Διαδικτυακός Κατάλογος Ελληνικών Νομισμάτων

[panosk]

Μπραβο κι απο μενα GKcollect κ στα υπολοιπα παιδια για την προσπαθεια ..
Απο καιρο σκεφτομουν οτι κατι τετοιο λειπει κ θα επρεπε να ενσωματωθει στο Στεκι!...ειτε
 σε ξεχωριστο site ,και να υποστηριχτει απο ολους μας σε γνωσεις αλλα κ φωτογραφικο υλικο (το σημαντικοτερο σε μια τετοια καταγραφη ! ) ,και δυναμικα να εξελισσεται με οτι νεοτερο προκυπτει...

Οτι πιο σημαντικο ,ενας εμπεριστατωμενος καταλογος online που θα εμπλουτιζεται σιγα σιγα απο ολη την
κοινοτητα...!
   Ειχα σκεφτει μαλιστα ,οσον αφορα τις φωτο , να υπαρχει για καθε νομισμα ενα Top Five καλυτερων καταστασεων ,
κ απο κει κ περα  ,ενα ακομα μικρο pool φωτογραφιων  με αλλα 10 κομματια για καθε νομισμα
( όπου φυσικα το επιτρεπει η σπανιοτητα καθε νομισματος)  επισης υψηλων καταστασεων ,ετσι απλα ως
αναφορα σε διαφορετικους τονους ,πατινες , χρωματα Bn-Rb-RD ,κτλ....για να υπαρχει ακομα
καλυτερη αντιληψη του πως ειναι ενας συγκεκριμενος τυπος νομισματος σε υψηλες καταστασεις...
     Επισης ετσι θα υπαρχει κ η δυνατοτητα ,να δει καποιος που θα διαθεσει φωτ.υλικο απο την συλλογη του ,
ενα ή παραπανω απο τα ''καμάρια''  του αναρτημενο σ'αυτον τον καταλογο κ να το χαρει ,σε μια δουλεια που τελικα
ολοι μπορουμε να βαλουμε το χερακι μας για να βγει ακομα πιο αρτια!...
  
  Οι συντονιστες του καταλογου πχ. θα κανουν την αξιολογηση των καταστασεων απο τις φωτο που θα
μαζευτουν για να καταληξουν στα καλυτερα κομματια ,θα ορισουν πιθανως κ τις προυποθεσεις για μια
φωτογραφια ,αναλυση ,γωνια,φωτισμο κτλ ..για να υπαρχει και οσο το δυνατο ομοιομορφια ...κ παει λεγοντας...
     Νομιζω θα ειναι κερδος για ολους μας η συμμετοχη σε μια τετοια δουλεια με οτι μπορει να προσφερει ο καθενας σε γνωσεις και υλικο...
Στο μονο που ειμαι λιγο σκεπτικος ειναι στην προσπαθεια τιμολογησης των κομματιων,γιατι ειναι κατι με ιδιαιτερα ευμεταβλητη δυναμικη αναλογα εποχης ,εμφανισης μασουριων απο το πουθενα,σπασιμο συλλογων, raws  vs  slabs , κτλ... κ ιδιαιτερα δυσκολο αν οχι αδυνατο να ''καλουπωθει'' σε νουμερα,που κ παλι θ'αλλαξουν ανα πασα στιγμη ...ειδικα δε στα extreme κομματια ,δεν υπαρχει και ταβανι κ συγκεκριμενη λογική στο παιχνιδι προσφορας-ζητησης...

[panosk]

Προσωπικα δεν θα συμπεριλαμβανα τιμολογήσεις αν ξεκιναγα ενα τετοιο site ,αντιθετα
ειχα σκεφτει να τις αντικαταστησω (λεμε τωρα...απλα σκεψεις εκανα,που μπορει ναναι
και τελειως για γέλια..) με μια
κλιμακα Σπανιότητας  R  (rarity) που θα διαμορφωνοταν σιγα-σιγα απο ολους μας στην συλλεκτικη κοινοτητα.
....Σκεφτομουν μαλιστα να ειναι    100νταβάθμια   . Για παραδειγμα τα ευκολα νομισματα περιοδου 1976-2000,ή οι ευκολες δεκαρουλες Κωνσταντινου ,ή λιγο πιο πανω στην κλιμακα το 20δραχμο 1960 ,
να ειναι στο  R-1  με  R-4   και νομισματα οπως τα χρυσα 1852 ή το 5δραχμο 1846 να ειναι στο R-99 με 100 στο ταβανι δηλ της κλιμακας...

Ετσι θα απεφευγα την τιμολογηση κ το ''οικονομικο'' μερος
γιατι θεωρω οτι ειναι εν μερει κ προσωπικη αποφαση του καθενος το τι θελει να διαθεσει
τελικα για μια αγορα ,(δεν υπαρχει λαθος κ σωστο σ'αυτο), ..δινοντας ομως απ'την αλλη,
μια καλη ιδεα της σπανιοτητας καθε κομματιου!..κ θα μιλαγαμε ετσι κ μια κοινη 'γλωσσα' στο τι ειναι δυσκολο ή οχι ,ανεξαρτητα χρηματων!
   Στην αρχη ενος τετοιου εγχειρηματος σιγουρα θα υπηρχαν λαθη ,αλλα συντομα το καθε νομισμα
θα επαιρνε την σωστη θεση του στη κλιμακα...Αυτα με τις τρελές μου ιδέες...

Η αλλη εναλλακτικη φυσικα ειναι να συμπεριληφθουν στον καταλογο αν ειναι δυνατον ,τα population
απο τις 2 μεγαλες εταιριες και τελειωνει εκει το θεμα της σπανιοτητας..Κ ενας απο τους συντονιστες πχ.
θα αναλαμβανε ανα μηνα να ενημερωνει τον πινακα με τυχον αλλαγες στους πληθυσμους...

Οπως κ ναχει κ για να μη σας κουραζω αλλο,  προσωπικα διαθετω ολο μου το φωτογραφικο αρχειο απο την
συλλογη μου ή απο δημοπρασιες απτο διαδικτυο που εχω κρατησει, στην στηριξη της προσπαθειας αυτης..και παλι Μπραβο!

[thanozz]

ένα μεγάλο μπράβο στους εμπνευστές αλλά και στους συντελεστές αυτής της προσπάθειας!

[GKCollect]

Προσωπικα δεν θα συμπεριλαμβανα τιμολογήσεις αν ξεκιναγα ενα τετοιο site ,αντιθετα
ειχα σκεφτει να τις αντικαταστησω (λεμε τωρα...απλα σκεψεις εκανα,που μπορει ναναι
και τελειως για γέλια..) με μια
κλιμακα Σπανιότητας  R  (rarity) που θα διαμορφωνοταν σιγα-σιγα απο ολους μας στην συλλεκτικη κοινοτητα.
...........
Η αλλη εναλλακτικη φυσικα ειναι να συμπεριληφθουν στον καταλογο αν ειναι δυνατον ,τα population
απο τις 2 μεγαλες εταιριες και τελειωνει εκει το θεμα της σπανιοτητας..Κ ενας απο τους συντονιστες πχ.
θα αναλαμβανε ανα μηνα να ενημερωνει τον πινακα με τυχον αλλαγες στους πληθυσμους...

        Καταπληκτική ιδέα        
Ο συνδυασμός των παραπάνω... καταπληκτική ιδέα... πες πως έγινε κιόλας.
Δεν το είχαμε σκεφτεί, δε μπορείτε να φανταστείτε τι προβλήματα είχαμε και έχουμε με τις τιμές. Οι οποίες μπορεί να φαίνονται περίεργες, αλλά είναι από καταλόγους του 2013 και από δημοπρασίες του 2011-2012. Θα χρειαστεί όμως κάποιος χρόνος, για να αλλάξουν οι βάσεις δεδομένων και οι τρόποι αναζήτησης, εμφάνισης κλπ.
Όσο για τις φωτογραφίες... χρειάζεται πολύς χώρος και μεγάλο bandwidth, που δεν είναι και τόσο εύκολο να αποκτηθούν, για λόγους... ας μην εξηγώ. Πάντως η προσπάθεια θα γίνει. Ας μην ξεχνάμε ότι η φιλοξενία των σελίδων, γίνεται στην Αμερική δωρεάν, οπότε υπάρχουν όρια. Και γι αυτόν το λόγο επίσης, η ταχύτητα δεν είναι και η "καλύτερη δυνατή". Οι γνωρίζοντες καταλαβαίνουν.

[panosk]

Κωστα και παλι συγχαρητηρια για την ολη προσπαθεια !
Ειναι απαραιτητος ενας τετοιος καταλογος online !  Καταλαβαινω βεβαια,αν και δεν ειμαι γνωστης,
οτι σιγουρα θα υπαρχουν πολλοι περιορισμοι για το στησιμο της σελιδας...κρατα τις ιδεες ολονων μας
και με το υλικο που θα συγκεντρωθει σιγα σιγα ,θα βγει πιστευω εξαιρετικο το αποτελεσμα..!
         Για την ιδεα τωρα που προχειρα σου ανεφερα ,περι κλιμακας σπανιοτητας,θα κατσω να τη δουλεψω κ γω λιγο καλυτερα,και θα σου κατεβασω ολοκληρωμενη προταση ...
Εχεις την βοηθεια ολων μας παντως σε οτι χρειαστεις!!

[alexiosp]

Mπράβο σου Κώστα,και πάλι μπράβο!
Και είναι εξαιρετικά εύχρηστο, και οι τιμές που αναφέρεις είναι σταθμισμένες και αποδίδουν εν πολλοίς την πραγματικότητα.

[zobels]

Εξαιρετική δουλειά,εύχρηστο εργαλείο.
Μπράβο Κώστα, όπως πάντα η βοήθεια σου πολύτιμη.

[koyote1963]

καλημερα και καλο πασχα σε ολους. πολυ καλη η σελιδα, αλλα οι τιμες σε 2-3 νομισματα του οθωνα που ειδα δεν εχουν καμια σχεση με την αγορα. 5 δρχ 1833 κουκου f 1200 - 5 λεπτα 1836 f 2000 - 1 λεπτο 1834 f 185

[GKCollect]

καλημερα και καλο πασχα σε ολους. πολυ καλη η σελιδα, αλλα οι τιμες σε 2-3 νομισματα του οθωνα που ειδα δεν εχουν καμια σχεση με την αγορα. 5 δρχ 1833 κουκου f 1200 - 5 λεπτα 1836 f 2000 - 1 λεπτο 1834 f 185

Καλημέρα, Χριστός Ανέστη.
Για να αναφέρονται αυτές οι τιμές, θα είναι οι πιο πρόσφατα γνωστές. Οι τιμές είναι από δημοπρασίες, πωλήσεις και καταλόγους. Και μάλιστα οι περισσότερες απ' αυτές, είναι από κατάλογο του 2013 (πηγές 2012). Να σημειώσω ότι οι τιμές αλλάζουν συνεχώς, βάσει στοιχείων που συλλέγονται από νεώτερες πωλήσεις κλπ.
Δεν το λέω για να δικαιολογήσω τις τιμές που αναφέρονται, το λέω για να σας εξηγήσω τον τρόπο που συλλέγονται οι τιμές. Για να αλλαχτεί κάποια τιμή, πρέπει να γίνει διασταύρωση με τιμή πρόσφατης επίσημης πώλησης. Επίσης οι τιμές δεν αλλάζουν καθημερινά, αλλάζουν ανάλογα το πόσες και ποιες αλλαγές πρέπει να γίνουν.
Ο κατάλογος θα αλλάξει σιγά-σιγά μορφή και οι τιμές, μάλλον, θα σταματήσουν να υφίστανται.

[GKCollect]

Και για να δικαιολογήσω τις αποκλίσεις που υπάρχουν στις τιμές, σας αναφέρω το παράδειγμα που συζητήσαμε πρόσφατα εδώ στο Στέκι. http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=6914.15
Κανονικά έπρεπε να αναγραφεί τιμή στο proof τάλιρο 1930 (2640 δολάρια) επειδή αυτή είναι η τελευταία γνωστή επίσημη τιμή πώλησης που αναφέρθηκε (πώληση του 1999). Φυσικά θα ήταν αστείο αν αναφερόταν στον κατάλογο μία τέτοια τιμή, αλλά έτσι μόνο μπαίνουν τιμές στον κατάλογο. Διασταυρωμένες και αποδεδειγμένες από ανοικτές πωλήσεις.

[heretic77]

Συμφωνα με οσα λεει ο καταλογος, η δραχμη 1954 ποικιλια ρουφηγμενο μαγουλο, αναφερει τιμη σε UNC 600 euro, και δεν εχει τιμη για παραπανω. (Διευκρινιση...οταν λες 64+ συμπεριλαμβανεται το 64??)
Αρα εγω που την εχω στις παλιες κασετινες της NGC ms64, ακομα και αν υποθεσουμε οτι οι κασετινες αυτες ειχανε φουσκωμενους βαθμους, εχω μια κασετινα που η αξια της ξεκιναει απο 600 ευρω.
Ειναι ετσι?
Αραγε , η δικια μου τιμη αγορας συμπεριληφθηκε στις τιμες δημοπρασιας που υπαρχει ως βαση δεδομενων?

[GKCollect]

Αρχικά να σημειώσω ότι η κασετίνα αναφέρει 'Hollow Cheek' για το τάλιρο και όχι για τα υπόλοιπα (50 Λεπτά, 1 Δραχμή, 2 Δραχμές)... Αλλά αν όντως αναφέρει την ποικιλία με το Ρουφηγμένο μάγουλο στη 1 δραχμή 1954, τότε η τιμή που πωλείται ακυκλοφόρητη, ξεκινά από 600. Φυσικά μπορείς να τη βρεις και λιγότερο ή και περισσότερο. Οι τιμές είναι ενδεικτικές και δεν είναι... 'τόσο κάνει', που λένε.
Πρίν λίγες μέρες, την ίδια μέρα, από τον ίδιο πωλητή δημοπρατήθηκαν 2 ιδίων βαθμών σλαμπαρισμένα νομίσματα. Δόθηκαν αντίστοιχα το 1ο με 130 ευρώ και το 2ο με 110 ευρώ, ποια είναι η τιμή του συγκεκριμένου νομίσματος ;;; Λογικά θα μου πείτε 110, ξεκινάμε από την κατώτερη. Διότι ο κατάλογος αναφέρει τιμές 'από', και όχι 'τόσο κάνει'. Αλλά και πάλι είναι λάθος διότι αύριο μπορεί να δοθούν παραπάνω ή και λιγότερο.
Η λογική του καταλόγου, δεν είναι να αποτελέσει 'Τιμοκατάλογο' αλλά να είναι ένας 'μπούσουλας' με ενδεικτικές τιμές, για να μπορούμε να βλέπουμε τις διαφορές στην πώληση ενός νομίσματος σε σχέση με κάποιο άλλο.
Όσο για το MS64+, αποτελεί το σημείο διαχωρισμού των ακυκλοφόρητων. Αρχικά ο κατάλογος, όπως όλοι οι 'μεγάλοι' κατάλογοι ανέφερε την κατάσταση BU. Αυτό όμως είναι εντελώς παραπλανητικό, οπότε στη θέση του μπήκε το MS64+, που εννοεί τα ακυκλοφόρητα υψηλών καταστάσεων.

[heretic77]

Αυτη εδω ειναι η δημοπρασια
https://www.karamitsos.com/auctionLot.php?auction=447&lot=376283
Συμφωνα με τις τιμες του καταλογου, η αξια της κασετινας ειναι 760 ευρω.
600 ευρω η δραχμη (και μαλιστα ουτε καν, καθως ειναι 64, στο οποιο δεν υπαρχει τιμη στον καταλογο), και 160 τα υπολοιπα.
Η αγορα της ηταν 97 + προμηθεια, περιπου 120 ευρω.
Αρα απο 120 εως 760 ευρω, η διαφορα ειναι τεραστια, και δεν ειναι απλα μια μικρη αποκλιση.
'Η εγω επιασα το λοττο, ή οι τιμες που αναφερονται δεν ειναι ενδεικτικες (τουλαχιστον για τη δραχμη).

[GKCollect]

Οι τιμές της δραχμής 1954 'Hollow Cheek', αναφέρονται στον κατάλογο του Krause 2013.
Επικοινώνησε με τον Krause, ενημέρωσε τους και ζήτα να γίνει η αλλαγή στον κατάλογό του. Και δεν το λέω ειρωνικά, διότι το έχω κάνει για αρκετά νομίσματα.

[heretic77]

Πριν λιγο ανεφερες οτι ενημερωνεσαι απο δημοπρασιες προσφατες.
Αρα τωρα που ειδες αυτη τη δημοπρασια, θα αλλαχτει η τιμη? Γιατι προφανως η δημοπρασια δε ληφθηκε υποψιν.
Οσον αφορα την ειρωνεια, εγω απλα παραθεσα στοιχεια και τιποτα απολυτως αλλο.