Καλώς ορίσατε, Επισκέπτης. Παρακαλούμε συνδεθείτε ή εγγραφείτε.
Νοέμβριος 21, 2024, 08:18:21 μμ
  Εμφάνιση μηνυμάτων
Σελίδες: [1]
1  Γραμματόσημα / Μεγάλες κεφαλές Ερμή 1861-1886 / Απ: ΜΚΕ - Πρώτης / Δεύτερης Διαλογής στις: Ιανουάριος 26, 2016, 09:08:56 μμ
Καλησπέρα σε όλη την παρέα!

Μιλώντας για πλάκες και χαρακτική και ΜΚΕ σας παραθέτω το παρακάτω καταπληκτικό σχετικό βίντεο...

http://youtu.be/AtOR2zrwAc0

Μ.
2  Γραμματόσημα / Μεγάλες κεφαλές Ερμή 1861-1886 / Απ: ΜΚΕ - Πρώτης / Δεύτερης Διαλογής στις: Ιανουάριος 24, 2016, 10:35:07 μμ
Συμφωνώ απόλυτα και μέσα από τις διαφορετικές απόψεις γίνεται η σύνθεση και σχηματισμός της προσωπικής σου γνώμης / επιλογής. Οι ΜΚΕ είναι ενα συναρπαστικό διαχρονικό πεδίο διαφωνιών και αντιπαραθέσεων...

Μ.
3  Γραμματόσημα / Μεγάλες κεφαλές Ερμή 1861-1886 / Απ: ΜΚΕ - Πρώτης / Δεύτερης Διαλογής στις: Ιανουάριος 24, 2016, 07:11:18 μμ
Καλησπέρα σε όλους και σας ευχαριστώ για την συμμετοχή στην συζήτηση.

Σήμερα το πρωί αγόρασα από την ΕΦΕ την "Μελέτη επί του Ελληνικού Γραμματοσήμου, 1933, ΕΦΕ" & "The Control Numbers & the Classification of the Stamps of te Large Hermes Heads". Το δεύτερο δίδεται δωρεάν - πλέον μόνο στα Αγγλικά αφού η ελληνική έκδοση εξαντλήθηκε. Η προσφορά αυτή είναι στα 70,00 ΕΥΡΩ.

Ο φίλος Salonico έχει δίκιο για το βιβλίο. Το λίγο που κατάφερα να διαβάσω, διαπίστωσα ότι διαβάζεται πολύ εύκολα και περιέχει πολλές πληροφορίες για το παρασκήνιο της έκδοσης των ΜΚΕ αλλά και τεχνικές λεπτομέρειες για τις αξίες συλλεγμένες από τους τότε ειδικούς υπό την επιμέλεια του Τρυφ. Κωνσταντινίδη. Περισσότερα σχόλια και απορίες επί των βιβλίων στην πορεία...

Κάτι που θα ήθελα να μοιραστώ μαζί σας είναι ότι σε συζήτηση που είχα με κάποια άτομα στην ΕΦΕ εξέλαβα μία αρνητική άποψη και γνώμη περί του θέματος Μελέτη, Σφάλματα και Αποχρώσεις ΜΚΕ. Χαρακτηρίστηκαν σαν η χαρά του διαχρονικού εμπόρου. Ειδικά για τις Αποχρώσεις ήταν κάθετοι καθώς όπως υποστηρίζουν αρκετές φορές η διάκριση είναι υποκειμενική αφού τα χρώματα είναι πολύ κοντά ενώ η αξία από την άλλη μπορεί να διαφέρει κατά μερικες εκατοντάδες ευρώ!! Και αν σκεφθεί κανείς ότι πρακτικά για 30 χρόνια τα γραμματόσημα ήταν στην ουσία τα ίδια 10; 12; τότε η ανάγκη για εκμετάλλευση κάθε πιθανής διακύμανσης σε χαρτί, ποιότητα εκτύπωσης, χρώμα ήταν εμπορικά επιβεβλημμενη. Μάλιστα άκουσα και την 'ακραία' αλλά χαρακτηριστική άποψη ότι "οι ΜΚΕ είναι 9".

Περιμένω τις απόψεις σας,

Μ.
4  Γραμματόσημα / Μεγάλες κεφαλές Ερμή 1861-1886 / ΜΚΕ - Πρώτης / Δεύτερης Διαλογής στις: Ιανουάριος 23, 2016, 11:23:06 μμ
Καλησπέρα σε όλους!

Καθ'ότι νέο μέλος "Καλώς σας βρήκα". Κατ' αρχήν θα ήθελα να δώσω συγχαρητήρια στα πιο έμπειρα μέλη του forum για την τόσο γόνιμη και επιμορφωτική κουβέντα αλλά και βοήθεια που παρέχουν αλλά και σε νεότερους, λιγότερο έμπειρους, συλλέκτες που ξεκινούν τόσο ωραίες συζητήσεις.

Δηλώνω αρχάριος συλλέκτης (5-6 χρόνια εντονότερης ενασχόλησης) με αντικείμενο Ελλάδα 1924-1960. Όλα αυτά βέβαια μέχρι που διάβασα την παρακάτω ανάρτηση του φίλου Νίκου (Helios).

Θα συμφωνησω με τις επιλογες ολων σας.

Θα σχολιασω κατι που ο φιλος heretic εγραψε:

Εμενα μου αρεσουν οι σειρες της περιοδου 24-59, ειναι η καλυτερη περιοδος κατ εμε του ελληνικου γραμματοσημου (γι αυτο και συλλεγω αποκλειστικα σχεδον αυτη την περιοδο). Ωραια χρωματα, σχεδια, και προσιτες σε ολες τις καταστασεις. Οι χαλκογραφικες της δεκαετιας του 50 ειδικα ξεχωριζουν

Εδω τωρα ερχεται αυτο που λεμε "υποκειμενικο" και που αλλαζει απο ανθρωπο σε ανθρωπο...
Λεει ο φιλος heretic πως καλυτερη περιοδο θεωρει την 24-59 και το αιτιολογει με τα ομορφα σχεδια, χρωματα, κτλ. Ακομα λεει πως ειναι προσιτα σε ολες τις καταστασεις, αντιλαμβανομαι πως προφανως το θεωρει προσον αυτο. Σε αυτο ακριβως εδω το σημειο ειναι που εγω εχω την ενσταση. Για εμενα μακραν καλυτερη περιοδος ειναι η 1861-1924 ακριβως για τον αντιθετο λογο, επειδη τα γραμματοσημα της ειναι σπανια, ακριβα καποιες φορες (και πανακριβα καποιες αλλες) και "δυσκολα" στην μελετη τους.

Θεωρω πως ενα φιλοτελικο θεμα αξιωσεων πρεπει να υπακουει σε δυο-τρεις βασικες παραμετρους, μεταξυ αυτων η σπανιοτητα, το μεγαλο variation αλλα ναι, ΚΑΙ η δυσκολια αποκτησης. H περιοδος 1861-1924 εχει τοσο μεγαλο variation που μπορεις καθε εκδοση της περιοδου αυτης να την συλλεξεις με απολυτη εξειδικευση και να απορροφηθεις τοσο πολυ που να ξεχασεις οτιδηποτε αλλο υπαρχει γυρω σου...
Οι Μεγαλες Κεφαλες του Ερμη ειναι ενα τεραστιο κεφαλαιο απο μονο τους. Χρειαζεσαι μια ζωη για να τις μαθεις. Μπορεις να τις συλλεξεις με χιλιους δυο τροπους και στυλ, με απολυτη εξειδικευση. Τα μικρα κεφαλια το ιδιο. Τα Ολυμπιακα 1896 και 1906 απο μονα τους ειναι συλλογη. Ποικιλιες, σφραγιδες, οι επισημανσεις 1900 το ιδιο. Τεραστιο variation, ποικιλιες στις επισημανσεις, σφαλματα, κτλ. Ο Ιπταμενος Ερμης το ιδιο.. Η περιοδος 1911-1924 το ιδιο.. Επισημανσεις, σπανιοτητες, ποικιλιες, οδοντωσεις, πλαστα, μελετες επι μελετων, ξενυχτι, διαβασμα και παλι ξενυχτι.. Χωρις τελος... ενα ατελειωτο ξενυχτι... Ενα ατελειωτο φιλοτελικο παρτυ για την μελετη, ταξινομηση και συλλογη των κομματιων και το στησιμο της συλλογης.

Αυτα ολα τα χαρακτηριστικα της περιοδου 1861-1924 ειναι για εμενα απαραιτητα στοιχεια που πρεπει να διαθετει ενα φιλοτελικο θεμα αξιωσεων, οπως εγω βεβαια το εννοω.

Χωρις να απαξιωνω σε καμια περιπτωση την ΤΕΡΑΣΤΙΑ ομορφια, την υψηλοτατη αισθητικη και χωρις να παραβλεπω την σπουδαιοτητα των γραμ/μων μας 1924-1960 (αλλωστε επελεξα τα τοπια του 1927 ως "αγαπημενη" μου σειρα) η αληθεια ειναι πως περα απο το να τα αγορασεις και να τα βαλεις σε ενα αλμπουμ, τα γραμματοσημα μετα το 1924 -τουλαχιστον σε εμενα- δεν προσφερουν πολλα παραπανω. Σε απολυτη αντιθεση με την περιοδο 1861-1924 την οποια για να την συλλεξεις με επιτυχια πρεπει να εχεις απο πισω και μια βιβλιοθηκη με εργασιες, μελετες, κτλ και να μελετας χρονια.
Αυτη ειναι κατα την γνωμη μου η ομορφια των κλασσικων, η προκληση πως για να τα συλλεξεις χρειαζεσαι ΚΑΙ καποιο χρημα αλλα ΚΑΙ το κυριοτερο, καποια γνωση. Σε απολυτη αντιθεση με τα νεοτερα τα οποια απλα πρεπει να αποφασισεις μια μερα να τα αγορασεις, το κανεις, τα βαζεις σε ενα αλμπουμ και τελος...
Στα κλασσικα μπορει να εχεις ενα γραμ/μο για μια δεκαετια στην ακρη και να μην εισαι ακομα απολυτα σιγουρος για την καταταξη του. Μπορει να χρειαζεσαι για δεκαετιες ενα πανακριβο γραμ/μο για να θεωρηθεις πληρης! Σε αυτα ολα ακριβως ειναι που εγω βρισκω την ομορφια, στην δυσκολια σχηματισμου συλλογης και λογω σπανιοτητας και λογω variation αλλα και φυσικα λογω δυσκολιας αποκτησης λογω κοστους.

Ως συλλεκτης, εχω μια φυσικη και εμφυτη αναγκη να κυνηγαω το σπανιο, το δυσκολο, το ποθητο! Το θεωρω αυτονοητο. Οι συλλογες και τα συλλεκτικα δεν θα με τραβουσαν τοσο εαν δεν ειχαν μεσα τους και τον παραγοντα "σπανιοτητα" που ειναι απαραιτητος για να υπαρχει καποιο ενδιαφερον, τουλαχιστον για εμενα. Το "μυστηριο", η σπανιοτητα, η αιγλη, η δυσκολια αποκτησης και η ικανοποιηση πως απεκτησα ενα σημαντικο, σπανιο και ποθητο κομματι ειναι αυτα που εμενα με κρατανε ζωντανο ως συλλεκτη. Η ικανοποιηση πως αναγνωρισα και κατεταξα ενα δυσκολο γραμ/μο ειναι κατι που δεν περιγραφεται με λογια..

Κακα τα ψεματα, τα μετα του 1924 γραμματοσημα (και κυριως τα μετα του 1960) μπορουμε να τα κλεισουμε σχεδον ολοι μας ολα μεσα σε ενα πολυ συντομο χρονικο διαστημα αρκει να μπορουμε να ξοδεψουμε ενα χ ποσο, σχετικα χαμηλο μαλλον για φιλοτελισμο ο οποιος θεωρειται μαλλον ακριβο χομπυ. (Υπαρχουν και καποιες σπανιοτητες στις περιοδους αυτες αλλα ειναι πολυ μικροτερης σημασιας και ενδιαφεροντος για εμενα).
Στην περιοδο 1861-1922 ομως πρεπει να "ματωσεις" για να φτιαξεις κατι ομορφο και οικονομικα αλλα και για να αποκτησεις γνωση, το κυριοτερο γιατι αν πας στα κλασσικα χωρις γνωση ειναι σαν να πηγαινεις σαν το προβατο στην σφαγη. Και σκεφτειτε πως αρκετες ειναι οι φορες που οι απαραιτητες μελετες που χρειαζεται καποιος να βρει ειναι σπανιοτερες, σημαντικοτερες και ακριβοτερες και απο τα ιδια τα γραμματοσημα!

Για ολους αυτους τους λογους λοιπον και μεσα απο την δικη μου μικρη εμπειρια κατι παραπανω απο 25 χρονια συλλεκτης γραμ/μων, θεωρω ως απολυτο κυριαρχο των γραμματοσημων μας την περιοδο 1861-1922.
Απο κει και περα, σεβομαι ΑΠΟΛΥΤΑ οποιαδηποτε αλλη οπτικη και λογικη πανω στο θεμα. Οι παραπανω θεσεις αντιπροσωπευουν φυσικα εμενα και μονο εμενα και εκφραζονται στα πλαισια διαλογου μεταξυ φιλων και συνοδοιπορων Χαμόγελο

Χαιρετισμους,

Νικος

Πέραν του γεγονότος ότι θα μπορούσε να ήταν κάλλιστα δημοσιευμένο άρθρο σε κάποιο μέσο, πρέπει να πω ότι από εκείνη την στιγμή άλλαξε όλη την οπτική μου γύρω από το Ελληνικό Γραμματόσημο, την προσωπική μου συλλογή και συνηδειτοποίησα την μαγεία μίας συλλογής ΜΚΕ. Ειδικά και αφού διάβασα και τους εναλλακτικούς τρόπους συλλογής αυτών (πάλι καταπληκτικό post του Νίκου) τελείωσε... Από τότε έχω στρέψει το ενδιαφέρον μου εκεί και το δυναμικό / ενναλακτικές μιας τέτοιας συλλογής με μαγεύει! Ελπίζω στο forum και με την βοήθεια των εμπειρότερων μελών να μάθω αρκετά πάνω στις ΜΚΕ σε θέματα Κατάταξης / Αναγνώρισης / Σφάλματα κλπ.

Ζητώντας λοιπόν την κατανόηση των παλαιοτέρων θα ήθελα να ρωτήσω τι εννοούμε όταν αναφέρομαστε σε ΜΚΕ Πρώτης και Δεύτερης Διαλογής. Ποια είναι η ειδοποιός παράμετρος; Περιθώρια; Ελαττώματα; Αξία; Εμφάνιση;

Επίσης θα ήθελα να ρωτήσω για την "εκ των ουκ άνευ" βιβλιογραφία γύρω από ΜΚΕ και ποια η γνώμη σας για δύο βιβλία που σκοπεύω να προμηθευτώ άμεσα. Το ένα είναι "The plate flaws of the large hermes heads of Greece (1861-1886)" και το άλλο "Large Hermes Head, characteristic marks of all positions in the plate of the values of 5, 10, 20, 40 & 80 lepta". Ψιλοακριβά αλλά από ότι έχω καταλάβει αναγκαία για εμβάθυνση.

Ευχαριστώ εκ των προτέρων,

Merson








Σελίδες: [1]
advertisement

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines | Theme Sus By CeeMoo
Cookies preferences