Λίρα Αγγλίας πλαστή φτιαγμένη από πλατίνα

[SVcollector]

1861 Victoria platinum sovereign shield

Counterfeit

Very Rare

"Beginning about 1860 and continuing until about 1881, Spain made platinum counterfeits of English sovereigns, and examples dated between 1861 and 1872 have been recorded. Little is known regarding these counterfeits. Platinum is denser than gold, but by alloying platinum with an appropriate amount of copper, the metal could be brought to the correct density. Once struck, the “coin” was then gold plated, making it an extremely effective counterfeit. The practice is thought to have stopped when the price of platinum exceeded its value as a counterfeiting material."


 Πρόσφατα αγόρασα για την συλλογή μου μια πλαστή λίρα του 1861 με θυρεό φτιαγμένη από πλατίνα.
Μου κίνησε την περιέργεια και για λόγους σπανιότητας την έβαλα στην συλλογή μου. Πάνω έγραψα ακριβώς την αναφορά από τον διάσημο νομισματολόγο Lawrence Chards.

Από το 1860 μέχρι το 1881 , η Ισπανία έφτιαξε πλαστά αντίγραφα από Πλατίνα για τις αγγλικές λίρες , με ημερομηνίες από το 1861 μέχρι το 1872. Δεν γνωρίζουμε πολλά για αυτά τα αντίγραφα. H πλατίνα σαν μέταλο είναι πιο πυκνή από τον χρυσό , όμως με την σωστή ανάμειξη με τον χαλκό μπορεί να έλθει στην σωστή πυκνότητα. Όταν άρχισε να κόβεται ήταν επιχρυσομένα με αποτέλσμα να ήταν πολυ πειστική σαν κόπια. Οι κόπιες σταμάτησαν να παράγονται όταν η τιμή της πλατίνας ήταν ασύμφορη πλέον.

Ελπίζω να σας άρεσε η ιστορία αυτή.

[sarafis]

Πολύ ενδιαφέρουσα ! Τελικά η μάθηση δε σταματά ποτέ . Μια ακόμα απόδειξη ότι δε πρέπει να κλείνουμε τα αυτιά μας και να το παίζουμε πολύξεροι όσα χρόνια και να έχουμε στη πλάτη .

[IliopoulosC]

Πλατίνα η λευκόχρυσος? 
Μπερδεύτηκα

[SVcollector]

πλατίνα

[coll]

Πλατινα και λευκοχρυσος ειναι το ιδιο.
Ο λεκοχρυσος ειναι κραμα, οπως κραμα ειναι και το νομισμα. Απλα αντο προσμιξης χρυσου κατα την αναφορα του Χρηστου εχει χαλκο.
Ενδιαφερον θα ηταν αν μπορουσε να αναγνωριστει η καθαροτητα

[coll]

Εντυπωσιακο το να εχει βαση πλατινα.
Ειναι σπανιοτερη απο το ασημι,και θα μπορουσαν να παρουν αναλογο  αποτελεσμα χρωματος απο αυτο με προσμειξη χαλκου, με μικρη διαφορα βαρους

[gemuncey23]

Πλατινα και λευκοχρυσος ειναι το ιδιο.
Ο λεκοχρυσος ειναι κραμα, οπως κραμα ειναι και το νομισμα. Απλα αντο προσμιξης χρυσου κατα την αναφορα του Χρηστου εχει χαλκο.
Ενδιαφερον θα ηταν αν μπορουσε να αναγνωριστει η καθαροτητα

Συμφωνούμε ότι οι έννοιες «πλατίνα» και «λευκόχρυσος» είναι απολύτως ταυτόσημες, προσδιορίζουσες το ίδιο ακριβώς πολύτιμο στοιχείο/μέταλλο, στην καθαρή του μορφή.

Είναι λοιπόν λανθασμένη η επόμενη θεώρηση σας, ότι ο λευκόχρυσος είναι κράμα. Τουναντίον, είναι ατόφιο, πολύτιμο μέταλλο, χωρίς πρόσμιξη χρυσού ή άλλου μετάλλου.

Προφανώς τον συγχέετε με τα λευκά κράματα χρυσού (κυρίως με παλλάδιο και ασήμι, ενίοτε με νικέλιο), τα οποία φέρουν την γενική ονομασία «λευκός χρυσός».

Άλλο πράγμα λοιπόν το καθαρό μέταλλο λευκόχρυσος (πλατίνα) και άλλο ο λευκός χρυσός (λευκά κράματα χρυσού).

Συνεπώς, η εν λόγω κόπια του Χρήστου προσδιορίζεται ως ένα επιχρυσωμένο κράμα λευκόχρυσου με χαλκό.

[coll]

Σωστος!
Συνεπως ως ανεφερε προκειται για κραμα πλατινας(λευκοχρυσου)με χαλκο

[IliopoulosC]

Ο λευκόχρυσος ήξερα ότι είναι κράμα χρυσού 14 καρατίων  με άλλα μέταλλα όπως το παλλάδιο ή το ασήμι ή το νικέλιο ή ο ψευδάργυρος ή ο χαλκός .  Δέν είναι μέταλλο καθαρό. Τουλάχιστον έτσι ξέρω.

Η πλατίνα είναι καθαρό μέταλλο (Pt) χρηματιστηριακά διακινούμενο ως ξεχωριστό μέταλλο (ευγενές και σπάνιο)

Κάνω λάθος?

https://www.jewelpedia.com/lex121-platina-platinum.html

[IliopoulosC]

Σχετικά με την αξία. Ακούω συχνά από πολλούς το εξής. Η πλατίνα είναι σπανιότερο και πιο λιγοστό μέταλλο από τον χρυσό και έχει μεγαλύτερη αξία! Και κοιτάζω ρε παιδιά εδώ :

https://europabullion.com/

Kαι λέω τι μου λέτε?   Ο χρυσός είναι λιγότερο σπάνιο μέταλλο από την πλατίνα?  Το κιλό ο χρυσός τώρα που γράφω είναι 57.447€ και το κιλό η πλατίνα είναι 30.784€. 

Θέλετε να σας τα πω και σε ουγγιές?  Ο χρυσός ουγγιά πάει τώρα  1783€ και η πλατίνα ουγγιά 953€ .

[Glika]

Καλορίζικη η λίρα σου Χρήστο να την χαίρεσε και να στολίζει τη συλλογή σου.
Θα την πιστοποιήσης?

[gemuncey23]

Ο λευκόχρυσος ήξερα ότι είναι κράμα χρυσού 14 καρατίων  με άλλα μέταλλα όπως το παλλάδιο ή το ασήμι ή το νικέλιο ή ο ψευδάργυρος ή ο χαλκός .  Δέν είναι μέταλλο καθαρό. Τουλάχιστον έτσι ξέρω.

Η πλατίνα είναι καθαρό μέταλλο (Pt) χρηματιστηριακά διακινούμενο ως ξεχωριστό μέταλλο (ευγενές και σπάνιο)

Κάνω λάθος?

https://www.jewelpedia.com/lex121-platina-platinum.html

Ναι, κάνετε λάθος. Έχει δοθεί σαφής απάντηση παραπάνω. Άλλο πράγμα ο λευκόχρυσος (αλλιώς πλατίνα) και άλλο ο λευκός χρυσός. Το πρώτο είναι καθαρό στοιχειώδες μέταλλο, ενώ το δεύτερο κράμα χρυσού.

[gemuncey23]

Σχετικά με την αξία. Ακούω συχνά από πολλούς το εξής. Η πλατίνα είναι σπανιότερο και πιο λιγοστό μέταλλο από τον χρυσό και έχει μεγαλύτερη αξία! Και κοιτάζω ρε παιδιά εδώ :

https://europabullion.com/

Kαι λέω τι μου λέτε?   Ο χρυσός είναι λιγότερο σπάνιο μέταλλο από την πλατίνα?  Το κιλό ο χρυσός τώρα που γράφω είναι 57.447€ και το κιλό η πλατίνα είναι 30.784€. 

Θέλετε να σας τα πω και σε ουγγιές?  Ο χρυσός ουγγιά πάει τώρα  1783€ και η πλατίνα ουγγιά 953€ .

Πολλά μπορεί να ακούγονται για τον λευκόχρυσο, αλλά η πραγματικότητα είναι μια και μόνη.
Ναι, η πλατίνα/λευκόχρυσος είναι σπανιότερο του χρυσού στοιχείο. Αυτό αντανακλάται και στις ετήσιες παραγωγές τους. Παράγονται ετησίως 2.500 με 3.000 τόνοι χρυσού και μόνο 150 με 200 τόνοι λευκόχρυσου.

Όσο για την αξιοπερίεργη χρηματιστηριακή διαφορά τους, αυτό εξηγείται από τους κανόνες της αγοράς. Άλλη ζήτηση έχει ο χρυσός και άλλη ο λευκόχρυσος.

Παραθέτω και ένα σχετικό διαφωτιστικό απόσπασμα από την Βικιπαίδεια:

«..Η πλατίνα είναι σχετικά σπάνια ακόμη και μεταξύ των ευγενών μετάλλων και έχει πολύ μικρότερη ιστορία στο χρηματοπιστωτικό τομέα από το χρυσό ή το ασήμι, μέταλλα τα οποία ήταν γνωστά στους αρχαίους πολιτισμούς.
Η παραγωγή από τα νέα ορυχεία ανέρχεται συνολικά περίπου σε 5.000.000 ουγγιές το χρόνο, όταν η παραγωγή του χρυσού είναι περίπου 82.000.000 ουγγιές το χρόνο και του ασημιού 547.000.000 ουγγιές το χρόνο.

Η τιμή του λευκόχρυσου στις διεθνείς χρηματαγορές δεν είναι σταθερή και υπόκειται σε μεγάλες διακυμάνσεις. Σε περιόδους οικονομικής σταθερότητας και ανάπτυξης, η τιμή του λευκόχρυσου έχει την τάση να είναι περίπου διπλάσια από αυτήν του χρυσού. Σε περιόδους όμως οικονομικής ύφεσης, η τιμή της πλατίνας μειώνεται και πέφτει κάτω από την τιμή του χρυσού, επειδή μειώνεται η ζήτησή της από τη βιομηχανία. Οι τιμές του χρυσού είναι σταθερότερες σε περιόδους δυσμενών οικονομικών συνθηκών επειδή η ζήτηση χρυσού δεν καθορίζεται από βιομηχανικές χρήσεις..»

[IliopoulosC]

Tα ξεμπερδέψαμε τελικά . 

[NMS]

ακριβως!!! δνε πρεπει να τα μπερδευουμε!η πλατινα ειναι ευγενες μεταλλο, πολυτιμο και σπανιο, συγγενικο του χρυσου.. ενω το αλλο ο λευκος χρυσος ειναι κραμα!

το κραμα το εφτιαχναν με χρυσο και με προσμειξη αλλων μεταλλων... πχ ασημι, παλλαδιο κτλ.
παλιοτερα εβαζαν και νικελιο αλλα υπηρχαν πολλα παραπονα λογο του οτι πολλα ατομα ειναι αλλεργικα στο νικελ και πιστεψτε με.. δεν ειναι ομορφη και καλη η δερματικη αντιδραση που εχεις με τον νικελιο...
για να εχει ποιο ομορφο χρωμα που να πλησιαζει στην πλατινα, τον λευκο χρυσο το περνουσαν και με ροδιο που ειναι πολυ λαμπερο!
 ο λευκος χρυσος ειναι φτηνοτερος του χρυσου οπως καταλαβαινει κανεις! δυστυχως πολλοι χρυσοχοοι για να πουλησουν αναφερουν κοσμηματα απο λευκο χρυσο σαν λευκοχρυσα (ορος που ειναι για την πλατινα) για να μπερδεψουν τον αγοραστη!

ας παμε τωρα στα κερματα αυτα! οταν ανακαλυφθηκε πρωτη φορα η πλατινα, ηταν νομιζω στην ρωσια και τοτε εφτιαξαν πλατινενια τσαρικα νομισματα με καθαρη πλατινα!! στην αρχη αρεσε στον κοσμο αλλα μετα επειδη πολλα λαμογια κοροιδευαν τον κοσμο με ασημενια κερματα και πλαστα.. αρχισε να μην αρεσει το μεταλλο για τα μεγαλης αξιας κερματα! υπηρχαν μαλιστα περιπτωσεις που τα κερματα τα επιχρυσωναν για να τα δεχθουν στην αγορα (αν θυμαμαι καλα γιατι το ειχα διαβασει πριν πολλα χρονια!).

καπου εκεινη την εποχη βρεθηκε πλατινα και στην αμερικανικη ηπειρο! μιλαμε για τα μεσα του 1800... ή τις δεκαετιες του 1860-70. τοτε ηταν που πλαστογραφηθηκαν και χρυσες λιρες με σχεδον καθαρη πλατινα μιας και ηταν φτηνοτερη και ηταν αρκετα κοντα στον χρυσο σε πυκνοτητα κτλ...
για να το κανει ακομα πιο κοντα στο γνησιο, εκανα προσμηξη με χαλκο... νομιζω καπου στο 3- 3.5%

εικαζεται οτι τα κερματα σαν σχεδιο σφραγιστηκαν πανω σε καυτο σιδερο χωρις ομως ημερομηνια, που χαρασονταν μετα με το χερι! ετσι εχουμε καποια...οχι τοσο καλοφτιαγμενα νουμερα εκει.... οπως σε αυτη που εχει ο φιλος μας εδω! δειτε το 6.....

καποιος ειχε γραψει παλιοτερα για αυτες αλλα δεν θυμαμαι ποιος... και ειχε αναφερει οτι ειχε δει και αλλα κερματα σε πλατινα... ισπανικα ισαβελλας και γαλλικα 20φραγκα;;

λογικα ολα ειχαν επιχρυσωση αλλα εχει φυγει πια!

ολες αυτες οι κοπιες εγιναν σπανιοτατες οταν η πλατινα πηρε τα πανω της και εγινε πολυ ακριβοτερη του χρυσου!

για τον φιλο που αναρωτιεται για τις τιμες της πλατινας τωρα σε σχεση με τον χρυσο.... πριν λιγα χρονια η πλατινα ηταν πολυ ακριβοτερη του χρυσου!!! ο χρυσος ηταν αρκετα χαμηλα (και το ασημι... αστα να πανε..). η ζητηση ομως εκανε να ανεβει η τιμη! ο κοσμος δυσκολα να παει να αγορασει πλατινα, παλλαδιο, ροδιο... δεν τα πολυξερει.... ενω τον χρυσο και τα χρυσα κερματα...

δνε θα δεις πολλα κερματα πλατινενια... ή απο παλλαδιο ή απο ροδιο (δεν ξερω καν αν υπαρχει) και για το οτι ειναι δυσκολοτερη και ακριβοτερη η επεξεργασια τους...

πολυ καλο κομματι για συλλογη το κερμα αυτο!! και ιστορια εχει, και συζητηση χωραει, και καλο μεταλλο ειναι!