"Παλιά' ονόματα - καινούργιες εντυπώσεις

[warrior]

Εχω παρατηρήσει, μετα την έμπλοκή' μου με τον master Νέστωρ, οτι η ποιότητα των μοντέλων, στην κλίμακα γύρω απο το 1/64, έχει χαλάσει σε τεράστιο βαθμό.
Και εξηγώ.
Οπως αναγράφω και στον τίτλο του θέματος, παλιές εταιρείες, με πάνω απο 60 χρόνια στον χώρο -όπως η matchbox, έχει μειώσει την ποιότητα των μοντέλων τους. Και δεν αναφέρομαι μόνο στην ποιότητα κατασκευής όπου το μετάλλο -λόγω κόστους- έχει αντικατασταθεί απο το πλαστικό, άλλωστε πού και πού πετυχαίνω και κανένα μοντελάκι με μεταλλική βάση (!), αλλα κυρίως στην λεπτομέρια. Η οποία είναι μια σημαντική παράμετρος που κοιτάει καποιος όταν αγοράζει 'αυτοκινητάκια'.
Και δεν είναι μόνο η matchbox.
Θα σας ανεβάσω φωτογραφίες, με την 1η ευκαιρία, για να δείτε τί εννοώ.
Πάς να αγοράσεις ένα αυτοκινητάκι και παρατηρείς οτι δεν είναι καθόλου προσεγμένη η δουλειά που έχει γίνει. Οι ρόδες είναι καρμπόν σε όλα τα μοντέλα.
Οι λεπτομέριες στα φανάρια, στις πόρτες και στους προφυλακτήρες είναι ανύπαρκτη.
Το ίδιο και στο εσωτερικό και στην βαφή ακόμα.
Και ρωτάω. Γιατί γίνεται αυτό;
Το οτι φτιάχνονται στην Κίνα, στην Μαλαισία ή στην Ταϋλάνδη, δεν είναι η μόνη απάντηση θεωρώ. Εχω κινέζικα αυτοκινητάκια που είναι πάρα πολύ προσεγμένα.
Μήπως κάποια πράγματα θυσιάζονται στον βωμό του κόστους;
Και αν φταίει το κόστος, γιατί η hot wheels φτιάχνει πολύ πιο όμορφα και ποιοτικά αυτοκινητάκια;

Δεν ξέρω αν έχετε παρατηρήσει και εσείς αυτά που γράφω παραπάνω, αλλα βλέπετε λόγω του μικρού, έχω πολύ μεγάλη επαφή με τα αυτοκινητάκια και συγκρίνω εταιρίες και ποιότητες.

[nestor]

Μέτρησα ότι θα μπορούσα να απαντήσω με 70 σειρές ...αλλά θα προσπαθήσω με αρκετά ολιγότερες.
Η γνώμη μου είναι ότι έχει να κάνει με την μείωση του εργατικού δυναμικού ,με ότι συνεπαγόταν με αυτό.
Άνοδος της ρομποτικής ,μείωση χεριών , άνοδος παραγωγής ,αποδυνάμωση  εργατικής φωνής δικαιωμάτων και Συνδικαλισμού.Στο εξωτερικό έχουν συνδικάτα που κλείνουν εργοστάσια μήνες με δύναμη ,όχι όπως εδώ που κλίνουν την ομόνοια 4 ώρες και μετά πάνε και τρώνε μπουγάτσα στα Έβερεστ...
Ας πούμε και μια ιστορία για την αγάπη..
Γύρω στο 1950 η κορούλα του Εγγλέζου Jack Odel πήγαινε νηπιαγωγείο .Σαν όλα τα παιδιά έτσι και αυτό ήθελε να πάρει τα παιχνίδια από το σπίτι να τα πάει εκεί και να παίξει με τα υπόλοιπα εγγλεζοπουλα...Έλα όμως που ο νομοθέτης ο Εγγλεζών την είχε δει ανάποδα και είχε βγάλει νόμο ότι  απαγορευονται τα παιχνίδια στο σχολείο...εκτός και εάν χωράνε σε ένα Σπιρτόκουτο!
Φαντάσου την έμπνευση ,την αφοσίωση και την αγάπη που έβγαλε αυτός ο άνθρωπος που σχεδίασε έναν μεταλλικό οδοστρωτήρα στο να χωράει σε ένα σπιρτόκουτο ,τον έβαψε πράσινο-κόκκινο και τον έδωσε να το πάει η κόρη του σχολείο.

Το 85% από την γραμμή παραγωγής τις εταιρίας matel είναι από ρομπότ...και νομίζω υπάρχει πρόβλεψη στο τέλος του 2020 να πάει 92% .

Βρες μου την έμπνευση ,την αφοσίωσή και προπάντων την αγάπη που μπορούν να έχουν ένα στράτευμα  μηχανών....

Στον βωμό του εύκολου ,γρήγορου ,και χωρίς λεπτομέρειες κέρδους ...διαλύθηκαν πράγματα πολύ πιο σημαντικά από τα μεταλλικά αυτοκινητακια ...

Για αυτό παραμένουμε εραστές του παλαιού του ανθρωπίνου του προσωπικού..Και πάντα θα αναπολούμε .Όπως δεν θα υπάρξει άλλος K. Lange για τα  υπέροχα νομίσματα που χάραζε δεν θα υπάρξει και ξανά  Jack Odell, Leslie Smith and Rodney Smith για τα υπέροχα matchbox που κάποτε κατασκεύαζαν .

[nestor]

Όσο αφορά το master που είπες ...μια φορά μίλησα με έναν από την συντακτική ομάδα από ένα περιοδικό που αγοράζω το οποίο λέγεται model collector ...

Περίπου στα 3 λεπτά έκανα πως δεν τον ακούω και δημιουργούσα παράσιτα και θόρυβο με ένα φορητό ανεμιστηρακι τις Ιωάννας ....η κλήση τερματίστηκε και υποσχέθηκα στον εαυτό μου να γίνω καλύτερος και να τον πάρω σε 4 χρόνια...διανύουμε τον 2ο .

http://www.modelcollector.co.uk/

[warrior]

Νέστωρ, μέχρι ενα σημείο να συμφωνήσω μαζί σου στα περι μηχανών.
Τις εντολές όμως στα ρομπότ τις δίνουν άνθρωποι. Ανθρωπος είναι αυτός που κάνει το τελικό σχέδιο για ένα αυτοκινητάκι και άνθρωπος είναι αυτός που δίνει τις λεπτομέριες.
Αρα λοιπόν μιλάμε πλέον για μεράκι, για γνώσεις και για γούστο;

[warrior]

Όσο αφορά το master που είπες ...μια φορά μίλησα με έναν από την συντακτική ομάδα από ένα περιοδικό που αγοράζω το οποίο λέγεται model collector ...

Περίπου στα 3 λεπτά έκανα πως δεν τον ακούω και δημιουργούσα παράσιτα και θόρυβο με ένα φορητό ανεμιστηρακι τις Ιωάννας ....η κλήση τερματίστηκε και υποσχέθηκα στον εαυτό μου να γίνω καλύτερος και να τον πάρω σε 4 χρόνια...διανύουμε τον 2ο .

http://www.modelcollector.co.uk/

Σε σχέση με εμένανε, ναί, είσαι master!
Οσο για το επόμενο τηλεφώνημα, είμαι σίγουρος πως θα είσαι πολύ καλύτερος απ' ότι πριν 2 χρόνια...

[nestor]

ναι όλα είναι οι υπόλοιπες γραμμές που δεν έγραψα ...μεράκι,γούστο , ταμπεραμέντο...μα πιο πολύ είναι οι άνθρωποι ..Δεν είναι τόσο ότι είναι στην κίνα φτιαγμένο ,είναι ότι δεν εκτιμάει ο Κινέζος αυτό που φτιάχνει ,δεν το αγάπησε ποτέ. είναι το μέσο του για να αγοράσει την σάλτσα σόγιας και της φτερούγες του.
Δες ένα ζεστό  φιλικό και  ντόμπρο συναίσθημα που σου βγάζουν οι φωτογραφίες από το παλαιό εργοστάσιο τις Αγγλίας ...

Δες και μια ψυχρότητα και μια αδιαφορία που σου βγάζει το εργοστάσιο στην Κίνα....

Ποιος  μπορεί να μας πει και να μην τον πιστέψουμε πως όλο αυτό περνάει και σε αυτά που φτιάχνουν....

[warrior]

Αναφέρομαι ξεκάθαρα για έλλειψη λεπτομέριας.
Θα ανεβάσω φωτογραφίες και θα δείτε οτι κάποια μοντέρνα μοντελάκια είναι απαράδεκτα!
Και θα σας ανεβάσω και φωτογραφίες απο τα δικά μου, πρίν 30+ χρόνια και θα δείτε απίστευτη διαφορά.
Για αυτή την διαφορά στην λεπτομέρια, ευθύνεται ο εργάτης ή ο 'σχεδιαστής';

[mpifteki]

Παιδια νομιζω πως ειναι καθαρα θεμα εταιρειας κ οχι εργατη η σχεδιαστη. Η εταιρεια οριζει σε ποση ωρα θα πρεπει να βγει ενα μοντελακι απ την γραμμη παραγωγης...οι αλλοι ειναι απλα πιονια. Κ η οτοαρτ νομιζω στην κινα εχει εργοστασιο, αλλα ειναι κλασεις ανωτερη. Ολα βορα στον βωμο του χρηματος...

[donsoc1]

Αν παρατηρήσετε παλιά ξύλινα σκαλιστά έπιπλα και τα σύγχρονα έπιπλα π.χ του ΙΚΕΑ , αν παρατηρήσετε το μεράκι των νεοκλασσικών κτηρίων και τις σύγχρονες πολυκατοικίες και 1002 άλλα παραδείγματα θα καταλάβετε ότι είναι θέμα αισθητικής και κόστους.Αναφερόμαστε σε άλλες εποχές..παλιά υπήρχαν λιγότερες ανάγκες,λιγότερα υλικά αγαθά προορίζονταν για λιγότερους αλλά είχαν συνήθως  μεγάλη αισθητική αξία,λεπτομέρεια, μεράκι.Τώρα ζούμε στη  εποχή των αντιγράφων,της μινιμαλ αισθητικής, της μαζικής παραγωγής,των μηχανών και του χαμηλού κόστους.

Για τους περισσότερους γονείς τα αυτοκινητάκια,είναι ένα φθηνό δώρο των ελάχιστων ευρώ που θα δοθεί στο παιδάκι τους,θα παιχτεί για λίγες μέρες (ίσως και λεπτά),ίσως καταστραφεί και θα χαντακωθεί σε κάποια ντουλάπα μέχρι να πεταχτεί στα σκουπίδια λίγα χρόνια μετά,ίσως και χαριστεί.Η αισθητική έχει χαθεί και από τους δύο και είναι γνώρισμα της εποχής.

Το αν ορισμένοι συλλέκτες και μη κοιτάνε λεπτομέρεια και αισθητική τους είναι αδιάφορο.Target grup είναι γι αυτός ο μέσος γονιός και ο μέσος πιτσιρικάς.

[warrior]

Παιδια νομιζω πως ειναι καθαρα θεμα εταιρειας κ οχι εργατη η σχεδιαστη. Η εταιρεια οριζει σε ποση ωρα θα πρεπει να βγει ενα μοντελακι απ την γραμμη παραγωγης...οι αλλοι ειναι απλα πιονια. Κ η οτοαρτ νομιζω στην κινα εχει εργοστασιο, αλλα ειναι κλασεις ανωτερη. Ολα βορα στον βωμο του χρηματος...

Σχεδόν όλα στην Κίνα φτιάχνονται, αλλα υπάρχει τεράστια διαφορά στην ποιότητα.
Δυστυχώς δεν μπορώ να ανεβάσω φωτογραφίες για να δείτε τί εννοώ. 
Τώρα, αυτό που έγραψες για τον χρόνο παραγωγής δεν το είχα σκεφτεί. Τουλάχιστον έτσι ξεκάθαρα που το παρουσίασες. Σε ένα βαθμό σίγουρα έχεις δίκιο.

[warrior]

Αν παρατηρήσετε παλιά ξύλινα σκαλιστά έπιπλα και τα σύγχρονα έπιπλα π.χ του ΙΚΕΑ , αν παρατηρήσετε το μεράκι των νεοκλασσικών κτηρίων και τις σύγχρονες πολυκατοικίες και 1002 άλλα παραδείγματα θα καταλάβετε ότι είναι θέμα αισθητικής και κόστους.Αναφερόμαστε σε άλλες εποχές..παλιά υπήρχαν λιγότερες ανάγκες,λιγότερα υλικά αγαθά προορίζονταν για λιγότερους αλλά είχαν συνήθως  μεγάλη αισθητική αξία,λεπτομέρεια, μεράκι.Τώρα ζούμε στη  εποχή των αντιγράφων,της μινιμαλ αισθητικής, της μαζικής παραγωγής,των μηχανών και του χαμηλού κόστους.

Για τους περισσότερους γονείς τα αυτοκινητάκια,είναι ένα φθηνό δώρο των ελάχιστων ευρώ που θα δοθεί στο παιδάκι τους,θα παιχτεί για λίγες μέρες (ίσως και λεπτά),ίσως καταστραφεί και θα χαντακωθεί σε κάποια ντουλάπα μέχρι να πεταχτεί στα σκουπίδια λίγα χρόνια μετά,ίσως και χαριστεί.Η αισθητική έχει χαθεί και από τους δύο και είναι γνώρισμα της εποχής.

Το αν ορισμένοι συλλέκτες και μη κοιτάνε λεπτομέρεια και αισθητική τους είναι αδιάφορο.Target grup είναι γι αυτός ο μέσος γονιός και ο μέσος πιτσιρικάς.

Το παράδειγμα με τα έπιπλα δεν νομίζω οτι ταιριάζει.
Αλλο τα έπιπλα που αγοράζανε -και 'παντρευόντουσαν'- οι δικοί μας και άλλο τα μοντέρνα έπιπλα, ΙΚΕΑ π.χ. που ανέφερες, τα οποία είναι φθηνά και σου δίνεται η δυνατότητα να τα αντικαταστήσεις πιο εύκολα και πιο γρήορα.
Στα αυτοκινητάκια, το να έχεις σε 100 μοντέλα τις ίδιες ζάντες, δεν κάνει το αυτοκινητάκι πιο έθραυστο. Το κάνει πιο αδιάφορο. Ισως βέβαια μέσα απο την αδιαφορία να θεωρούν οτι έρχεται νωρίτερα η βαρεμάδα για το συγκεκριμένο παιχνίδι και οτι το παιδί θα ζητήσει καινούργιο. Αρα έρχονται και περισσότερες πωλήσεις. Ισως να είναι έτσι.
Πάντως άπειρες φορές δεν έχω αγοράσει για τον μικρό αυτοκινητάκι γιατί το θεώρησα απαράδεκτο σαν ποιότητα και σαν πιστότητα αντιγραφής του πραγματικού αυτοκινήτου.

Πιστεύω οτι η Majorette, είναι μακράν η χειρότερη εταιρία πλέον.
Ενω παλαιότερα έφτιαχνε πολύ όμορφα και ποιοτικά αυτοκινητάκια.

[donsoc1]

Ο παραλληλισμός με τα έπιπλα ήταν για να δείξει πως στην τωρινή εποχή φτιάχνονται μαζικά αντικείμενα τα οποία είναι προσιτά για τους περισσότερους και όχι για μια ελίτ όπως παλιά σε μεγάλες ποσότητες αλλά χωρίς το μεράκι των παλιών,την λεπτομέρεια την λεπτοδουλειά των παλιών.Κάτι παρόμοιο γίνεται και στα αυτοκινητάκια πιστεύω.

Επειδή δεν συλλέγω αυτοκινητάκια,θα ήθελα να ρωτήσω αν υπάρχουν εταιρίες που να απευθύνονται καθαρά σε συλλέκτες και όχι σε παιδιά.Εταιρίες που να μη θυσιάζουν την λεπτομέρεια για το κόστος και την ποσότητα και να φτιάχνουν πιστά αντίγραφα; Σε μεταλλικές φιγούρες μοντελισμού γνωρίζω μια τέτοια εταιρία,λέγεται Adrea Miniatures,απευθύνεται σε μοντελιστές καθαρά και έχει πολύ καλή λεπτομέρεια στις φιγούρες της..είναι βέβαια ακριβή.

[nestor]

Υπάρχουν αρκετές..απλησίαστες ...εδω η εταιρία Amalgam εχω πει και σε αλλο ποστ ....με μοντέλα σε 1/8...και τιμες 3800  εως 4500 στερλίνες.

http://www.amalgamcollection.com/en/

και το ρεκόρ νομίζω σε καινούργιο σε κλίμακα 1/4 και 15.000 στερλίνες (δέκα πέντε χιλιάδες καλά διαβάσατε)..μια φερραρι F12 berlinetta...

http://www.amalgamcollection.com/en/product/product_detail.php?SKU=M5526&list_type=&list_value=&PHPSESSID=87bb0e1fe120869ac0f9ca6f9f912cd1

Και κλάμα ο Νεστωρ ρε παιδακι μουυυυ

[kostakis88]

και το ρεκόρ νομίζω σε καινούργιο σε κλίμακα 1/4 και 15.000 στερλίνες (δέκα πέντε χιλιάδες καλά διαβάσατε)..μια φερραρι F12 berlinetta...

http://www.amalgamcollection.com/en/product/product_detail.php?SKU=M5526&list_type=&list_value=&PHPSESSID=87bb0e1fe120869ac0f9ca6f9f912cd1

την κανεις και βολτα?γιατι αν δεν την κανεις,πεταμενα λεφτα ειναι!

[warrior]

Ο παραλληλισμός με τα έπιπλα ήταν για να δείξει πως στην τωρινή εποχή φτιάχνονται μαζικά αντικείμενα τα οποία είναι προσιτά για τους περισσότερους και όχι για μια ελίτ όπως παλιά σε μεγάλες ποσότητες αλλά χωρίς το μεράκι των παλιών,την λεπτομέρεια την λεπτοδουλειά των παλιών.Κάτι παρόμοιο γίνεται και στα αυτοκινητάκια πιστεύω.

Επειδή δεν συλλέγω αυτοκινητάκια,θα ήθελα να ρωτήσω αν υπάρχουν εταιρίες που να απευθύνονται καθαρά σε συλλέκτες και όχι σε παιδιά.Εταιρίες που να μη θυσιάζουν την λεπτομέρεια για το κόστος και την ποσότητα και να φτιάχνουν πιστά αντίγραφα; Σε μεταλλικές φιγούρες μοντελισμού γνωρίζω μια τέτοια εταιρία,λέγεται Adrea Miniatures,απευθύνεται σε μοντελιστές καθαρά και έχει πολύ καλή λεπτομέρεια στις φιγούρες της..είναι βέβαια ακριβή.

Δεν το σκέφτηκα έτσι. Πάω πάσο λοιπόν!
Πάντως στην λεπτομέρια είναι που κολλάω εγω. Και μάλιστα σε πράγματα που είναι εύκολα να αλλάξουν σε ένα μοντελάκι, όπως οι ρόδες π.χ.

Στην ερωτησή σου, απάντησε ο πλέον ειδικός. Αν και βέβαια όσο μεγαλώνει η κλίμακα (1:24, 1:18 και κάτω), βρίσκεις σαφώς μεγαλύτερη λεπτομέρια απ' ότι σε μικρότερες κλίμακες.