Καλώς ορίσατε, Επισκέπτης. Παρακαλούμε συνδεθείτε ή εγγραφείτε.
Νοέμβριος 25, 2024, 03:13:21 πμ
Σελίδες: 1 [2] 3 4
  Εκτύπωση  
Αποστολέας Θέμα: Κρητικό ενετικό νόμισμα τριάντα τορνεσίων  (Αναγνώστηκε 24232 φορές)
0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.
asimako
Πλατινένιο
******
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 2487

''Πάντων χρημάτων μέτρον Άνθρωπος''


Προφίλ
« Απάντηση #15 στις: Φεβρουάριος 06, 2014, 07:15:19 μμ »

και 'ΤΟΡΝΕΣ ΔΕΚΑΠΕ' και 'ΤΟΡΝΕΣΙΑ ΔΕΚΑΠΕ'
Καταγράφηκε

''Πάντων χρημάτων μέτρον Άνθρωπος''
NMS
Επίτιμο Χρυσό Μέλος
Πλατινένιο
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 4389


Προφίλ
« Απάντηση #16 στις: Φεβρουάριος 06, 2014, 07:38:19 μμ »

Πανεμορφο νομισμα και ιστορικοτατο! καθαρα νομισμα προπαγανδας των Βενετων για να παρουν με το μερος τους, τους κρητικους στον πολεμο που ειχαν με τους τουρκους, που φαινοταν να ερχεται!

ειναι τα πρωτα νομισματα που βλεπουμε ελληνικη γραφη μετα τα βυζαντινα νομισματα!!!

ενδιαφερον παρουσιαζει η προσπαθεια ελληνοποιησης του ονοματος του Δογη!

και η κατασταση του πολυ καλη! και με την ιστορια που κουβαλαει... το κανει μοναδικο δωρο! Χαμόγελο

πολλα καλοριζικα και μπραβο σε εσενα και πολλα μπραβο στον φιλο σου για το απιστευτο πραγματικα δωρο αυτο!!! Χαμόγελο
σωστά όλα αυτά, μια διόρθωση μόνο, τα πρώτα νομίσματα που βλέπουμε ελληνική γραφή μετά τα βυζαντινά είναι άλλα.. Κλείσιμο ματιού

αλλα;; δεν ειναι αυτα; οκ.. του Πριολου ερχονται πρωτα αλλα ειναι στην ιδια κατηγορια με του Κορνηλιου! ετσι δεν ειναι; αναφερεσε στα του Πριολου ή σε αλλα νομισματα; δεν μου ερχονται αλλα στο νου....

εκτος κι αν αναφερεσαι σε καποια δεσποτατα, ή την αυτοκρατορια της Νικαιας κτλ.. ή πχ των Γαβαλεων στην Ροδο.. αλλα και παλι βυζαντιο υπηρχε... μετα απο αυτα...

ενδιαφερον! για πες! Χαμόγελο οπως ελεγε και o Number 5 στην παλια ταινια με την ονομασια  short circuit (1986), .... Input... Input!!!  Μεγάλο χαμόγελο
Καταγράφηκε
asimako
Πλατινένιο
******
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 2487

''Πάντων χρημάτων μέτρον Άνθρωπος''


Προφίλ
« Απάντηση #17 στις: Φεβρουάριος 07, 2014, 10:18:55 πμ »

Παράθεση από: NMS

αλλα;; δεν ειναι αυτα; οκ.. του Πριολου ερχονται πρωτα αλλα ειναι στην ιδια κατηγορια με του Κορνηλιου! ετσι δεν ειναι; αναφερεσε στα του Πριολου ή σε αλλα νομισματα; δεν μου ερχονται αλλα στο νου....

εκτος κι αν αναφερεσαι σε καποια δεσποτατα, ή την αυτοκρατορια της Νικαιας κτλ.. ή πχ των Γαβαλεων στην Ροδο.. αλλα και παλι βυζαντιο υπηρχε... μετα απο αυτα...

ενδιαφερον! για πες! Χαμόγελο οπως ελεγε και o Number 5 στην παλια ταινια με την ονομασια  short circuit (1986), .... Input... Input!!!  Μεγάλο χαμόγελο

και αυτά (που τα έχουμε ξανασυζητήσει όπως θα θυμάσαι κι αλλού) εντός Ελλαδικού χώρου αλλά και εκτός...   Κλείσιμο ματιού
Καταγράφηκε

''Πάντων χρημάτων μέτρον Άνθρωπος''
asimako
Πλατινένιο
******
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 2487

''Πάντων χρημάτων μέτρον Άνθρωπος''


Προφίλ
« Απάντηση #18 στις: Φεβρουάριος 07, 2014, 10:45:48 πμ »

input για τον φίλο μου το Νίκο που είναι στη συλλεκτική έρευνα Number 1 κι όχι 5!

1. http://catalogo-mantova.lamoneta.it/riepilogo/SMN-FD2
2. http://www.rhinocoins.com/ITALY/MANTOVA/FEDEG1.HTML
3. https://www.google.gr/search?q=Gonzaga+mantova&ie=utf-8&oe=utf-8&rls=org.mozilla:en-US:official&client=firefox-a&channel=sb&gws_rd=cr&ei=Dp30UrDtFYab1AW55IG4Ag
4. https://www.google.gr/search?client=firefox-a&hs=9M3&rls=org.mozilla:en-US:official&channel=sb&q=Gonzaga+mantua&sa=X&ei=Dp30UuufHcSQ0QXB2YGQCg&ved=0CCEQ7xYoAA&biw=1200&bih=605
κλπ κλπ
 Άνεση
Καταγράφηκε

''Πάντων χρημάτων μέτρον Άνθρωπος''
NMS
Επίτιμο Χρυσό Μέλος
Πλατινένιο
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 4389


Προφίλ
« Απάντηση #19 στις: Φεβρουάριος 07, 2014, 04:53:46 μμ »

α ναι!!!! τα ειχα ξεχασει το του ΟΛΥΜΠΟΣ .... ειναι μυστηριο που χρησιμοποιησαν τα ελληνικα! το νομισμα ειναι καθαρα ξενο! δεν ειναι ελληνικο.. αλλα... ισως ειναι μεγαλου ελληνικου ενδιαφεροντος!

ισως το εβαλαν κι αυτα σαν ενα ειδος προπαγανδας ωστε να τον καλοδουν οι ελληνες... μιας και σαν οικογενεια ειχαν κληρονομησει και την περιουσια της βυζαντινης δυναστειας των παλαιολογων... αλλα και παλι...

δεν πηγε το μυαλο μου γιατι δεν εχει να κανει με ελλαδα... σωστα ομως! αυτο ειναι το πρωτο μεταβυζαντινο νομισμα με ελληνικα! Χαμόγελο
Καταγράφηκε
asimako
Πλατινένιο
******
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 2487

''Πάντων χρημάτων μέτρον Άνθρωπος''


Προφίλ
« Απάντηση #20 στις: Φεβρουάριος 07, 2014, 05:43:09 μμ »

ο λόγος που χρησιμοποίησαν την αναφορά στον Όλυμπο - απ' ό,τι κατάλαβα με μια γρήγορη ματιά - είναι το motto τους, ή καλύτερα το IMPRESE τους (κάτι σαν το σλόγκαν ή φράση-'σήμα κατατεθέν') του οίκου τους που εξυψώνει έτσι την πίστη τους (''fides'' στα λατινικά).
βλέπε π.χ.: http://www.heraldica.org/topics/imprese.htm  Κλείσιμο ματιού
 
Καταγράφηκε

''Πάντων χρημάτων μέτρον Άνθρωπος''
asimako
Πλατινένιο
******
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 2487

''Πάντων χρημάτων μέτρον Άνθρωπος''


Προφίλ
« Απάντηση #21 στις: Φεβρουάριος 07, 2014, 06:06:57 μμ »

''
Imprese were sometimes used by a whole family, but many times they were individual, and indeed the same individual might have several at the same time or in succession. Crollalanza cites a large number of impreses, among which:

Gonzaga
    Mount Olympus with an altar
    fides (faith)
    Olympos (in Greek letters) was long a motto of the Gonzaga family, and inscribed on the ring of their coronet as dukes of Mantua.
Luigi il Rodomonte Gonzaga
    the temple of Ephesus burning
    alterutra clarescere fama
    An allusion to the destruction of this wonder of the antique world in 356 BC by Eratostrates, who was seeking fame for himself. It worked...
Francesco Sforza
    a greyhound (veltro) in repose
    quietum nemo impune lacessit
    Variation on a well-known motto used by Louis XI and the kings of Scotland.
Cosimo I Medici
    a tree with a branch broken off
    uno avulso non deficit alter (with one torn away the other isn't missing).

He also cites the impresa of the Colonna family and then four imprese of four different family members.

The Gubbio studiolo, which is now in the Metropolitan Museum of Art, is typical of Italian Renaissance decorative arts in that it incorporates several imprese of the owner of the place, Federico da Montefeltro, duke of Urbino (1422-82). Among them are:

    a stork with motto: ich kann verdauen ein grosses Eisen (I can swallow a big iron), which had been used by Federico's grandfather Antonio (d. 1404) on whose tomb it appears.
    an ermine, the animal, surrounded by mud, with the motto non mai (never): the animal being reputed to prefer dying to soiling its immaculate coat.
    several other emblems, but without mottos: a horse-bit and a horse-brush (used for restive and for odedient horses, symbols of good government borrowed from Francesco Sforza), a stork holding a stone in its lifted claw (a medieval symbol of vigilance), a bursting grenade.

Impreses of the Gonzaga

The Gonzaga family ruled Mantua from 1328 to 1707, with title of marquis from 1432 and duke from 1530. Here are some of their imprese.
holder    corpo    anima    remarks
Ludovico    a sun    assente    
Francesco I    two winged claws holding a ring    assente    
   a white dow on a green pasture before a red background, looking up to the sun    bider craft (wider Kraft, against force)    white = faith, green = hope, red = charity
   a turtle-dove on a round branch in the center of which some water    vrai amour ne se change    the liber de natura animalium claims that a turtle-dove that has lost its partner ceases to drink water and alight on branches; Ludovico II's favorite impresa
   a mountain or rock with a diamond in the middle    amômos (Greek: flawless)    
Gianfrancesco    a door knocker, a Great Dane    assente    
Ludovico II    sun    par un [sol] desir (by one desire)    pun on "sol" (=one in French, sun in Latin)
   Hydra    assente    
   a gauntlet    buena fe no es mudable    
   hedgehog    noli me tangere (do not touch me)    
   a lynx seated in front of an obelisk and surrounded by a bow, arrows, a sword    enigmata    
Federico I    the letters EPO, mirtle    assente    
Francesco II    a muzzle    cautius    allusion to Vergil, Aen. 11:153
   crucible on a fire with a bundle of metal rods being melted    domine probasti (Psalms 138:1)    adopted in 1495 after accusations that he betrayed the Italians in the war against the French, after the battle of the Taro
   the bull of Phalaris    imbuit autor opus    
Federico II    Mount Olympus    fides (faith)    became the main emblem of the Gonzaga dukes
   salamander    quod huic deest me cruciat    what it misses torments me (fire)

I got tired of copying these, but all the successive Gonzaga rulers down to Charles II (d. 1665) had their imprese. What is striking is that, in the 17th century, the figures become more and more complex scenes with human figures, depictions of mythological episodes or events. They resemble more and more the allegories commonly found on medals of the 17th and 18th centuries, rather than the laconic, compact imprese of the Renaissance. This list also illustrates the variety of languages used, the multiple imprese used by each individual, the fact that an impresa could be re-used by a descendant but were usually individual, and the fact that their meaning can be very obscure (no one knows what EPO stands for, or the meaning of the enigmatic lynx, an impresa clearly designed to puzzle since its motto was "enigmas" in Greek!). Imprese were used abundantly in interior decoration, but also on coinage and medals. The Mount Olympus became the crest of the Gonzaga dynasty, and the motto "fides" inscribed on the rim of the ducal crown they used.

References

The Gonzaga imprese come from Giancarlo Malacarre and Rodolfo Signorini: Monete et Medaglie di Mantua e dei Gonzaga dal XII al XIX secolo. They relied on Simbola divina et humana pontificum imperatorum et regum, Frankfurt, 1642. The information on the Gubbio studiolo comes from an article in the Metropolitan Museum of Art Bulletin (1994). Otto Neubecker devotes a couple pages to illustrations of various badges and imprese. Pastoureau cites a couple references:

    M. Praz: Studies in seventeenth century imagery. Rome, 1964-74.
    A. Henkel and A. Schoene: Emblemata: Handbuch zur Sinnbildkunst des XVI. und XVII. Jahrhunderts. Stuttgart, 1967. 2d. ed., 1976. (This is a huge illustrated collection of imprese drawn from contemporary sources, with an index by motto and figure, but not by name of holder.)
''
Καταγράφηκε

''Πάντων χρημάτων μέτρον Άνθρωπος''
johnmak
Χρυσό μέλος
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 1068



Προφίλ
« Απάντηση #22 στις: Φεβρουάριος 09, 2014, 10:19:17 πμ »

Και μια και μιλάμε για ενετικά ή τουλάχιστον προσπαθούμε Σαρκασμός το πιο πρόσφατο απόκτημά μου, δυστυχώς τρύπιο άλλα σπανιότατο leone ή 80 soldi της Dalmatia et albania, η μεγαλύτερη αξία της σειράς.

Καταγράφηκε
oldgeotzo
Πλατινένιο
******
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 2651


Προφίλ
« Απάντηση #23 στις: Φεβρουάριος 09, 2014, 10:31:15 πμ »

Καλοριζικο Γιαννη.. Χαμόγελο
Καλη συνεχεια Κλείσιμο ματιού
Καταγράφηκε
NMS
Επίτιμο Χρυσό Μέλος
Πλατινένιο
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 4389


Προφίλ
« Απάντηση #24 στις: Φεβρουάριος 09, 2014, 02:07:21 μμ »

ενα τεραστιο μπραβο Γιαννη!! πολυ καλο νομισμα και σπανιο! δεν το βλεπεις συχνα! Καλοριζικο φιλε μου!!! Χαμόγελο
Καταγράφηκε
kostakis88
Πλατινένιο
******
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 5734


Προφίλ
« Απάντηση #25 στις: Φεβρουάριος 10, 2014, 04:54:38 μμ »

πανεμορφο γιαννη!!αληθεια,μιας και εχεις ασχοληθει με τετοιου ειδους νομισματα,δεν φτιαχνεις ενα θεμα με ολες τις αξιες σε φωτο,και καποιες ποικιλιες ισως,και γενικα καποιες πληροφοριες?πιστευω θα ηταν ενδιαφερον θεμα!! Χαμόγελο Χαμόγελο
Καταγράφηκε

"Collecting is a hereditary disease, and I fear incurable." - Augustus Wollaston Franks
johnmak
Χρυσό μέλος
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 1068



Προφίλ
« Απάντηση #26 στις: Φεβρουάριος 10, 2014, 05:13:33 μμ »

Φίλε μου σε αυτά τα νομίσματα μόνο τα σόλντι και οι γαζέτες μπορούν να βρεθούν εύκολα, οι υπόλοιπες αξίες είναι από σπάνιες έως ανύπαρκτες. Μακάρι να είχα ολοκληρωμένη συλλογή να σας δείξω  Χαμόγελο
Καταγράφηκε
asimako
Πλατινένιο
******
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 2487

''Πάντων χρημάτων μέτρον Άνθρωπος''


Προφίλ
« Απάντηση #27 στις: Φεβρουάριος 10, 2014, 08:54:49 μμ »

Φίλε μου σε αυτά τα νομίσματα μόνο τα σόλντι και οι γαζέτες μπορούν να βρεθούν εύκολα, οι υπόλοιπες αξίες είναι από σπάνιες έως ανύπαρκτες. Μακάρι να είχα ολοκληρωμένη συλλογή να σας δείξω  Χαμόγελο
+1
μπράβο Γιάννη για το λεόνε.
εν τω μεταξύ οι υποδιαιρέσεις του είναι ακόμα πιο δύσκολες!
Καταγράφηκε

''Πάντων χρημάτων μέτρον Άνθρωπος''
kostakis88
Πλατινένιο
******
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 5734


Προφίλ
« Απάντηση #28 στις: Φεβρουάριος 11, 2014, 01:43:15 πμ »

γιαννη,ειναι τοσο δυσκολες και σε φωτο?χωρις απαραιτητα να ειναι δικες σου..
η στειλε μου μια λιστα σε πμ με τα νομισματα και τις υποδιαιρεσεις τους και θα βρω φωτο για το αρχειο μου.. Χαμόγελο Χαμόγελο
Καταγράφηκε

"Collecting is a hereditary disease, and I fear incurable." - Augustus Wollaston Franks
asimako
Πλατινένιο
******
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 2487

''Πάντων χρημάτων μέτρον Άνθρωπος''


Προφίλ
« Απάντηση #29 στις: Φεβρουάριος 11, 2014, 10:16:58 πμ »

γιαννη,ειναι τοσο δυσκολες και σε φωτο?χωρις απαραιτητα να ειναι δικες σου..
η στειλε μου μια λιστα σε πμ με τα νομισματα και τις υποδιαιρεσεις τους και θα βρω φωτο για το αρχειο μου.. Χαμόγελο Χαμόγελο

http://www.rhinocoins.com/ITALY/VENEZIA/ANONIM.HTML
http://www.lamoneta.it/topic/35948-dalmat-et-albania/
http://www.coinarchives.com/w/lotviewer.php?LotID=1622235&AucID=1516&Lot=523&Val=6221656ccab37b20bea09ab18f8f4acf
http://www.roth37.it/COINS/Ragusa/monetazione.html (μέση σελίδας και κάτω)
Καταγράφηκε

''Πάντων χρημάτων μέτρον Άνθρωπος''
Σελίδες: 1 [2] 3 4
  Εκτύπωση  
 
Μεταπήδηση σε:  

advertisement

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines | Theme Sus By CeeMoo
Cookies preferences