Καλώς ορίσατε, Επισκέπτης. Παρακαλούμε συνδεθείτε ή εγγραφείτε.
Νοέμβριος 22, 2024, 04:01:54 μμ
Σελίδες: 1 ... 3 4 [5]
  Εκτύπωση  
Αποστολέας Θέμα: Διαφωνίες σχετικά με την Ευρωπαϊκή Ένωση  (Αναγνώστηκε 17368 φορές)
0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.
sac
Επισκέπτης
« Απάντηση #60 στις: Αύγουστος 28, 2015, 02:17:49 μμ »

ΤΕΛΕΙΑ την διατύπωσες,  Άνεση ποιος είπε αντίθετα?  Απορία  Μια χαρα εξαιρετικό και εξυπνο ερώτημα είναι ωστε να δούμε την φύση, τα αίτια και την τυχόν ορθότητα του όποιου αντιευρωπαϊσμου .  Χαμόγελο

Αποθανέτω η ψυχή μου μετά των ομοφυλοφίλων (verbatim)...
Καταγράφηκε
sac
Επισκέπτης
« Απάντηση #61 στις: Αύγουστος 28, 2015, 02:22:06 μμ »

Είναι προφανές ότι στην ερώτηση 'Τι στραβό έχει η ΕΕ ;;', η απάντηση είναι το ίδιο σχετική, όσο σχετική είναι η βάση της ερώτησης. Αφού ανάλογα τη θέση του παρατηρητή, υπάρχει διαφορετική αντίληψη της θέσης της ΕΕ.

Ρε Κώστα... λυπήσου με εσύ τουλάχιστον... προσπαθώ να διευκρινήσω την ερώτηση, να βελτιώσω τη διατύπωση, όπως θέλεις πέσ' το.

Κάνε εσύ σωστά την ερώτηση να την καταλάβουμε όλοι. Τι άλλο να πω πια...
Καταγράφηκε
Mad Collector
Χάλκινο μέλος
***
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 385


UpTheIrons!


Προφίλ
« Απάντηση #62 στις: Αύγουστος 28, 2015, 02:32:07 μμ »

ΤΕΛΕΙΑ την διατύπωσες,  Άνεση ποιος είπε αντίθετα?  Απορία  Μια χαρα εξαιρετικό και εξυπνο ερώτημα είναι ωστε να δούμε την φύση, τα αίτια και την τυχόν ορθότητα του όποιου αντιευρωπαϊσμου .  Χαμόγελο

Αποθανέτω η ψυχή μου μετά των ομοφυλοφίλων (verbatim)...

Οι "τοιουτοι/αποτέτοιοι" είναι (αντι)ευρωπαϊστες  ?? Και εχουν τεκμηριωμένη αποψη για τον (αντι)ευρωπαϊσμο  ?

 Σαρκασμός Σαρκασμός Σαρκασμός Σαρκασμός Σαρκασμός Σαρκασμός Σαρκασμός Σαρκασμός Σαρκασμός Σαρκασμός Σαρκασμός Σαρκασμός  Σαρκασμός Σαρκασμός Σαρκασμός Σαρκασμός Σαρκασμός Σαρκασμός Σαρκασμός Σαρκασμός Σαρκασμός Σαρκασμός Σαρκασμός Σαρκασμός Σαρκασμός Σαρκασμός Σαρκασμός Σαρκασμός Σαρκασμός
Καταγράφηκε

Better tennis in poster than penis in toaster!
GKCollect
Πλατινένιο
******
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 5637


www.mycoins.gr


Προφίλ WWW
« Απάντηση #63 στις: Αύγουστος 28, 2015, 02:36:52 μμ »

Είναι προφανές ότι στην ερώτηση 'Τι στραβό έχει η ΕΕ ;;', η απάντηση είναι το ίδιο σχετική, όσο σχετική είναι η βάση της ερώτησης. Αφού ανάλογα τη θέση του παρατηρητή, υπάρχει διαφορετική αντίληψη της θέσης της ΕΕ.

Ρε Κώστα... λυπήσου με εσύ τουλάχιστον... προσπαθώ να διευκρινήσω την ερώτηση, να βελτιώσω τη διατύπωση, όπως θέλεις πέσ' το.

Κάνε εσύ σωστά την ερώτηση να την καταλάβουμε όλοι. Τι άλλο να πω πια...

Δε σε λυπάμαι, διότι δεν τίθεται θέμα διατύπωσης.

Απλώς ήθελα να αναδείξω τον κανόνα που λέει ότι : Όλες οι απόψεις, γι' αυτού του είδους τα θέματα, είναι σωστές, ανάλογα από ποια πλευρά βλέπει ο καθένας το θέμα (Εξαίρεση αυτού του κανόνα, αποτελούν οι ακραίες απόψεις).

Συνεπώς... ότι και να δεχθούμε ότι συνέβει στην Ευρώπη, είναι de facto σωστό, ανάλογα την αντίστοιχη πολιτική που εφαρμόζουν τα κόμματα που πλειοψηφούν. Π.χ. Αν πλειοψηφία στην Ευρώπη ήταν οι αριστεροί, και πάλι θα είχαμε στροφή της ΕΕ κοκ.
Καταγράφηκε

Περί συλλογής, υπομονή και περισυλλογή.
www.mycoins.gr
Mad Collector
Χάλκινο μέλος
***
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 385


UpTheIrons!


Προφίλ
« Απάντηση #64 στις: Αύγουστος 28, 2015, 02:39:25 μμ »

Εννοείς είναι de facto λογική συνέπεια, ανάλογα την αντίστοιχη πολιτική που εφαρμόζουν τα κόμματα που πλειοψηφούν...ΟΧΙ ΚΑΙ "ΣΩΣΤΟ" ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΩΣ....

(δεν καταλαβα ποτε αυτον τον όρο πασπαρτού "σωστο"...τι παναπει "σωστο"...)

Πλειοψηφεία στην Ευρώπη μήπως γίναν οι..."αποτετοιοι/τοιουτοι" και μας κυβερναει η διεθνης των *%&^($...αυτό ειν το προβλημα...Και βαζω γραμματακια περίεργα διοτι δεν μπορείς πια να πεις τη σκαφη σκαφη και τα σύκα @%$^...
(θα φαμ καμμια αναφορα στο τελος... Σφραγισμένα χείλη)

Ασχετοσχετικό:
http://aienaristeyein.com/2012/07/13/%CF%80%CE%AC%CE%BD%CE%B5-%CE%B3%CF%85%CF%81%CE%B5%CF%8D%CE%BF%CE%BD%CF%84%CE%B1%CF%82-%CE%B3%CE%B9%CE%B1-%CF%84%CE%BF-%CE%B1%CF%80%CE%BF%CE%B8%CE%B1%CE%BD%CE%AD%CF%84%CF%89-%CE%B7-%CF%88%CF%85/

Ασχετοσχετικό2: DEBTOCRACY...
https://www.youtube.com/watch?v=jqm9eXpe5Ho

Ασχετοσχετικα3: ΓΕΡΜΑΝΙΚΗ ΕΥΡΩΠΗ

http://analitis.gr/to-germaniko-provlima-tis-evrozonis/

http://www.kathimerini.gr/794161/article/oikonomia/die8nhs-oikonomia/to-provlhma-den-einai-h-ellada-alla-h-germania

http://tvxs.gr/news/ellada/tzefri-saks-i-germania-i-ellada-kai-mellon-tis-eyropis

http://www.analyst.gr/2015/01/04/h-germaniki-tromokratia/

http://www.defence-point.gr/news/?p=127102

http://www.analystsforchange.org/2015/07/friedman.html

http://www.onalert.gr/stories/den-ypirxe-pote-epilogi-grexit-i-germania-epaixe-me-tis-ellinikes-fovies/43715

http://www.ert.gr/pou-to-pai-i-germania-me-tin-evropi/

http://www.analyst.gr/2014/09/26/apoxorisi-apo-to-evro-ths-germanias/

http://www.newmoney.gr/diethni/item/223548-stratfor-i-eiropi-tha-xoristei-sta-4-kai-i-germania-tha-exei-oikonomika-problimata-tin-epomeni-10etia

http://www.capital.gr/story/2236536

http://www.onalert.gr/stories/GermaniaRosiaSymmaxia_h_giati_h_Germania_den_kaigetai_gia_thn_EEAnalysh_Stratfor/13144

http://www.naftemporiki.gr/finance/story/982459/open-europe-to-emporiko-pleonasma-tis-germanias-sunista-problima-gia-tin-eurozoni

http://www.tovima.gr/opinions/article/?aid=653935

http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=26517&subid=2&pubid=113411000

http://www.enikos.gr/economy/324806,Guardian-To-provlhma-den-einai-h-Ellada-alla-to-eyrw.html
« Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 28, 2015, 03:40:41 μμ από Mad Collector » Καταγράφηκε

Better tennis in poster than penis in toaster!
Mad Collector
Χάλκινο μέλος
***
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 385


UpTheIrons!


Προφίλ
« Απάντηση #65 στις: Αύγουστος 28, 2015, 03:48:14 μμ »

http://www.protothema.gr/politics/article/493007/blofa-ton-germanon-i-protasi-gia-5etes-grexit-leei-to-stratfor/

http://www.levyinstitute.org/pubs/wp_762GR.pdf  

"...Η παράλογη λιτότητα, η συγκράτηση των µισθών και η απελευθέρωση της αγοράς
εργασίας λειτούργησαν αποτελεσµατικά για τη Γερµανία—µετά από ένα µεγάλο
διάστηµα ασθενείας—επειδή οι άλλες χώρες στην ευρωζώνη συµπεριφέρονταν
διαφορετικά ενώ η παγκόσµια οικονοµία ήταν σε άνθιση. Σήµερα, που δεν ισχύουν αυτά,
οι συνέπειες αυτής της στρατηγικής είναι εύκολα ορατές σε όλη την Ευρώπη. Στις χώρες
της περιφέρειας της ευρωζώνης που πλήττονται σφοδρά από την κρίση, το χρέος
βρίσκεται σε ανοδική τροχιά καθώς η συρρίκνωση του ΑΕΠ υπονοµεύει την όποια
προσπάθεια
για εξισορρόπηση του κρατικού προϋπολογισµού. Η κατάσταση στην
ευρωζώνη µόνο χειρότερη µπορεί να γίνει τώρα που η Γαλλία, η δεύτερη µεγαλύτερη
οικονοµία της ζώνης του ευρώ, είναι έτοιµη να ακολουθήσει την ίδια καταστροφική
πολιτική που επιβάλλεται στην υπόλοιπη ευρωζώνη
...


Αντιµέτωπη µε αυτές τις προοπτικές, πόσο πολύ ακόµα πόνο µπορεί να αντέξει η Γαλλία
προτού σκεφτεί σοβαρά το ενδεχόµενο της διάλυσης του ευρώ;
Όπως τονίζει ο Soros
(2012), έχει µεγάλη σηµασία ποιος θα αποχωρήσει από το ευρώ. Σε περίπτωση εξόδου
της Γερµανίας, η Γαλλία (και οι όποιοι εναποµείναντες εταίροι στο ευρώ) θα λάβει άµεση
ανακούφιση τόσο µέσω ενός µειωµένου (εξωτερικού) χρέους όσο και µέσω της
αποκατάστασης της ανταγωνιστικότητας. Οι απώλειες της Γερµανίας θα ήταν εξίσου
άµεσες καθώς ένα ισχυρό νέο γερµανικό µάρκο θα βουλιάξει την γερµανική οικονοµία σε
βαθιά ύφεση και θα δώσει παράλληλα ένα µεγάλο χτύπηµα στην διεθνή επενδυτική θέση
της χώρας. Μια γαλλική έξοδος θα ήταν µια πιο περίπλοκη διαδικασία καθώς η µείωση
του χρέους θα έπρεπε να λάβει τη µορφή µιας οριστικής στάσης πληρωµών αντί της
υποτίµησης του νοµίσµατος. Σε κάθε περίπτωση, η Γαλλία είναι στην ίδια βάρκα µε την
Ισπανία και την Ιταλία και η προοπτική να µετατραπεί το δυσλειτουργικό γαλλογερµανικό
καθεστώς του ευρώ σε µια σωστά σχεδιασµένη «νότια ευρωζώνη» απελευθερωµένη
από τη γερµανική εµπλοκή θα µπορούσε κάλλιστα να γίνει αρκετά ελκυστική µετά από
ένα σηµείο και µετά.
Κάποια στιγµή, οι οφειλέτες θα θυµηθούν τα λόγια του Κέυνς: «Αν
χρωστάει κάποιος σε µια τράπεζα εκατό λίρες, έχει πρόβληµα. Αλλά αν χρωστάει ένα
εκατοµµύριο, η τράπεζα είναι αυτή που έχει το πρόβληµα».

...Το ευρώ είχε ως στόχο να προωθηθεί η διαδικασία της ευρωπαϊκής ολοκλήρωσης—και
της γαλλογερµανικής συνεργασίας—σε ένα νέο υψηλότερο επίπεδο. Η συνεχιζόµενη
ευρωκρίση αποκάλυψε ότι το καθεστώς πολιτικής πάνω στο οποίο οικοδοµήθηκε το
ευρώ ήταν κακοσχεδιασµένο από την αρχή και παραµένει βαθιά δυσλειτουργικό έως
σήµερα.
Η Γαλλία και η Γερµανία είχαν αντικρουόµενες ελπίδες και προσδοκίες για το
ευρώ. Οι Γάλλοι έβλεπαν το ευρώ ως µέσο για τη µείωση της εξωτερικής ευπάθειας της
περιοχής (και ίσως ακόµη και ως µέσο για να µπορέσει να υψώσει η Ευρώπη το
ανάστηµά της στο παγκόσµιο στερέωµα), για την πρόληψη των ενδοευρωπαικών
ανισορροπιών που είχαν δηµιουργήσει ασύµµετρες πιέσεις προσαρµογής για τη Γαλλία
στο παρελθόν, και γενικότερα ως έναν τρόπο για να αποκατασταθεί η ισότητα µεταξύ
των εταίρων στον νοµισµατικό τοµέα. Αυτές οι ελπίδες δεν επαληθεύθηκαν. Από την
άποψη των ενδοπεριφερειακών ανισορροπιών, η περιοχή βρίσκεται σε παρόµοια θέση
που ήταν λίγο πριν τις διαπραγµατεύσεις του Μάαστριχτ.
Αυτή τη φορά, οι προοπτικές
για ένα τεράστιο γερµανικό πακέτο δηµοσιονοµικών κινήτρων, αύξηση των εγχώριων
µισθών και του πληθωρισµού και επανευθυγραµµίσεις στη συναλλαγµατική ισοτιµία είναι
ζοφερές. Υπό το καθεστώς του ευρώ, οι εταίροι της Γερµανίας είναι αναγκασµένοι να
υποβληθούν σε παράλογες πολιτικές λιτότητας και να αντιµετωπίζουν τον κίνδυνο
αποπληθωρισµού χρέους.

Οι ελπίδες της Γερµανίας για το ευρώ επικεντρώθηκαν στην πρόληψη των διαταραχών
της ανταγωνιστικότητας έναντι των ευρωπαίων εταίρων της, ένας κίνδυνος που
προέκυπτε από τον αυξανόµενο ρόλο του γερµανικού µάρκου ως αποθεµατικό νόµισµα.
Αποτελεί κατά κάποιο τρόπο ειρωνεία ότι η γερµανική συγκράτηση των µισθών και η
πολιτική της λιτότητας απέφεραν το ίδιο αποτέλεσµα, έστω και µε αντίθετες ενδείξεις, σε
µια εποχή που η αυξανόµενη παγκόσµια δηµοτικότητα του ευρώ οδηγούσε στη ραγδαία
άνοδό του στα χρηµατιστήρια. Το πρόβληµα είναι ότι οι γερµανικές αρχές δεν
κατανόησαν ποτέ ότι η επιτυχία του γερµανικού προσανατολισµού προς την
σταθερότητα εξαρτάται από το να συµπεριφέρονται διαφορετικά οι εµπορικοί εταίροι της
Γερµανίας και ως εκ τούτου η εξαγωγή του µοντέλου στην Ευρώπη θα υπονόµευε
ουσιαστικά την λειτουργία του. Ούτε κατανόησαν ότι µε την ανταγωνιστικότητα της
Γερµανίας µέσω της µείωσης του κόστους έναντι των υπόλοιπων εταίρων θα έκαναν την
φρικτή ιδέα της µεταβιβαστικής ένωσης αναπόφευκτο αποτέλεσµα.
Το αποτέλεσµα είναι µια καταστροφή για το ευρωπαϊκό σχέδιο που δύσκολα µπορεί να
ξεπεραστεί. Είναι αδύνατον να ξεπεραστεί η σηµερινή κρίση χωρίς θεµελιώδεις ΑΛΛΑΓΕΣ
στην πολιτική της Γερµανίας.
Ωστόσο, σε αντίθεση µε την υπόλοιπη Ευρώπη, η
Γερµανία βιώνει µέχρι στιγµής µια αρκετά καλή κρίση. Δεδοµένης της τρέχουσας
κατάστασης της γερµανικής κοινής γνώµης και την αδυναµία του γερµανικού πολιτικού
σώµατος να αντιληφθεί τα µοιραία λάθη στη γερµανική οικονοµική πολιτική, είναι
δύσκολο να δούµε θεµελιώδεις πολιτικές αλλαγές να συντελούνται στη Γερµανία.

Σήµερα, η Γαλλία κοιτάζει προς την ίδια άβυσσο που βούτηξαν εχθές η Ισπανία, η Ιταλία
και άλλες χώρες της ευρωζώνης. To ρήγµα στη γαλλογερµανική συµµαχία έχει
εµβαθύνει και θα µπορούσε σύντοµα να εξελιχθεί σε µια έντονη διαµάχη στην
ευρωζώνη. Η προοπτική της Γαλλίας να εισέλθει σε µια αποπληθωριστική διαδικασία για
την αποκατάσταση της ανταγωνιστικότητας δεν οφείλεται στις αποτυχίες της ίδιας της
Γαλλίας, αλλά στο γεγονός ότι ο εταίρος της στην «Συνθήκης Φιλίας» δεν σεβάστηκε τον
χρυσό κανόνα της νοµισµατικής ένωσης. Με τη Γερµανία να ωθεί τον «ανταγωνιστικό
αποπληθωρισµό» σε νέα επίπεδα κάτω από το καθεστώς του ευρώ, επισήµως
προκειµένου να «αποκαταστήσει» την ανταγωνιστικότητά της αν και κατέληξε στην
ουσία µε µια γιγαντιαία εξωτερική ανισορροπία, η Γαλλία είναι αναγκασµένη τώρα να
αγκαλιάσει την «ανταγωνιστική λιτότητα» προκειµένου να επιφέρει επανεξισορρόπηση.
Η διάλυση του ευρώ µέσω µιας κοινής συµφωνίας µεταξύ Γαλλίας και Γερµανίας θα
µπορούσε να εξελιχθεί σε ύστατη λύση για τον περιορισµό των ζηµιών στο ευρωπαϊκό
σχέδιο προκειµένου να αποφευχθεί η εµφάνιση µιας νέας διάσπασης στην Ευρώπη
ανάµεσα σε χώρες-οφειλέτες και σε χώρες-πιστώτριες
.
..."
« Τελευταία τροποποίηση: Αύγουστος 28, 2015, 04:12:26 μμ από Mad Collector » Καταγράφηκε

Better tennis in poster than penis in toaster!
sac
Επισκέπτης
« Απάντηση #66 στις: Σεπτέμβριος 21, 2015, 12:19:32 μμ »

Θα ξεθάψω και αυτό το θέμα, ελπίζοντας ότι μπορεί να συνεχιστεί κάπως... πιο οργανωμένα...

Παίρνω παράδειγμα το μετρό της Θεσσαλονίκης. Θα μπορούσαμε να ρωτήσουμε "τι γνώμη έχετε για το μετρό της Θεσσαλονίκης;"
Κάποιος μπορεί να απαντήσει "δεν έχω άποψη, γιατί δεν το έχω σκεφτεί".
Κάποιος μπορεί να απαντήσει "όταν ολοκληρωθεί, θα λύσει πολλά προβλήματα".
Κάποιος μπορεί να απαντήσει "ο σχεδιασμός του είναι τελείως λαθος, θα έπρεπε να έχει σχεδιαστεί αλλιώς".
Κάποιος μπορεί να απαντήσει "κακώς φτιάχνεται μετρό στη Θεσσαλονίκα, τα κυκλοφοριακά της προβλήματα θα πρέπει να αντιμετωπιστούν με άλλους τρόπους".

Όλες αυτές οι απαντήσεις είναι "αναμενόμενες". Η απάντηση που δεν είναι "αναμενόμενη" είναι η παρακάτω:
"Έτσι όπως είναι το μετρό της Θεσσαλονίκης ΤΩΡΑ είναι άχρηστο. Δεν λειτουργεί ΑΚΟΜΑ, άρα δεν έχει καμιά χρησιμότητα, αντίθετα δημιουργεί περισσότερα κυκλοφοριακά προβλήματα εξαιτίας των εργοταξίων του και συγχρόνως δημιουργεί και ένα σωρό προβλήματα στα καταστήματα και στα σπίτια γύρω από τα εργοτάξια."

Προφανώς, θέλω να πω ότι δεν έχει νόημα να επιχειρηματολογεί κανείς ότι "η ΕΕ όπως είναι ΤΩΡΑ δεν προσφέρει κανένα ώφελος στην Ελλάδα", γιατί κανένας δεν υπολογίζει ότι η ΕΕ θα μείνει έτσι όπως είναι ΤΩΡΑ. Όπως και κανένας δεν υπολογίζει ότι το μετρό της Θεσσαλονίκης θα μείνει έτσι όπως είναι ΤΩΡΑ. (Είναι πιθανό, βέβαια,  τόσο το μετρό, όσο και η ΕΕ να μείνουν τελικά έτσ και να μην ολοκληρωθούν ποτέ, αλλά, επαναλαμβάνω, δεν έχει νόημα να επιχειρηματολογούμε για την ωφέλεια ενός έργου που δεν ολοκληρώθηκε ποτέ και έμεινε στη μέση.)

(Συγγνώμη που γράφω πολλά, αλλά όταν γράφω λίγα κολλάμε στις λέξεις, Κώστα....)
Καταγράφηκε
sac
Επισκέπτης
« Απάντηση #67 στις: Οκτώβριος 01, 2015, 06:49:47 πμ »

Το ερώτημα παραμένει ανοιχτό και συνεχίζει να με ενδιαφέρει.

Μέχρι τώρα, το κύριο επιχείρημα είναι ότι η ΕΕ είναι ημιτελής.

Θα ήθελα να επαναφέρω τη σκέψη του Κώστα. Από τη μια λέει ότι η "ιδέα" δεν είναι υλοποιήσιμη, από την άλλη δεν καταλαβαίνω αν θεωρεί ότι η Ευρώπη ποτέ δεν θα μπορούσε να "ενοποιηθεί" ή απλώς δεν έχει "ενοποιηθεί" ακόμα.

βρισκω λαθος να διαφωνει κανεις πανω σε αυτα..ειναι σαν να λεμε ΤΩΡΑ οτι διαφωνουμε με την ΙΔΕΑ της εε.η ιδεα της εε μια χαρα ειναι..το θεμα ειναι πως δεν ειναι υλοποιησιμη.κ φυσικα δεν υφισταται σε καμια περιπτωση..μια ενιαια "ομαδα κρατων" με ενιαιο νομισμα απαιτει και αλλα "ενιαια" πραγματα η τουλαχιστον μια καποια εξισορροπηση τους,οπως παιδεια,υγεια,ασφαλεια,αναπτυξη κτλ κτλ..κατι που ας μην γελιομαστε δεν γινεται..το που βασιστηκε και το πως ξεκινησε η ΙΔΕΑ της εε δεν εχει σχεση με το "εκτρωμα" (οπως το αποκαλεσε ο mad) που ζουμε τωρα..

Τέλος, σε αυτά που λέει ο άλλος Κώστας (GKCollect), νομίζω ότι είναι άσχετα. Π.χ. άλλο πράγμα αν καλώς ιδρύθηκαν οι ΗΠΑ, άλλο πράγμα αν συμφωνεί κανείς με την πολιτική της (ομοσπονδιακής) κυβέρνησής της. Εκτός από την περίπτωση του Αμερικανικού Εμφυλίου... δεν βλέπουμε συχνά τη λογική "διαφωνούμε με την ομοσπονδιακή πολιτική, άρα αποχωρούμε από την ομοσπονδία" < για τις ΗΠΑ πάντα.

(Σχετικό και άσχετο, κάτι Σκωτίες και κάτι Καταλονίες δεν ψάχνονται να ανεξαρτητοποιηθούν επειδή διαφωνούν με την πολιτική της κεντρικής κυβέρνησης ΤΩΡΑ, αλλά για πιο "διαχρονικούς" λόγους.)
« Τελευταία τροποποίηση: Οκτώβριος 01, 2015, 07:05:47 πμ από sac » Καταγράφηκε
Σελίδες: 1 ... 3 4 [5]
  Εκτύπωση  
 
Μεταπήδηση σε:  

advertisement

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines | Theme Sus By CeeMoo
Cookies preferences