Αναγνώριση νομίσματος

[thaler]

Φίλοι μου βάλτε τα δυνατά σας! Τι νόμισμα είναι αυτό? Νομίζω πως είναι κεντρικής Ασίας (Τάταροι, ορδές του Τζέκινς Χάν κλπ.). Εσείς τι λέτε?

[gemuncey23]

Αγαπητέ Thaler,

Επειδή σαφώς και απολαμβάνετε την ιστορική εντρύφηση και συχνά-πυκνά μας χαρίζετε ενδιαφέρουσες πληροφορίες για σημαντικές ιστορικές προσωπικότητες και γεγονότα, θα ήθελα να κάνω μια διορθωτική παρέμβαση, αφορώσα τη σωστή απόδοση του ονόματος αυτού του σπουδαίου Μογγόλου στρατηλάτη, όπου λανθασμένα αναφέρεται ως «Τζέκινς Χαν»

Παραθέτω προς τούτο, το παρακάτω μικρό απόσπασμα, δανεισμένο από γνωστή εγκυκλοπαίδεια:
 
«..Ο Τσίνγκις Χαν (Чингис Хаан, που σημαίνει «καθολικός κυβερνήτης», 1162 - 18 Αυγούστου 1227), σήμερα εκ παραφθοράς γνωστός ως Τζένγκις Χαν..» (Με υπογράμμιση δική μου).

Λεπτομέρεια μεν, σημαντική δε, όταν πρόκειται για ονόματα ανθρώπων που.. συντάραξαν την Ιστορία!
Και ευελπιστώ πως σύντομα κάποιος άλλος φίλος, θα μας διαφωτίσει και περί της.. πατρότητας του νομίσματος.

Με εκτίμηση,
Μπάμπης

[Tornezios]

Αζερμπαϊτζάν, Γεωργία ή Αρμενία  θα έλεγα...

[thaler]

Φίλε Μπάμπη δεν ήξερα αυτή τη λεπτομέρεια και ευχαριστώ για την παρέμβαση. Γιατί όμως του άλλαξαν το όνομα του ανθρώπου?

Φίλε tornezios νομίζω πως είναι πιο παλιό.

[dsp]

Γιατί όμως του άλλαξαν το όνομα του ανθρώπου?

τον τιτλο τον πηρε μετα, τεμουτζιν κατι τον λεγανε
το ονομα χρησιμοποιειται ακομα απο τους μουσουλμανους (οπως και το αλεξανδρος)
εχω γνωρισει στην βορεια ελλαδα ελληνα μουσουλμανο τεμουτζιν ας πουμε, αν και η επηρεασμενη απο τα τουρκικα προφορα ειναι διαφορετικη απο την μογγολικη

[dsp]

λοιπον εμαθα και κατι που δεν ηξερα
το πληρες ονομα του το χα διαβασει αλλα δεν το θυμομουνα
ειναι temujin borjigin = σιδερενιος (σκουρο)κυανοματης και τα δυο τουρκικη ριζα λεει πως εχουν

αλλα ποιο ειναι το ωραιο που (σχεδον) σιγουρα δεν ειχα ξαναπετυχει:

(ελ.μετ.) οταν πεθανε ο αντρας της 8-φορες-προ-γιαγιας του (μεταξυ ιστοριας και μυθου η ζωη της δλδ), ενα τζινι με μπλε ματια την επισκεφθηκε και την γονιμοποιησε και απο κει ξεκινησε αυτη η γενια

 

[nodas_p]

Μωρέ το μελετούσατε και έχει τώρα στο Discovery ντοκιμαντέρ με τον χαμένο τάφο του Τσινγκις Χαν!

[gemuncey23]

Μωρέ το μελετούσατε και έχει τώρα στο Discovery ντοκιμαντέρ με τον χαμένο τάφο του Τσινγκις Χαν!

Φαινόμενα συγχρονικότητας!

(Για σένα φίλε dsp, που σου αρέσει να «σκαλίζεις» πράγματα! Αν και υποθέτω πως ήδη έχεις γνώση περί του συγκεκριμένου φαινομένου)

[thaler]

Τελικά το βρήκε ο φίλος Εν-αντι τον οποίο και ευχαριστώ πολύ.

https://en.numista.com/catalogue/pieces176939.html

[rama]

ειναι temujin borjigin = σιδερενιος (σκουρο)κυανοματης και τα δυο τουρκικη ριζα λεει πως εχουν

Νομίζω πως συμβαίνει το αντίθετο: όλα τα Τουρκικά είναι Μογγολικής προέλευσης!

[dsp]

για αυτες τις δυο λεξεις διαβασα οτι η ριζα ειναι τουρκικη, οχι για ολη τη γλωσσα

[NMS]

οντως.... ο τζανγκις χαν λεγοταν  τεμουζιν! οι παραφθορες γινονταν στον δυτικο κοσμο που δυσκολευοταν να πει καποια ονοματα οπως ηταν! ετσι ο τεμουζιν εγινε τζενκις...

το ιδιο βλεπουμε και σε πολλους αλλους... πχ... στον σαλαδινο.. που το πραγματικο του ονομα ηταν σαλλαχ αντ ντιν γιουσουφ ιμπν αγιουμπ.  τοσο οι βυζαντινοι οσο και οι σταυροφοροι.. για συντομια παραφρασαν το σαλλαχ αντ ντιν σε σαλαδινο!

εμεις καναμε τα ιδια σε ξενα ονοματα τον μεσαιωνα.. αλλα και πολυ πολυ παλαιωτερα... στα αρχαια χρονια! παραδειγμα ο Χεωπας.... με την περιφημη πυραμιδα του! ελα που δεν τον ελεγαν Χεωπα τον φαραω αλλα Κνουμ Κχουφου;;  νομιζω ο ηροδοτος τον αναφερει ετσι ενω ενας αλλος τον αναφερε ως Σουφι!

οπως σωστα αναφερθηκε.... αλλα τρανο παραδειγμα αναποδο ειναι το Αλεξανδρος σε Ισκαντερ ή Ισκανταρ...

ομορφο κερμα! χανατο της χρυσης ορδης! ξαδερφακια των οθωμανων ηταν! ειχαν ερθει πολυ κοντα..
το κρατος τους ηταν  μεγαλο σχετικα και ηταν απο μολδαβια, νοτια ουκρανια, μερος της νοτιας ρωσιας, καζακσταν, λιγο απο ουζμπεκισταν..

σαν ονομα ειναι κι αυτο φτιαχτο... οπως το βυζαντινη αυτοκρατορια! οι ιδιοι ελεγαν το κρατος τους Ούλους Ζούτσι που θα πει η γη του ζουτσι, που ηταν πτωτοτοκος του τζενκις χαν, ή το αποκαλουσαν χανατο των Κιπτσακ, απο ενα αρχαιο τουρκικο φυλο που κατοικουσε εκει! δεν ειναι ορος που περιγραφει ενα συγκεκριμενο εθνος μιας και ηταν μια πανσπερμια απο τουρκικης καταγωγης και μογγολικης καταγωγης ανθρωπους απο διαφορες φυλες που τεθηκαν υπο κοινη ηγεσια! ειναι αυτοι που αναφερουμε ως Ταταροι! ετσι ονομαστηκαν απο την αρχαια μογγολικη φυλη Τατα.


νομισματοκοπειο saray... ειναι το Αστραχαν στον κατω βολγα... ειναι στην ρωσια!
την πολη την ιδρυσε ο Μπατου Χαν... (μπατου θα πει σταθερος!) εγγονος του τζενκις Χαν, και ιδρυτης της μπλε ορδης, που ηταν το κυριως κρατος της χρυσης ορδης και κυριαρχουσε στην γη των Ρως και τον καυκασο για καμια... 250ρια χρονια!!  

[kostas of millwall]

Αυτα λατρευω εδω μεσα. Την ιστορια πισω απο το νομισμα!!

[nodas_p]

Άκρως ενδιαφέροντα όλα αυτά!!
Θα ήθελα να προσθέσω και κάτι  για τον Τσινγκις Χαν που αναφέρθηκε στο ντοκιμαντέρ και μου έκανε τρελή εντύπωση είναι ότι 1 στους 200 άνδρες που ζουν σήμερα παγκοσμίως είναι απόγονος του.
Στη συνέχεια που το έψαξα περισσότερο βρήκα έρευνα που υποστηρίζει ότι το 0.5% του παγκόσμιου πληθυσμού θα μπορούσε να είναι απόγονοι του!!!!
Αν και από την στιγμή που δεν έχει βρεθεί το σώμα του άρα και το DNA του ωστόσο σύμφωνα με στοιχεία στο γονιδίωμα ανδρών που ζουν στην πρώην αυτοκρατορία των Μογγολων, το 8% φέρει σχεδόν ταυτόσημα Y χρωμοσώματα,τα οποία χρονολογουνται περίπου 1000 χρόνια πριν.
Υποψήφιος αυτής της γονιδιακής αλυσίδας είναι ο Χαν λόγω της περιβοητης συμπεριφοράς του.
Κάθε χρόνο 30 παρθένες έμπαιναν στο χαρέμι του. Επίσης πιστεύεται πως ενας από τους γιους του είχε 40 γιους ενώ ένας από τους εγγονούς του, είχε 22 γιους.
Τρελό;;;!!!!

[NMS]

και οι οθωμανοι εκαναν πολλα παιδια.. αλλα οταν ερχοταν κοντα η διαδοχη.... ο ενας σκοτωνε τον αλλο!