπεραξιας του συγκεκριμενου αντικειμενου,
  Πιστευετε οτι ειναι ευκολο?
  Τι να πω, μακαρι.
 Εδω ζητουν και κανουν παζαρια για ασημενια παλια συλλεκτικα νομισματα f-vf και τα θελουν σε τιμη μεταλλου, θα δωσουν ευκολα υπεραξιες Ελληνες αγοραστες για μεγαλες ασημενιες μπαρες?
 Γιατι για πωληση στο εξωτερικο ξεχαστε το, περα απο το 15% προμηθειες, τοσο βαρια αντικειμενα εχουν υπερογκα ταχυδρομικα που ο αγοραστης δυσκολα θα επιλεξει να επιβαρυνθει, θα προτιμησει καποιον πωλητη απο τον τοπο του.

Υ.Γ. Διευκρινιζω οτι κουβεντα κανουμε, δεν κρινω την επιλογη του καθενος, αλιμονο.

[sac]

Συλλεκτισμος και επενδυση ειναι εν μερη αλληλενδετα....

Εγώ επιμένω ότι κακώς τίθεται έτσι το θέμα. Οποιαδήποτε αγορά μπορεί να έχει και την επενδυτική πλευρά της. Δηλαδή ο συλλεκτισμός δεν είναι από τη φύση του περισσότερο "επενδυτικός" από αρκετά άλλα πράγματα.

Αν κάποιος θέλει να αγοράσει ένα σπίτι, θα σκεφτεί και την επενδυτική πλευρά του θέματος. Λίγο πολύ αυτό ισχύει για οποιοδήποτε "πάγιο". Ακόμα και για τον εξοπλισμό ενός καταστήματος. Ακόμα και για μια άδεια ταξί!

Από εκεί και πέρα ο καθένας θα πρέπει να ξεκαθαρίσει με τον εαυτό του τι θέλει να κάνει. Θέλει να αγοράσει ένα αυτοκίνητο ή ένα σπίτι που του αρέσει και τον βολεύει, αλλά θα δυσκολευτεί να (ξανα)πουλήσει για τον οποιονδήποτε λόγο; Ή θέλει να αγοράσει ένα χωράφι με λιγότερη παραγωγικότητα, αλλά με μεγαλύτερη πιθανότητα να το κάνει οικόπεδο; Κοκ..

[haros]

Συλλεκτισμος και επενδυση ειναι εν μερη αλληλενδετα....

Εγώ επιμένω ότι κακώς τίθεται έτσι το θέμα. Οποιαδήποτε αγορά μπορεί να έχει και την επενδυτική πλευρά της. Δηλαδή ο συλλεκτισμός δεν είναι από τη φύση του περισσότερο "επενδυτικός" από αρκετά άλλα πράγματα.

Αν κάποιος θέλει να αγοράσει ένα σπίτι, θα σκεφτεί και την επενδυτική πλευρά του θέματος. Λίγο πολύ αυτό ισχύει για οποιοδήποτε "πάγιο". Ακόμα και για τον εξοπλισμό ενός καταστήματος. Ακόμα και για μια άδεια ταξί!

Από εκεί και πέρα ο καθένας θα πρέπει να ξεκαθαρίσει με τον εαυτό του τι θέλει να κάνει. Θέλει να αγοράσει ένα αυτοκίνητο ή ένα σπίτι που του αρέσει και τον βολεύει, αλλά θα δυσκολευτεί να (ξανα)πουλήσει για τον οποιονδήποτε λόγο; Ή θέλει να αγοράσει ένα χωράφι με λιγότερη παραγωγικότητα, αλλά με μεγαλύτερη πιθανότητα να το κάνει οικόπεδο; Κοκ..

Δεν εχεις αδικο, καθε αγορα (η συνολο αγορων) εχει και την επενδυτικη πλευρα της, απλως τα συλλεκτικα διαφερουν ας πουμε απο την αγορα ενος ακριβου αυτοκινητου η ρολογιου, οπου με την αγορα κατευθειαν χανεις μεγαλο ποσοστο της μεταπωλητικης αξιας (την κανεις ομως για αλλους λογους).
 Σε γενικες γραμμες (ας μην κρινουμε απο την ειδικη περιπτωση της Ελλαδας) η δημιουργια μιας συλλογης νομισματων, παραλληλα με το κεφι και την ευχαριστηση που προσφερει, εχει και επενδυτικη χροια με προσδοκωμενη μελλοντικη αποδοση, εφοσον φυσικα γινουν οι καταλληλες επιλογες και δεν πεσει κανεις στην παγιδα των εφημερων φουσκων, επενδυσει πολυ χρονο (και σιγουρα καποιο χρημα) και δεν συμπεριφερεται στις αγορες του σαν παιδι στο ζαχαροπλαστειο η σαν εγκυος που θελει πιτογυρο τρεις η ωρα το πρωι..

[sabby]

Κανένας δεν παρεξηγεί haros,ίσα ίσα που βγαίνουν πολύ χρήσιμα συμπεράσματα.Αλλωστε,μέρος της επιτυχίας του Στεκιού είναι και η διαφορετικότητα των απόψεων των μελών και κυρίως ο τρόπος που αυτές διατυπώνονται.
Οσο για το αν κάποιος δίνει υπεραξία για να αγοράσει μία μπάρα,ναί,κάποιοι δίνουν.Θέλεις η απειρία,θέλεις η επιθυμία να αποκτήσει κάτι τέτοιο,μπορεί και να βρεθεί αγοραστής.Εύκολα,δύσκολα δεν ξέρω,προσωπικά βρήκα αγοραστή στα 700€ για την δική μου πρίν λίγους μήνες απο το πουθενά.Απλά,μου άρεσε να την έχω και την κράτησα.Λάθος,σωστό,πάντως δεν την έδωσα.
Αν μετάνοιωσα;Οχι.
Αν θα μετανοιώσω,μπορεί.
Είναι και τα "γούστα" μέρος της ζωής μας,και δυστυχώς  τώρα πιά "δεν βγάζουμε γούστα" .

[sac]

τα συλλεκτικα διαφερουν ας πουμε απο την αγορα ενος ακριβου αυτοκινητου η ρολογιου, οπου με την αγορα κατευθειαν χανεις μεγαλο ποσοστο της μεταπωλητικης αξιας (την κανεις ομως για αλλους λογους).

Σύντροφε Δημήτρη, είσαι off side. Άφησε κάτω τη μπάλα και γύρνα στη θέση σου. :-)

Αν αγοράσεις καινούριο ένα ρολόι ή ένα συλλεκτικό νόμισμα από την ΤτΕ, είναι πιθανό την άλλη μέρα να μπορείς να το πουλήσεις στα μισά λεφτά ή στα πενταπλάσια. Αντίστοιχα, μπορείς να αγοράσεις ένα μεταχειρισμένο αυτοκίνητο με καθαρά επενδυτική προοπτική, για να βγάλεις κέρδος. (Η έννοια του μεταχειρισμένου αλλάζει στα συλλεκτικά.)

Για να μην μακρυγορώ, κάθε συλλεκτική αγοραπωλησία είναι διαφορετική. Μπορεί να αγοράζεις για τον χαβαλέ σου, μπορείς να αγοράζεις για να πουλήσεις, μπορεί να αγοράζεις από υποχρέωση (να το επιβάλλει η κοινωνική θέση σου) κλπ...

Ο,τιδήποτε μπορεί να έχει την επενδυτική πλευρά του. Για να ξαναγυρίσω στις γκόμενες, κάλλιστα μπορεί να κυκλοφοράς κάποια με σκόπο να σου "ανοίξει πόρτες" στις μπίζνες σου. Και σίγουρα θα πρέπει να χαλάς λεφτά για τέτοια γκόμενα. Μπορεί να είναι ο κύριος σκοπός σου, μπορεί να συνδυάζεται και με άλλα assets.

Για να καταλήξω:
1. Δεν είναι όλα τα συλλεκτικά ίδια. Κάποια έχουν επενδυτική προοπτική, κάποια όχι. Μην προσπαθούμε να γενικεύσουμε. Και μάλλον αυτά που έχουν επενδυτική προοπτική είναι πολύ λιγότερα από τα υπόλοιπα.
2. Υπάρχουν πάρα πολλά πράγματα σε αυτόν τον κόσμο που είναι (ή μπορούν να γίνουν) εξίσου επενδυτικά με τα συλλεκτικά. Και πάλι, βέβαια, ένα μικρό ποσοστό τους έχει επενδυτική προοπτική.
(Ο Βαγγέλας επενδύει σε ποδοσφαιριστές. Και ο Κούγιας. Και πολλοί άλλοι, είναι trendy αυτή την εποχή.  Μπορεί να πει κανείς ότι το ποδόσφαιρο είναι επενδυτική δραστηριότητα;)

-------------------------------

Και φυσικά, δεν θα πρέπει να συγχέουμε (και όχι συνχέουμε) την επενδυτικότητα του συλλεκτικού με την επενδυτικότητα των μετάλλων. Ένα χρυσό ή ασημένιο νόμισμα μπορεί να έχει και τα δύο, και μια μπάρα ακόμα, αλλά είναι διαφορετικά πράγματα.

[kostis]

Συλλεκτισμος και επενδυση ειναι εν μερει αλληλενδετα.... -τωρα το ειδα-

Αναφέρομαι με το παραπανω ότι-ενας μεσος-οπως εγω δεν μπορει να βαζει τον πηχη ψηλα γιατι απλα θα απογοητευει-τσακιστει. Μπορει να κανει το χομπυ του,με σαφως μικροτερο προυπολογισμο,αλλα από την άλλη κοιταει να εχει τις μικρότερες δυνατες απώλειες σε κάθε περιπτωση.
Αλλο είναι να εχεις ένα αυτοκινητο για το βουνο,ενα για την πολη και άλλο ένα για ταξίδια και άλλο να προσπαθεις να τα συνδιασεις όλα τα παραπανω σε ένα μονο οχημα...

[Nonos]

Αν είναι να αποκτήσω κάτι συλλεκτικό, του γούστου μου, και ο νους μου είναι στο τι θα γίνει σε πέντε χρόνια με την ισοτιμία της στερλίνας στην περιοχή του δολαρίου και πως θα γυρίσουν τα σουάπς σε ρήτρα σι ντι ες, άστο καλύτερα γιατί πάμε στο ανέκδοτο με τον γρύλο, το ξέρουμε όλοι ε?

[ellinas]

τα συλλεκτικα διαφερουν ας πουμε απο την αγορα ενος ακριβου αυτοκινητου η ρολογιου, οπου με την αγορα κατευθειαν χανεις μεγαλο ποσοστο της μεταπωλητικης αξιας (την κανεις ομως για αλλους λογους).

Σύντροφε Δημήτρη, είσαι off side. Άφησε κάτω τη μπάλα και γύρνα στη θέση σου. :-)

Αν αγοράσεις καινούριο ένα ρολόι ή ένα συλλεκτικό νόμισμα από την ΤτΕ, είναι πιθανό την άλλη μέρα να μπορείς να το πουλήσεις στα μισά λεφτά ή στα πενταπλάσια. Αντίστοιχα, μπορείς να αγοράσεις ένα μεταχειρισμένο αυτοκίνητο με καθαρά επενδυτική προοπτική, για να βγάλεις κέρδος. (Η έννοια του μεταχειρισμένου αλλάζει στα συλλεκτικά.)

Για να μην μακρυγορώ, κάθε συλλεκτική αγοραπωλησία είναι διαφορετική. Μπορεί να αγοράζεις για τον χαβαλέ σου, μπορείς να αγοράζεις για να πουλήσεις, μπορεί να αγοράζεις από υποχρέωση (να το επιβάλλει η κοινωνική θέση σου) κλπ...

Ο,τιδήποτε μπορεί να έχει την επενδυτική πλευρά του. Για να ξαναγυρίσω στις γκόμενες, κάλλιστα μπορεί να κυκλοφοράς κάποια με σκόπο να σου "ανοίξει πόρτες" στις μπίζνες σου. Και σίγουρα θα πρέπει να χαλάς λεφτά για τέτοια γκόμενα. Μπορεί να είναι ο κύριος σκοπός σου, μπορεί να συνδυάζεται και με άλλα assets.

Για να καταλήξω:
1. Δεν είναι όλα τα συλλεκτικά ίδια. Κάποια έχουν επενδυτική προοπτική, κάποια όχι. Μην προσπαθούμε να γενικεύσουμε. Και μάλλον αυτά που έχουν επενδυτική προοπτική είναι πολύ λιγότερα από τα υπόλοιπα.
2. Υπάρχουν πάρα πολλά πράγματα σε αυτόν τον κόσμο που είναι (ή μπορούν να γίνουν) εξίσου επενδυτικά με τα συλλεκτικά. Και πάλι, βέβαια, ένα μικρό ποσοστό τους έχει επενδυτική προοπτική.
(Ο Βαγγέλας επενδύει σε ποδοσφαιριστές. Και ο Κούγιας. Και πολλοί άλλοι, είναι trendy αυτή την εποχή.  Μπορεί να πει κανείς ότι το ποδόσφαιρο είναι επενδυτική δραστηριότητα;)

-------------------------------

Και φυσικά, δεν θα πρέπει να συγχέουμε (και όχι συνχέουμε) την επενδυτικότητα του συλλεκτικού με την επενδυτικότητα των μετάλλων. Ένα χρυσό ή ασημένιο νόμισμα μπορεί να έχει και τα δύο, και μια μπάρα ακόμα, αλλά είναι διαφορετικά πράγματα.

Πως το πας απο δω πως το φερνεις απο κει ολο γυρω γυρω με γυναικες εισαι χεχεχεχε..........καλησπερα αξιοτιμε Γεωργιε

[ellinas]

Αν είναι να αποκτήσω κάτι συλλεκτικό, του γούστου μου, και ο νους μου είναι στο τι θα γίνει σε πέντε χρόνια με την ισοτιμία της στερλίνας στην περιοχή του δολαρίου και πως θα γυρίσουν τα σουάπς σε ρήτρα σι ντι ες, άστο καλύτερα γιατί πάμε στο ανέκδοτο με τον γρύλο, το ξέρουμε όλοι ε?

Ποσο ωραια τα λες 

[Nonos]

Αν είναι να αποκτήσω κάτι συλλεκτικό, του γούστου μου, και ο νους μου είναι στο τι θα γίνει σε πέντε χρόνια με την ισοτιμία της στερλίνας στην περιοχή του δολαρίου και πως θα γυρίσουν τα σουάπς σε ρήτρα σι ντι ες, άστο καλύτερα γιατί πάμε στο ανέκδοτο με τον γρύλο, το ξέρουμε όλοι ε?

Ποσο ωραια τα λες 

Όχι τίποτα άλλο αλλά με αυτά που διαβάζω σε λίγο δεν θα μου μοιάζει διόλου παράξενο να μοιράζονται και "σιγουράκια" στο Στέκι...

"Έχω ένα σιγουράκι δίφραγκο του 68, είσαι?" 

[haros]

Στην θεωρια ολοι μπρουκληδες και γαλαντομοι ειμαστε, στην πραξη γινονται καθε τοσο ηρωικοι καβγαδες στο στεκι για το εαν μια κοινη λιρα αξιζει 5-10 ευρω πανω η κατω.
Το ιδιο και στα συλλεκτικα, παζαρια επι παζαριων για λιγα ευρω, προσφορες κουκουρουκου "και αμα θες", οποτε κατι μου λεει οτι ο δραχμοφονισμος δεν ειναι κατι το αγνωστο, ουτε κατι το πρωτοτυπο στους Ελληνικους συλλεκτικους κυκλους, ειδικα αυτη την εποχη.