Οθωμανικα κερματα

[coll]

Θα ηθελα τις γνωσεις σας σχετικα με  τα δυο νομισμτα που οπως βλεπετε ειναι κοινα.
Μηπως γνωριζει κανεις γιατι υπαρχει αυτη η διαφορα στο χρωμα;;; Εχω ακουσει κατι σχετικα με την τεχνοτροπια κατασκευης που το δικαιολογει σε σχεση με την μικρη  περιεκτικοτηατα σε ασημι .........

Υ.Σ Μαλλον θα χρειατουμε βοηθεια απο Ροδο






Uploaded with ImageShack.us

[epop]

ειναι οθωμανικα billon νομισματα.Billon παει να πει κατω απο 500 περιεκτικοτητα ασημι.Ειναι τελη του 18ου αρχες 19ου εποχη βαθεια υποτιμησης αξιας του οθωμανικου κερματος.

[NMS]

γιουσλουκια!!!!! κουκλακια ειναι!!!

Σωτηρη μου ειναι οντως χαλκαργυρα! η περιεκτικοτητα τους σε ασημι ειναι στα 46.5%.... κατω δηλαδη απο το 50%.... ετσι πολλες φορες βλεπουμε τετοιες διαφορες!

γιουσλουκι ηταν οι 100 παραδες! yuz = 100

αυτα παιζουν στα 43-45 χιλιοστα και στα 31-32.9 γραμμαρια

τα συγκεκριμενα ειναι κομμενα απο τον Σελημ Γ΄στην Κωνσταντινουπολη! πανω στα νομισματα αναφερεται σαν Ισλαμμπολ...

ο Σελημ Γ΄ οταν πεθανε αφησε στον γιο του Μαχμουτ Β΄ που ανελαβε τον θρονο το 1808... μια Οθωμανικη αυτοκρατορια υπερχρεωμενη και οικονομικα σε αθλια κατασταση!

δεν ειναι κατι δυσκολο..αν και εχω μολις ενα δωρο απο πολυ καλο φιλο μου... αλλα ειναι εντυπωσιακα ε;; τα χαιρεται το χερι σου!!  

το ποιο ασημενιο στην εμφανιση ειναι του 1203/2 αρα ειναι του 1790. το αλλο εινα του 1203/13 αρα ειναι του 1801.

[coll]

Niκο ευχαριστω,  ευχαριστω και εσενα Αναργυρε.
Θα κανω μια αναφορα και θελω την αποψη σας, ή οτι αλλο γνωριζετε.

Οι δισκοι στους οποιους θα γινοταν η εκτυπωση βυθιζονταν σε καποιο οξυ.
Αυτο ειχε ως αποτελεσμα στην επιφανεια του δισκου να μεινουν ΜΟΝΟ  τα μορια του ασημιου.
 Κατοπιν η μητρα κτυπαγε τον δισκο και το αποτελεσμα ηταν αυτο που βλεπετε στην δεξια φωτο.
Μετα απο χρηση και αφου το ασημι της επιφανειας εξαφανιζοταν σταδιακα το νομισμα συν τω χρονω και καθως οξειδονοντας επαιρνε την μορφη του αριστερου της φωτο.


Υ.Σ Νικο νομιζω δεν διαφερουν σε περιεκτικοτητα ασημιου. Γυαλισμενα εχουν μορφη χαλκινου νομισμτος!!!

[NMS]

ναι, δεν διαφερουν στην περιεκτικοτητα, αλλα λογικα θα διαφερουν σε βαρος, ή διαμετρο... ειναι πολυ συνηθες αυτο!

οχι δεν εβαζαν τον δισκο σε καποιο οξυ κτλ... πολλα απο τα παλια οθωμανικα ειναι με χαμηλο ασημι! και καποια ευρωπαικα ειναι ετσι αλλα αναλογα περιεκτικοτητας ειναι και η εμφανιση....

τα νομισματα των γερμανικων κρατηδιων που ειναι 25-30% ασημι.. ναι... οταν τα καθαρισεις.. πολλες φορες τα βλεπεις σαν χαλκινα...

τα οθωμανικα του Μαχμουτ Β΄10, 20 παραδων, 1 και 5 γροσιων της σειρας που βλεπουμε συχνοτερα.. ειναι σαν χαλκινα αλλα εχουν μολις 17% ασημι...

το 46.5 ειναι σχεδον μισο μισο... οποτε μια χαρα ασημενιο ειναι στην εμφανιση ακομα κι αν το γυαλισεις...

τη διαφορα στο χρωμα μπορει να την κανουν πολλοι λογοι... απο κυκλοφορια μεχρι και που φυλασσοταν, που βρεθηκε... οι αντιδρασεις με το μεταλλο ειναι.... αν πχ ηταν στο εδαφος.. και το εδαφος ειχε καποια συστατικα... που εκαναν αντιδραση με τα μεταλλα του νομισματος.. εχεις διαφορα τετοια ή και ακομα χειροτερα...

ενας αμερικανος χημικος, και μεγαλος συλλεκτης μου ειχε πει αν εχει (δεν θυμαμαι ακριβως ποιο στοιχειο..).. το εδαφος.. μπορει  να αντιδρασει με το ασημι και το ασημι να φαινεται σαν μολυβδος στην οψη!!

[Κώστας Κ.]

Τα ασημόχαλκα νομίσματα, ακομη και αυτά που η περιεκτικότητά τους ήταν γύρω στο 50%, προκειμένου η επιφάνειά τους να δείχνει πλούσια σε άργυρο, "πλένονταν" σε διάλυμα ταρταρικού οξέως και αλατιού. Το διάλυμα αυτό είχε την ιδιοτητα ν' απομακρύνει τον χαλκό από την επιφάνεια των δίσκων, αφηνε όμως ταυτόχρονα πόρους. Με το χτύπημα ανάμεσα στις δύο μήτρες οι πόροι εξαφανίζονταν και το νόμισμα παρουσίαζε, έστω για κάποιο χρόνο κυκλοφορίας, την ψευδαίσθηση ότι επρόκειτο γι' ασημένιο.
Αργότερα, χρησιμοποιούταν και αραιωμένο νιτρικό οξύ.

[Sroussos]

Το πίο πιθανό είναι αυτό που ανέφερε ο ΝΜΣ και φένεται από τα υπολείμματα από το έδαφος που έχει ακόμη το νόμισμα. Αν το καθαρίσεις που δεν το συστήνω θα γίνει σαν το άλλο.

[Κώστας Κ.]

Να σημειώσω ότι τα ασημόχαλκα νομίσματα(billon) και ιδίως αυτά που έχουν μικρή περιεκτικότητα σε ασήμι, κάτω από 25%, αποφεύγουμε να τα καθαρίζουμε με χημικό τρόπο, δηλ. να τα βυθίσουμε στο dip ή να τα βάλουμε σε λεμόνι. Κι αυτό γιατί πάντα αφαιρείται ένα στρώμα από την επιφάνεια του νομίσματος που είναι και η περισσότερο εμπλουτισμένη σε άργυρο με αποτέλεσμα να μένει ο χαλκός...
Μόνο με μηχανικό τρόπο λοιπόν και πάλι προσεκτικά.

[Smartmorpheus]

Τα νομισματα δεν ειναι ιδια αλλα παρομοια και η διαφορα στο χρωμα ωφειλεται στον καθαρισμο που εχει δεχτει το ενα που μοιαζει με καινουργιο.

[coll]

Τα ασημόχαλκα νομίσματα, ακομη και αυτά που η περιεκτικότητά τους ήταν γύρω στο 50%, προκειμένου η επιφάνειά τους να δείχνει πλούσια σε άργυρο, "πλένονταν" σε διάλυμα ταρταρικού οξέως και αλατιού. Το διάλυμα αυτό είχε την ιδιοτητα ν' απομακρύνει τον χαλκό από την επιφάνεια των δίσκων, αφηνε όμως ταυτόχρονα πόρους. Με το χτύπημα ανάμεσα στις δύο μήτρες οι πόροι εξαφανίζονταν και το νόμισμα παρουσίαζε, έστω για κάποιο χρόνο κυκλοφορίας, την ψευδαίσθηση ότι επρόκειτο γι' ασημένιο.
Αργότερα, χρησιμοποιούταν και αραιωμένο νιτρικό οξύ.

A γεια σου . Αυτο ειπα κι εγω , και σιγουρα δεν το εβγαλα απο το κεφαλι μου.

[coll]

Τα νομισματα δεν ειναι ιδια αλλα παρομοια και η διαφορα στο χρωμα ωφειλεται στον καθαρισμο που εχει δεχτει το ενα που μοιαζει με καινουργιο.

Αν τα καθαρισω, να εισαι σιγουρος οτι ΚΑΙ ΤΑ ΔΥΟ  θα παρουν  χαλκινο χρωμα!!!!
Mονο μια υποτιθεμενη επαργυρωση στο δεξια θα μπορουσε να δικαιολογησει την κατασταση, αλλα δεν υφισταται.

Φιλικα
Σωτήρης

[Κώστας Κ.]

Τα ασημόχαλκα νομίσματα, ακομη και αυτά που η περιεκτικότητά τους ήταν γύρω στο 50%, προκειμένου η επιφάνειά τους να δείχνει πλούσια σε άργυρο, "πλένονταν" σε διάλυμα ταρταρικού οξέως και αλατιού. Το διάλυμα αυτό είχε την ιδιοτητα ν' απομακρύνει τον χαλκό από την επιφάνεια των δίσκων, αφηνε όμως ταυτόχρονα πόρους. Με το χτύπημα ανάμεσα στις δύο μήτρες οι πόροι εξαφανίζονταν και το νόμισμα παρουσίαζε, έστω για κάποιο χρόνο κυκλοφορίας, την ψευδαίσθηση ότι επρόκειτο γι' ασημένιο.
Αργότερα, χρησιμοποιούταν και αραιωμένο νιτρικό οξύ

 A γεια σου . Αυτο ειπα κι εγω , και σιγουρα δεν το εβγαλα απο το κεφαλι μου.

Και βέβαια, Σωτήρη, ούτε εγώ το έβγαλα από το μυαλό μου. Δες: Philip Grierson, Numismatics, σελ. 107.

[NAYARXOS]

Σωτηρη αν ειναι δικα σου και τα δινεις ...με ενδιαφερουν

ΝΑΥΑΡΧΟΣ

[NMS]

Τα ασημόχαλκα νομίσματα, ακομη και αυτά που η περιεκτικότητά τους ήταν γύρω στο 50%, προκειμένου η επιφάνειά τους να δείχνει πλούσια σε άργυρο, "πλένονταν" σε διάλυμα ταρταρικού οξέως και αλατιού. Το διάλυμα αυτό είχε την ιδιοτητα ν' απομακρύνει τον χαλκό από την επιφάνεια των δίσκων, αφηνε όμως ταυτόχρονα πόρους. Με το χτύπημα ανάμεσα στις δύο μήτρες οι πόροι εξαφανίζονταν και το νόμισμα παρουσίαζε, έστω για κάποιο χρόνο κυκλοφορίας, την ψευδαίσθηση ότι επρόκειτο γι' ασημένιο.
Αργότερα, χρησιμοποιούταν και αραιωμένο νιτρικό οξύ.

χμμ.. αυτο δεν το ηξερα... ισως αυτο εξηγει οτι πολλα εχουν πορους και φαγωματα σαν να ηταν στην θαλασσα;;

[paulinaj]

και γιατί να καθαριστούν???να μείνουν ως έχουν!!!