Στέκι Συλλεκτών

 Εδώ μπορώ μα στείλω για εκτίμηση εικόνας ;

Προσωπικά δεν καταλαβαίνω τι θέλεις.  ???
Επίσης και τον λόγο της ψηφοφορίας.  ???

Α: Μπορω

Β:Δεν Μπορω

Παμε  ;D ;D ;D ;D ;D

Εγώ ψηφίζω μπορει  :D :D :D

Αντουάν και Lary ακόμα δεν καταλαβαίνω!!! :D :D :D
Αρχίζω να νιώθω βλαμένος!! Είδη υπάρχουν τρείς ψήφοι......και εγώ δεν καταλαβαίνω τι γίνετε!!. ;D ;D ;D
Ας μου εξηγήσει κάποιος....ΧΕΛΠ!!!!!!!!!!!!! :D :D :D
Θέλει να ανεβάσει εικόνα και ρωτάει αν μπορεί, εδώ ????

Μιχαλη ,ουτε εγω ρε φιλε καταλαβαινω  ;D
Απλα για να σπασει ο παγος με τον φιλο.

Φιλε,απ οτι φαινεται Μπορεις μεχρι στιγμης  :)

Βουρ στο Α, λοιπόν.

A και από μένα..
Ντροπή σε αυτόν που καταψήφισε με Β  ;D :D

Μα αγαπητέ silahim είναι ολοφάνερο... ;D ;D :D ;D :D ;D Πέρα από την πλάκα πάντως ο νεοεισερχόμενος φίλος Άγγελος προφανώς θέλει μια εκτίμηση για μια εικόνα που κατέχει (αλλά είναι λίγο δύσκολο χωρίς φωτογραφία) και είχε κάτι στο μυαλό του για την ψηφοφορία αλλά ξέχασε να μας πει ποιες είναι οι επιλογές.

+1000  :D ;D :D

Ξένος δάκτυλος,αγαπητέ ts1k.  :D :D :D
 :D ;D :D ;D  Λέω και εγώ!!! Μεγάλος άνθρωπος είμαι......αλλά ακόμα δεν τα έχω χάσει!! ;D :P

Άγγελε να κάνουμε και λίγο πλάκα.......να περνάει ευχάριστα η ώρα μας. ;)

Άγγελε διάβασε αυτό το θέμα για την ανάρτηση φωτογραφιών, ανέβασε τη φωτογραφία σου και δώσε όποιες πληροφορίες έχεις για το αντικείμενο π.χ. από πότε είναι στην οικογένεια, πως την απέκτησες κτλ και περίμενε αν ξέρει κάποιος να σου πεί.

http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=37761.0 (http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=37761.0)

“Β” δαγκωτό από εμένα  ::)

Βρε παιδια μπερδευτηκε ο ανθρωπος, θα ηθελε να βαλει μια εκτιμηση εικονας και το μεταφερε σε ψηφοφορια κατα λαθος, μια αποστολη μηνυματος εχει...φιλε ξαναδιαβασε καποια σημεια που σε ενδιαφερουν για εκτιμηση και ξαναπροσπαθησε  ;)

Εαν ειναι Α. Δεν μπορω
              Β. Μπορω
Τι γινεται τοτε?

παιδια,εχετε μπερδευτει ολοι...η ερωτηση στην ψηφοφορια ειναι 'ΠΩΣ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΕΚΤΙΜΗΣΩ ΜΙΑ ΕΙΚΟΝΑ' με απαντησεις Α-Β..οχι ΑΝ μπορει... ;) ::)

Ισοψηφια 7-7 οι αποψεις διιστανται

Κωστη τωρα ταχασα εγω. Παντως οφειλω να παραδεχτω πως ο νεος μας φιλος φαινεται ναχει μεγαλη πλακα ;D

Αμα το ξαναδειτε μεσα το παλικαρι με τοσο δουλεμα τηλεφωνηστε μου !!!

Πάρα πολύ σωστός.
Όλα τα προηγούμενα να αποτελέσουν ένα παράδειγμα προς αποφυγή για το μέλλον.
Νομίζω ότι εδώ μέσα βρισκόμαστε όλοι για να βοηθάμε όλους.
Αυτά..

Χαλαρώστε λίγο ρε παιδιά...Δεν κορόιδεψε κανείς το νέο μέλος...
Καλοπροαίρετο χαβά κάναμε θεωρώ..

Όποιος έχει λίγο χιούμορ μπορεί να το αντιληφθεί..
Μερικά πράγματα πρέπει να αντιμετωπίζονται με κάποια περισσότερη "ελαφρότητα"...

Καλή η χιουμοριστική ελαφρότητα ενίοτε, δεν διαφωνεί κανείς. Πλην όμως, το άμετρο ειρωνικό χιούμορ οδηγεί στην γελοιότητα. Ας μην το ξεχειλώνουμε λοιπόν και ειδικά με νεόφυτους αγνώστους..

+1

Μπήκε, έγραψε κάτι, βγήκε μετά από λίγα λεπτά, δεν ξαναμπηκε ποτέ..
Κ εμείς μαλωνουμε επειδή κάναμε λίγο πλάκα..
Μάλιστα..



ΥΓ. Η ψηφοφορία οριακή πάντως



Φιλικά Θάνος

Δεν μαλώνουμε αγαπητέ,ο νέος τελευταία φορά που μπήκε ήταν:
Ιανουάριος 17, 2018, 04:17:58 μμ
Για αναλογίσου εσύ αν είχες τέτοια αντιμετώπιση θα ξανάμπαινες? :-\
Πλάκα κάνουμε με αυτούς που γνωρίζουμε όχι με αγνώστους...
Αλλα βέβαια εγώ μας προστατεύει η ανωνυμία :-X

Ο καθένας μας κρίνεται από όσα επιλέγει, πραττει, λέει ή γράφει, θαρρώ.
Το ότι κάποιος είναι "νέος" σε οτιδήποτε, είναι λόγος για να τον αντιμετωπίζουμε σαν να του λείπει μυαλό;
Εγώ τουλάχιστον, δεν επιθυμώ τέτοια αντιμετώπιση.
Αν κάποιος έχει τόσο ευαισθησία στα μη κακεντρεχη πειραγματα, ίσως θα πρέπει να είναι αυτός που χρειάζεται να "ωριμάσει".
Όσο για το τελευταίο σκέλος του σχολίου σας:

Φιλικά Θάνος

Να και ενα καλό που είχε το θέμα. Όλη μέρα ψάχνω να βρώ ενεργούς θανασηδες στο σάιτ και δεν εύρισκα.
Βρήκαμε τον δεύτερο.

Ειναι συλλεκτικοι αυτοι οι Θανασηδες Γιωργο :D :D :D ;D

Συλλεκτικοι και Θεσσαλονικεις  :D

Παρεμπιπτόντως ας με συγχωρήσει ο φίλος GSHH για τον τόνο μου στο προηγούμενο μήνυμά μου.
Δεν ήταν στις προθέσεις μου να τον προσβάλλω ή να τον θίξω προσωπικά.

Το Θεσσαλονικεις μαλλον ειναι ποικιλια των Θανασηδων απ οτι καταλαβα ;D ;D

Πουλαω μια εικονα ένα αρχαιο νομισμα,κλπ και μετα εξαφανίζομαι όπως δεκάδες αλλοι σαν και εμενα.Το στεκι είναι κακοπροαιρετο,δεν μας αφηνει να κανουμε την δουλεια μας (εμας τα καλοπροαίρετα λαμογια).Θα απαντησω!!! 8)

Και καλώς πράττουν κύριε “giannist”!

 Δεν επιβάλλεται να είναι κάποιος συλλέκτης, ώστε να αιτηθεί -έστω και άπαξ- την συνδρομή των γνωριζόντων του φόρουμ σε συναφή θέματα που τον απασχολούν. Και επιπλέον αν επιθυμεί να πωλήσει κάτι που του ανήκει, δεν χρειάζεται την ηθικοπλαστικού τύπου συγκατάθεσή σας. Άλλωστε ο συγκεκριμένος κύριος δεν προέβει σε πώληση. Εκτίμηση επιθυμούσε..

Είμαστε μέλη ενός συλλεκτικού φόρουμ και όχι κατηχητές ή εισαγγελική αρχή.

Καλως πραττουν φυσικα.Οι οκτω στους δεκα ξερουν τι εχουν(αν διαβασεις τα ερωτήματα τους)και περιμενουν πονηρους ;D συλλεκτες μεσω πμ να τα πουλησουν.Δοξα τον θεο χαζοι υπαρχουν που θα αγορασουν φθηνα ;D μια φωλα,Καλο Ξημέρωμα ΓιαννηςΤ.

  Χωρις να είμαι σιγουρος,θα μπορουσαν οι διαχειριστες της ιστοσελιδας να κλεισουν ένα ραντεβού με την νομικη υπηρεσια του υπουργείου πολιτισμου, να θεσουν τα ερωτήματα σχετικα με αρχαια νομισματα,εικονες και ότι άλλο νομιζουν και να παρουν επισημες απαντησεις. Ετσι μπορει να λυθουν πολλες παρεξηγήσεις...

Εγω δεν μπορω  να καταλαβω πως γυρισατε παλι την κουβεντα σε αρχαια.
Το ατομο ρωταει πως μπορει να εκτιμηθει μια εικονα.
Βαζει μια ψηφοφορια Α Β χωρις να αναφερει τιποτα.
Δεν ξερουμε εαν αυτη η εικοναα ειναι 50 χρονων ή 500 χρονων !!
Τα αρχαια που τα βρηκατε και αρχισατε τις κοκορομαχιες;;
Με τα ρουχα σας τρωγεστε μερικοι μερικοι;;

Ελεος ! ! ! !

Το ερώτημα αυτό αγαπητέ κύριε διαχειριστά, να το απευθύνετε προσωπικώς στο.. επίτιμον μέλος giannist, που όλως αυθαιρέτως και αναιτίως, προσβάλλει αγνώστους που ζητούν μιά εκτίμηση, χαρακτηρίζοντάς τους “λαμόγια”.
Εκτός κι αν ο εν λόγω κύριος, έχει ατύπως αναλάβει καθήκοντα δημόσιου κατήγορου..

(http://www.allsmileys.com/files/sweetim-fantasy/6455.gif)

- ''Τι ειναι αυτο'' ???!!!!
-''Σπαθι που φωταει και το προβλημα...... παει ".....!!!

Χελωνονιτζακι ;D.

+1

´Hocus Pocus´.. φθηνός αστεϊσμός, που επιβεβαιώνει την φαιδρότητα.

Και με ποιό λογικό άλμα η παραπάνω περίπτωση σου δίνει το δικαίωμα να συκοφαντείς και να χαρακτηρίζεις συλλήβδην “λαμόγια” όσους ανεβάζουν ανάλογα θέματα;  Κύριε.. στρεψοδίκη.

Αγαπητέ gemuncey23 το μέλος που αναφέρεις δεν είναι το μόνο που αντιμετωπίζει με τέτοιο τρόπο τα νέα μελη στο συγκεκριμένο τόπικ.Στην περίπτωση αυτή θα ήταν πολύ απλό.Το πρόβλημα είναι οτι είναι και αρκετά άλλα μέλη και ενίοτε και συντονιστής :-\

εγω ψηφισα Β ..χαχαχαχχαχα..υγεια να χωμε..

Eγινα μελος στο στεκι συλλεκτων για να δειξω κατι που απαγορευεται και μετα εξαφανισθηκα!Βρες μου φιλε μου καποιον που ξαναεγραψε και θα σου ζητησω ταπεινα συγνωμη,ενας κακοπροαίρετος,Γιαννηςτ.

Δεν αντιλέγω σε αυτό που λες και όντως να έχεις δίκιο,η στάση μας όμως δεν είναι η πρέπουσα σε ένα νέο μέλος που στο κάτω κάτω της γραφής δεν ξέρουμε  εκ των προτέρων τις προθέσεις του.

Φιλε Χρηστο εχω δικιο και μπορω να γραψω και αλλα όπως και αν εχω βοηθησει νεους Συλλεκτες.Δεν θελω να με αμφισβητουν οψιμοι τιμητες νεων συλλεκτων απαγορευμένων αντικειμενων(η αγνοια νομου απαγορευεται εκτος και αν είναι περιορισμένης αντιλήψεως),σε Χαιρετω Γιαννης.

Γιαννη ;; Στην συγκεκριμενη περιπτωση ουτε καν εχουμε ενδειξη το τι θα μπορουσε να δειξει το μελος αυτο@!!
Οπως προειπα μπορει να ηταν κατι 50 ετων , μπορει κατι 500 !!
Αφου δεν το ειδαμε δεν μπορουμε να κρινουμε.
Ας ειμαστε λοιπον λιγο προσεχτικοι οταν μιλαμε.
Πριν δουμε καλο ειναι να μην ανοιγουμε το στομα μας. (εκτος και εαν ο σκοπος μας ειναι να μιλησουμε να πουμε κατι και να κανουμε ανω κατω το φορουμ με οσους εχουν αντιθετη αποψη)
Σας παρακαλω λοιπον ας κλεισει εδω !!
Αυτο το θεμα ουτε εχει θεμα ουσιαστικα να υπαρχει , ουτε να σχολιαζετε , ουτε να γινει κεντρο αντιπαραθεσης!!
Και ουτε οφελει  κανεναν!!!

Φιλικα
herakliotis

Δε θα σχολιάσω την αντιμετώπιση που έλαβα...
Απλά να ενημερώσω τόυς επιτήδειους με το άφθονο χιούμορ που διαθέτουν ότι είναι η πρωτη φορά που είμαι μέλος σε κάποιο φόρουμ με αποτέλεσμα αρχικά να μην ξέρω να χειριστώ καθώς πρέπει το φόρουμ και σε δεύτερη φάση μου έβγαλε κάποια υποχρεωτικά πεδία που ίσως να μην τα διάβασα/είδα προσεκτικά και δήμιουργησα μια ψηφοφορία!

Εν παση περίπτωση ήθελα να μου κάνει κάποιος, αν γνωρίζει φυσικά, μια εκτίμηση για τη συγκεκριμένη εικονα:

(https://s19.postimg.org/61f007f83/EC799771-64_DF-46_C4-_A69_F-5_E136_C2_D521_A.jpg) (https://postimg.org/image/lmwbk5r67/)

Ευχαριστώ!

Αγαπητέ εγώ δεν γνωρίζω απο εικόνες,αλλά αν υπάρχει υπογραφή στο κάτω μέρος θα βοηθήσει τους γνωρίζοντες

Υπάρχει υπογραφή την οποία δεν μπορώ να την διαβάσω λόγο παλαιότητας

Διαστασεις της εικονας?

που είναι οι γνωστες?  8) Φιλε Αγγελε αυτή δεν απαγορευεται.

Εντυπωσιακή περίπτωση.. ανάκρουσης πρύμνας! Η υποκρισία και το θράσος τώρα στο προσκήνιο..

Και τα εύσημά μου στον φίλο κάτοχο της εικόνας (Αγγελος089), για την αξιοπρεπή του στάση, έναντι της δυσφημιστικής επίθεσης που εδέχθει.

Και απο εμένα επίσης και να συνεχίσει την συμμετοχή του στο forum διοτι άνθρωποι με αξιοπρέπεια και ήθος είναι ευπρόσδεκτοι και απαραίτητοι :)

Φίλε μου διδάξες καλοριζικος στο φόρουμ.

Σας ευχαριστώ πολύ για την αποδοχή !!
Διαστάσεις θα ανεβάσω λίγο αργότερα που θα την έχω μπροστά μου ..
Αν γνωρίζει κάποιος κάτι η κάπου να απευθυνθώ θα το εκτιμούσα ...

Εαν κανεις αναζητηση στον Κυβερνοχωρο θα σου βγαλει πολλους οπως ο παρακατω πχ τον οποιον επελεξα τυχαια.

https://www.botsisauctions.com/gr/Estimations/0/%CE%95%CE%BA%CF%84%CE%B9%CE%BC%CE%AE%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82--%CE%88%CF%81%CE%B3%CF%89%CE%BD-%CE%A4%CE%AD%CF%87%CE%BD%CE%B7%CF%82,-%CE%95%CE%B9%CE%BA%CF%8C%CE%BD%CF%89%CE%BD..html (https://www.botsisauctions.com/gr/Estimations/0/%CE%95%CE%BA%CF%84%CE%B9%CE%BC%CE%AE%CF%83%CE%B5%CE%B9%CF%82--%CE%88%CF%81%CE%B3%CF%89%CE%BD-%CE%A4%CE%AD%CF%87%CE%BD%CE%B7%CF%82,-%CE%95%CE%B9%CE%BA%CF%8C%CE%BD%CF%89%CE%BD..html)

Καθε περιοχη εχει και τα δικα της μικρο-μεγαλομαγαζα οπου μπορουν να σου πουν πεντε πραγματα ή να στην φανε για 5 φραγκα εαν δεν εισαι εξυπνος στις ερωτησεις και στον χειρισμο της καταστασεως !!

Εγώ θα πρότεινα να ξεκινήσεις απο εδώ οπου δεν υπάρχει οικονομικό συμφέρον :)

http://www.pasya.gr/el/ (http://www.pasya.gr/el/)

Ωραία θα φροντίσω να είμαι προσεκτικός στον χειρισμό ...αν και δεν γνωρίζω την κατάληξη (αν θα πουληθεί η θα μείνει σαν κειμήλιο )απλα θέλω να γνωρίζω τι έχω στα χέρια μου

? ;D

Μετριας καλλιτεχνικης και ασήμαντης οικονομικης αξιας όπως χιλιαδες άλλες σιγουρα όμως μεγαλης συναισθηματικης Αξιας.Στεκι Συλλεκτων.

Ηθος Ασχετων. 8)

Χωρις να ειμαι ειδικος,απο τις φωτο δειχνει να ειναι χαρτι επικολλημενο σε ξυλο...μερικες ακομα φωτο απο τα σκασμενα σημεια και απο αλλα σημεια της εικονας (οπως πισω πχ) ισως βοηθουσαν περισσοτερο..

+1 :D

Χαρτι χαρτι δεν νομιζω να ειναι Κωστα διοτι στην κατω μερια δεξια εχει σκασιμο το ξυλο.
Εκει θα φαινοταν οι ινες του χαρτιου πιστευω.

Απλα και διχως να εχω γνωσεις καθολου εμπειρικα θα πω πως ειχα εναν πελατη στο μαγαζι καποτε ο οποιος ηταν και παλιος μου γειτονας και αγοραζε ξυλεια σε συγκεκριμενη διασταση και δεν θυμαμε πως ακριβως το εκανε (μου ειχε εξηγηση) σαν να την περνουσε μεσα απο ενα πλαισιο μερικες φορες και τελικως εβγαινε η εικονα σαν να την εχει ζωγραφιση αλλα δεν ηταν ζωγραφιστει.
Και εδω δεν βλεπω πανω τις ορατες πινελιες θα ελεγα για να μου δειχνουν ζωγραφικη ζωγραφικη.
Αλλα οπως και να εχει μια πραγματογνωσυνη θα ελυνε ολες τις αποριες του φιλου !!

Γιωργο,κοιτα πανω αριστερα το ξεφτισμα και τα λευκα που φαινονται απο κατω..εκεινο ειναι προσφατη φθορα θεωρω σε σχεση με τα υπολοιπα.κατω δεξια,λιγο πανω απο την γωνια,εχει ενα σκασιμο-τρυπα το χαρτι.εκεινο δειχνει παλιο..το σκασιμο που λες εσυ χαμηλα,θεωρω πως ειναι καποια τσακιση στο χαρτι η καποια ατελεια στο ξυλο..θεωρω λοιπον,απο μια γρηγορη ματια οτι προκειται για ενα κομματι της δεκαετιας του 60+/- ανευ σημαντικης χρηματικης αξιας...

Γιαννη;; Το ειχες ξαναγραψει και στο εσβησα ηδη μια φορα.
Σε παρακαλω σκεψου την θεση σου εδω μεσα.
Εισαι ενα επιτιμο μελος το οποιο πρεπει να δινει το παραδειγμα.

Σε ευχαριστω πολυ

herakliotis

κωστα μου, δεν νομιζω να ειναι χαρτι... ζωγραφικη ειναι...  το ασπρο που βλεπεις λογικα ειναι το στρωμα προετοιμασιας!

γενικα για ζωγραφιστες εικονες υπηρχαν και ακομα υπαρχουν σε πολλες, τα εξης στρωμματα:

1) το ξυλινο υποστρωμμα! ειναι το ξυλο που πανω θα ζωγραφιστει η εικονα!  αυτο ηταν προσεκτικα διαλεγμενο, απο ξυλο ελατου, πευκου, κυπαρισιου, καρυδιας κτλ... ενω πολλες φορες χρησιμοποιουσαν παλια ξυλα πχ απο κασελες κτλ! το διαλεγαν να μην εχει ροζους κτλ, να ειναι καλα επεξεργασμενο και "σκοτωμενο" για να μην εχει συστολες διαστολες κτλ που θα κατεστρεφε την εικονα κτλ.
σε μεγαλων διαστασεων εικονες, ενωναν ξυλα πολλες φορες και με δοντι.. οποτε το ενα ξυλο εμπαινε στο αλλο και μετα τα ενωναν και με τρεσα για να μην σκεβρωνει!

2) μετα εβαζαν το υφασμα! πολλες φορες αυτο λειπει! η δουλεια του ηταν να συγκρατει το στρωμμα προετοιμασιας που θα ακολουθησει... καθως και το ξυλο, ωστε αν αυτο καταστρεφοταν να μην καταστραφει και η ζωγραφικη επιφανεια!

3) μετα το υφασμα εφτιαχναν το στρωμμα προετοιμασιας, που σκοπο ειχε να ειναι η επιφανεια ομοιομορφη και να καλυψει τυχον ατελειες κι ανωμαλιες του ξυλου κτλ.  αποτελουνταν απο ενα μειγμα αδρανους υλικου, συνηθως γυψου και υδατοδιαλυτης κολλας ζωικης προελευσεως! απλωναν το μειγμα κι οταν αυτο στεγνωνε το ετριβαν καλα για να γινει ομοιομορφο και λειο!

4) μετα απο αυτο ειχαμε την ζωγραφικη επιφανεια οπου απωτυπωναν το σχεδιο με το χερι ή ανθιβολο, εβαζαν τα χρυσωματα, εκαναν τους πρωπλασμους οι οποιοι πολλες φορες καποιοι εμεναν σαν σκια, καθως ζωγραφιζαν την διακοσμηση με ανοιχτα ή πιο σκουρα χρωματα! Τα χρωματα ηταν ζωικης, φυτικης προελευσης ειτε απο μεταλλα (πχ σκουρια απο σιδηρο), ορυκτα, φυτα, ακομα και οστα καμμενα... αργοτερα χρησιμοποιηθηκαν λογικα διαφορετικα χρωματα... προερχομενα απο αλλου... χημικα κτλ...

5) τελος εβαζαν το βερνικι, το βερνικωμα προσεφερε ζωντανια στα χρωματα, στιλπνοτητα και λαμψη, καθως και προστασια απο τυχον φθορες πχ απο τους ασπασμους των πιστων, τα χτυπηματα, τους επιφανειακους ρυπους, τα εντομα κτλ.

υποψιν... αναφερομαι για τα στρωματα απο τα οποια αποτελειται μια εικονα κατασκευασμενη με την βασικη τεχνικη... το λεω αυτο γιατι εχει κι αλλες.

αυτο που βλεπεις το ασπρο... πιθανον να ειναι λοιπον το στρωμμα προετοιμασιας!

ο νομος για τις εικονες και τα λειτουργικα αντικειμενα ειναι σαφης! μπορει να ειναι κινητα μνημεια αλλα ειδικα οι εικονες και τα λειτουργικα αντικειμενα, θεωρουνται αρχαια μεχρι το 1830.

νικολα,ξερω τι εννοεις αλλα παραμενω στην θεση μου υποστηριζοντας οτι ειναι χαρτι..παρατηρησε την πανω αριστερη γωνια..φαινεται καθαρα (για μενα τουλαχιστον) οτι ειναι χαρτι..αν ηταν αυτη η επιφανεια που λες (που ειναι σαν ενα ειδος στοκαρισματος) δεν θα αφηνε τετοιο σημαδι.δεν θα φαινοταν καν το ασπρο.θεωρω αδυνατο να εφυγε το χρωμα σαν 'φλιδα' πανω απο την επιφανεια αφηνοντας το λευκο απο κατω..επισης,φαινεται καθαρα το ξυλο..που σημαινει οτι αν υπηρχε αυτο το 'υφασμα' η θα φαινοταν η θα υπηρχαν οι ινες του..κοιτα τωρα στην πανω δεξια γωνια που παλι λειπει κομματι απο την εικονα..εκει φαινεται καθαρα οτι ειναι χρωματισμενο ξυλο (εκτος σχεδιου βεβαια)..για μενα παραμενει αυτο που ειπα..

τωρα,αν ο κατοχος της εικονας μας διαβαζει,ας ανεβασει καλυτερες και κοντινες φωτο απο τα σημεια που εχουν φθορες καθως και αλλα σημεια της εικονας..τουλαχιστον να ξερουμε περι τινος μιλαμε...

Με την επιστροφή του φίλου Άγγελου, είχατε μια λαμπρή ευκαιρία να τηρήσετε το λόγο σας και να ζητήσετε αυτή την "ταπεινή συγνώμη", ώστε να ξεχαστούν οι αγενείς ασυναρτησίες σας. Προφανώς και δυστυχώς, το ηθικό σας ανάστημα δεν σας το επέτρεψε. Θα μπορούσατε επίσης να επανορθώσετε -εν μέρει- δια της σιωπής σας. Ούτε αυτό πράξατε.

Αντ' αυτών, επιμένετε να εκτίθεστε και να προβοκάρετε το θέμα, εκτοξεύοντας βλακώδεις ειρωνείες κατά ημών που δικαίως στηλιτεύσαμε και κατακρίναμε την απρέπειά σας. Και όλα αυτά με την πλήρη ανοχή/σιωπηλή συγκατάβαση των εποπτών/συντονιστών. Αντί να σας μαζέψουν και να σας κόψουν τον βήχα, συνεχίζουν να σφυρίζουν αδιάφορα, επιτρέποντας το νοσηρό σας παραλήρημα. Βέβαια, ποτέ δεν είναι αργά! Ίσως και να έχουν πολύ.. οκνηρά αντανακλαστικά.

Λόγω της προφανούς αδυναμίας σας να αντιληφθείτε στοιχειώδη θέματα αξιοπρέπειας, δεν θα ασχοληθώ περαιτέρω με την δυστοπική περίπτωσή σας. Σας εύχομαι όμως ένα ποιοτικό update στο προβληματικό λογισμικό σας. Ας αναλάβουν επιτέλους οι κύριοι διαχειριστές τον συνετισμό σας.

Και κλείνω με μια πρόταση προς τους αρμόδιους του φόρουμ, που είναι επιφορτισμένοι με την απόδοση τίτλων και τιμών σε μέλη (επειδή κάποιοι σχετικοί προσδιορισμοί δεν συνάδουν με την έκδηλη πραγματικότητα).
Να αποδίδονται λοιπόν και οι παρακάτω τίτλοι:

1.Δήθεν Επίτιμον μέλος (ή Γιαλατζί Επίτιμον)
2Επίχρυσον/Επάργυρον/Τσίγγινον έως και.. Κίβδηλον μέλος.
 

Υ.Γ.
Εκφράζω την συγνώμη μου στον συμπαθή φίλο "Αγγελος089", για την άσχετη -προς την ουσία του θέματός του- παρέμβασή μου.

Μήπως εννοείς τη μεταξοτυπία?

https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9C%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%BE%CE%BF%CF%84%CF%85%CF%80%CE%AF%CE%B1 (https://el.wikipedia.org/wiki/%CE%9C%CE%B5%CF%84%CE%B1%CE%BE%CE%BF%CF%84%CF%85%CF%80%CE%AF%CE%B1)


https://www.youtube.com/watch?v=n6ogyRUmddY (https://www.youtube.com/watch?v=n6ogyRUmddY)

Πιθανον .
Το θεμα ειναι πως αυτος με αυτη την τακτικη εφτιαχνε εκατονταδες εικονες για μαγαζια , πανηγυρια κτλ κτλ.
Εχουμε χαθει χρονια με αυτον. Που να θυμαμαι τι μου ειχε πει πριν εφτα οχτω χρονια (και για ενα θεμα που ουσιαστικα δεν με ενδιεφερε  , απο περιεργεια ειχα ρωτηση)

Καλησπέρα και συγνώμη για την αργοπορία μου ...η αλήθεια είναι ότι στην αρχή δίστασα να ξανά στείλω ...λόγο της ειρωνίας και επιθετικότητας ορισμένων ..και αυτό γιατί θεωρώ ότι τέτοιες συζητήσεις γίνονται για να έχουν θετικά αποτελέσματα..ειλικρινά δεν θέλω να ασχοληθώ μαζί τους ...χαίρομαι που οι διαχειριστές από όσο είδα κράτησαν μια στάση ..και τους ευχαριστώ !!! Συνεχίζω να στέλνω γιατί αγαπημένο μου πρόσωπο που ασχολείται με τέτοιες συζητήσεις δηλώνει ότι είναι πολύ κερδοφόρες ως προς το πνεύμα και γιατί ειλικρινά για την ιστορία είναι από τα λίγα οικογενειακά κειμήλια που έχουν απομείνει...
Έχω βγάλει φωτογραφίες που νομίζω θα βοηθήσουν στην εκτίμηση και θα τις ανεβάσω άμεσα ...
Παρόλα αυτά χωρίς να είμαι ο πλέον ειδικός φαίνεται ότι υπάρχει μια βάση πάνω από το ξύλο που σε καμία περίπτωση δεν είναι χαρτί .
Η εικόνα αυτή είναι στην κατοχή της οικογένειας μου περίπου από τουρκοκρατίας από ότι πληροφορίες μπόρεσα να μαζέψω

Η ολη 'ειρωνια' θεωρω πως την εχεις εκλαβει λιγο λαθος.πιστευω πως ηταν απλα ενα ειδος χαβαλε απο την στιγμη που πρωτομπαινεις εδω μεσα,και αντι να ρωτησεις απλα,εβαλες μια ψηφοφορια που δεν εχει καμια βαση κτλ..πιστευω ολα εγιναν καλοπροαιρετα..ας μην σταθουμε σε αυτα..

θα περιμενουμε νεες φωτο μηπως και μπορεσουμε να βγαλουμε καποιο αποτελεσμα..

Το μόνο σίγουρο φίλε μου είναι ότι κάτι έκανα λάθος στην ανάρτηση μου... ;) ;)

Φιλε Αγγελε εγω γελασα καλοπροαιρετα με αυτο το <<λαθος σου>>. Δεν χαρακτηριζει την ποιοτητα των μελων μας η κακεντρεχια απλα λιγη πλακιτσα δεν βλαπτει που κ που.
Τωρα βεβαια καποιοι δεν χανουν ευκαιρια να κατηγορησουν αναιτια την διαχειριστικη ομαδα αλλα αυτο ας το δουν με τον εαυτο τους. Καλως ορισες απο μενα κ ευχομαι να διασκεδασεις εδω μεσα :) :)

(https://s19.postimg.org/69vmgxkoj/387_F3433-76_BB-4276-8344-_EDEA6920_E8_F7.jpg) (https://postimg.org/image/f4wgrg9gv/)

(https://s19.postimg.org/blaj1mbw3/58_AAD1_CD-1_ECE-404_D-9272-49_CDA9_B82_BFC.jpg) (https://postimg.org/image/fhnuxlwvj/)

(https://s19.postimg.org/dd3hwi83n/62_F8537_B-_A2_DC-4_E2_F-9_E8_D-920354100_AF1.jpg) (https://postimg.org/image/gwpfmbatb/)

(https://s19.postimg.org/b8j4vfe6r/73201_A4_B-85_A3-43_E2-8123-_FF512_B624572.jpg) (https://postimages.org/)

(https://s19.postimg.org/wuy5cgkgz/7427_EDBB-_B42_E-4204-9_CE2-_AA56_B826_E2_EA.jpg) (https://postimages.org/)

(https://s19.postimg.org/6mn0n2d83/BE9_FF7_A1-_CDFF-4_AE1-_BFB4-6_C380_F6472_EB.jpg) (https://postimg.org/image/je16tkmzz/)

Με τις νεες φωτο,ανακαλω την αρχικη μου εκτιμξση.ειναι ξεκαθαρο πλεον οτι δεν προκειται για χαρτι αλλα για καποιου ειδος 'στοκο'..καλο ειναι να περιμενεις καποιους που γνωριζουν περισσοτερο τον τομεα αυτον να σε κατευθυνουν για το πως πρεπει να το χειριστεις...

Η αλήθεια είναι ότι δεν ξέρω πως να το διαχειριστώ γιατί δεν γνωρίζω κάποιον που να μπορέσει να βοηθήσει  όσο και αν έψαξα ...μακάρι να βρεθεί κάποιος από την παρέα σας !!!

  Αν καποιοι μπορουν να σε βοηθησουν ειναι οι ειδικοι απο το Βυζαντινο κ Χριστιανικο Μουσειο,Β. Σοφιας 22. Παρε τηλεφωνο στο 2132139572 αναφερωντας τις πληροφοριες που γνωριζεις και εκει θα σου λυσουν πολλες αποριες και το σημαντικοτερο τι ενεργειες πρεπεις να κανεις για να την εχεις νομιμα στην κατοχη σου(εφοσον η εικονα πρεπει να δηλωθει).

Κώστα ο NMS περιέγραψε σωστά και με λεπτομέρεια αυτό που λες

+1Να σοβαρευτούμε? ;D

+1 Στο Στεκι Συλλεκτων τα επιτιμα μελη εναι γιαλατζι,δηθεν,τσιγκινα,κιβδηλα,κλπ εχεις να γραψεις κατι Γιωργο?Ευχαριστω!

Η Βυζαντινη γραφη σας αρεσει? 8) Το ξυλο με ροζους? ;D

Αγγελε μου καλησπερα.. ή καλημερα... τετοια ωρα που γραφω.. χαχαχα

το οτι η κατοχη της εικονας εναι απο τουρκοκρατιας...  ειναι λιγο φλου... τι εννοω για να μην παρεξηγηθω... :)
εξαρτατε απο ποια περιοχη ειναι.... δηλαδη... υπαρχουν περιοχες που η τουρκοκρατια τους σταματησε πριν το 1830, οποτε με αυτο που λες.. την εικονα την πιανει ο νομος! υπαρχουν και περιοχες που η τουρκοκρατια εφυγε μολις το 1912-13... οποτε καταλαβαινεις οτι γινεται μπερδεμα..

προσωπικα... αν και δεν ειμαι ειδικος βλεπωντας την εικονα.. και τις ατελειες που εχει αλλα και τις ιδιομορφιες της... νομιζω οτι η εικονα ειναι των τελων του 19ου με αρχες 20ου αιωνα... δηλαδη τελη 1800 με αρχες 1900... ισως μεχρι την δεκαετια του 1920...

τα γραμματα μας λενε πολλα.. μιας και δεν εχει ακολουθηθει η γραφη που εμπαινε στις εικονες... κι αναφερομαι στην βυζαντινη γραφη.

τα προσωπα αλλα και οι γραμμες δεν ειναι τελειες.. τα χρωματα που ειναι βαρια χωρις τονους κι αποχρωσεις, το σχεδιο που δεν ειναι ευκινητο, και η πινελιες καθως και το γραμμικο πλαισιο που δεν ειναι τελειες και ακριβεις, στα ματια μου φανταζουν να ειναι απο καποιον λαϊκο καλλιτεχνη της εποχης!

βλεπεις εκεινη την εποχη η εικονα γινοταν για θρησκευτικους λογους, για να τους προστατευει ο καθε αγιος κτλ, και εγω πιθανον να εχουμε περιπτωση καποιου αρρωστου! δεν εβλεπε ο κοσμος την καλλιτεχνικη σημασια και την ζωγραφικη αλλα την μεταφυσικη δυναμη που εκρυβε...σαν εικονα...

η εικονα ειναι μεταβυζαντινη λογικα απο αυτες που γινονταν απο πλανωδιους ή μη, λαϊκους καλιτεχνες που εκτος απο διακοσμησεις σε σπιτια κι εκκλησιες εκαναν και μεταβυζαντινες εικονες!

μπορει να ειναι και καποιου μοναχου... καλο ειναι να μας δειξεις αν εχει υπογραφη....

ποιος ξερει... μπορει να ειναι κανενα εργο γνωστου λαϊκου καλλιτεχνη... πχ του Γιαννη Παγωνη, του Θαναση Παγωνη, του Παναγιωτη Ζωγραφου κτλ...

απο παραδοση κτλ... πολλες φορες οι ιδιοκτητες εγραφαν στο πισω μερος των εικονων καποια στοιχεια και ημερομηνιες, πχ καποια γεννηση ή γαμο, ή οτι ο πατερας την εδινε στην κορη ή τον γιο του, καποιο ταμα ή χαρη που ζητουσαν κτλ...  αυτα μας δινουν χρησιμες πληροφοριες για την ιδια την εικονα! ακομα και αρχικα ονοματων... κατι βλεπω σαν Ε και Ω με μολυβι;

για δες καλα πισω.... εχει τιποτα ειτε με χαραξη ειτε με μολυβι κτλ;;  εχω την εντυπωση οτι κατι βλεπω... αλλα ισως ειναι παιχνιδια του φωτος....  
βλεπω στα δεξια κατι σαν χαραξη, καθως και πανω απο οτν ροζο... που εχει ενα ακομα καφε σκουρο σημαδι... καπου εκει εχει μια ημερομηνια;;;; κατι σαν 18/?/10???? δεν ειμαι σιγουρος... πιθανον να κανω λαθος!

καλο ειναι να την δουν ειδικοι παντως!

Παντως εμενα μου φαινεται για σταμπα(δακτυλιες πανω αριστερα,κλπ),μακαρι να είναι γνησια λαικου ζωγραφου(μοναχου αποκλειεται λογω γραφης),στις αγιες εικονες διαλεγαν τα καλυτερα υλικα σε ξυλο και δεν τις λουστραραν μετα.

σε αυτο εχεις δικιο... ειδικα με την γραφη.... δυσκολο να το εκανε μοναχος!

Νικο μου εχω κανει μαθηματα αγιογραφιας και ας είμαι γιαλατζι επιτιμο μελος,Σε χαιρετω ο Φιλος σου Γιαννης.

καλημερα παιδιά !!! Η δακτυλια πάνω αριστερά  είναι σίγουρα από κάποια εργασία μέσα στο σπίτι κάποιος την έπιασε και άφησε στάμπα ...από την αρχή λόγο γραφής και λόγο ατέλειας στο σχέδιο δεν μου κινούσε τον ενδιαφέρων να ασχοληθώ ...με συζητήσεις μέσα από την οικογένεια μου έμαθα ότι η εικόνα προέρχεται από κάποιον παπά (Παππού του πατέρα μου) άρα όπως λέει ο φίλος Νίκος τέλη 1800 στην αρχή πάλι δεν έδωσα σημασία υπάρχει όμως και κάποια υπογραφή στο μπροστινό μέρος την οποία δεν μπορώ να την διακρίνω λόγο παλαιότητας ...από πίσω έχει κάποια σημείωση μάλλον με μολύβι ..
Από ότι κατάλαβα πρέπει να απευθυνθώ κάπου εξειδικευμένα !!
Παρόλα αυτά θέλω να ρωτήσω πως μια εικόνα έχει αξία και τι άλλο θα πρέπει να γνωρίζω αν την πάω κάπου για εκτίμηση χωρίς να υπάρχει εκμετάλλευση ...φίλε Γιάννη θα ήθελα και την δίκη σου συμβουλή που απο ότι φαίνεται γνωρίζεις κάποια πράγματα από το αντικείμενο  σε περίπτωση που και αν έχει κάποια αξία ..
Ευχαριστώ εκ των προτέρων

Φιλε Αγγελε μονο από ιδιωτη μπορεις να παρεις καποιο λογικο ποσο σε κατάστημα θα στην παρουν τσαμπα.Αν είναι κειμηλιο για μενα δεν αξιζει να την πουλήσεις για λιγα ευρω.,σε χαιρετω Γιαννης.

Δεν θα πας σε εναν εκτιμητη αγιογραφο.
Θα πας σε πολλους. Την ωρα που την κοιτανε δες τις εκφρασεις του προσωπου τους.
Εαν καταρχην την δει ενα δευτερολεπτο και στην γυρισει  οτι και να σου πει ειναι αληθεια.
Εαν την κοιταει πανω απο ενα λεπτο ψαχνει πανω τις σημεια για να δει την αξια της.
Εαν σου πεταξει εκει ενα 10ευρω πχ ετσι πχ και σου πει τοσο αξιζει και αποφευγει μετα να σε κοιταξει (δλδ αδιαφορια) πονηρεψου.
Καλο ειναι να πας τουλαχιστον σε 5 διαφορετικα ατομα και να παρατηρεις τι κανουν  (εκφρασεις προσωπου)  απο εκει θα καταλαβεις  πολλα.

Κατ αρχας ειναι γιαλαΝτζι :D :D :D
Γιαννη μου οι μισοι εδω μεσα να ειχαμε τις γνωσεις κ το ηθος σου τα πραγματα θα ηταν καλυτερα πολλαπλως.
Μονο η παρατηρηση σου για την δακτυλια αποδυκνειει πως αλλα τα ματια του λαγου κ αλλα της κουκουβαγιας. Ο νοων νοειτω