Νεα γραφεία της ΠΝΕ

[exmim]

Καλα! δεν πιστεύω Κυριε dulakis, να νομίζεις, οτι θα πας πριν απο εμενα.... εγω ξέρεις, πρωι πρωι για να μαζέψω τα καλα πράματα..... και μετα, καφεδάκι, μονο που θέλει και λιγο περπάτημα μέχρι το θησείο ..



Υγ..    "Οσοι πιστοί προσέλθετε αυτήν την Κυριακή" ..... +1

Α! ρε τυχερά παιδιά των Αθηνών! εμείς στις επαρχίες που τέτοια πράγματα! 

Πάψε, γκρινιάρη, την ειναι Θεσσαλονίκη - Αθήνα; Αμα μπεις στο αμάξι στις πέντε, δεκαμιση είσαι στην πνε.... ο καφες δικος μου ..

[PapadopoulosK]

Συμφωνώ στην άποψη να γίνει κλειστό club η ΠΝΕ μόνο για όσους πληρώνουν την συνδρομή τους. Επίσης αν είναι να βελτιωθούν οι παροχές στα μέλη της τότε ας αυξηθεί η ετήσια συνδρομή από 40 σε 120€.  Λίγα μέλη και καλά θέλει η ΠΝΕ. Αξιόπιστα ενεργά υπεύθυνα κι ευκαταστατα μέλη. Μόνο έτσι θ αναβαθμιστεί το χομπυ στο club.Μονο έτσι θα γίνονται δημοπρασίες με ακριβά νομίσματα . Όποιος θέλει φθηνά υπάρχει το Μοναστηράκι το Θησείο οι πάγκοι με αντίστοιχη ποιότητα.

[digo]

Συμφωνώ στην άποψη να γίνει κλειστό club η ΠΝΕ μόνο για όσους πληρώνουν την συνδρομή τους. Επίσης αν είναι να βελτιωθούν οι παροχές στα μέλη της τότε ας αυξηθεί η ετήσια συνδρομή από 40 σε 120€.  Λίγα μέλη και καλά θέλει η ΠΝΕ. Αξιόπιστα ενεργά υπεύθυνα κι ευκαταστατα μέλη. Μόνο έτσι θ αναβαθμιστεί το χομπυ στο club.Μονο έτσι θα γίνονται δημοπρασίες με ακριβά νομίσματα . Όποιος θέλει φθηνά υπάρχει το Μοναστηράκι το Θησείο οι πάγκοι με αντίστοιχη ποιότητα.

Από €40 στα €120 είναι 300% αύξηση, πας καλά; Ούτε κι εγώ δεν θα πληρωνα με την καμία τέτοιο ποσο, εδώ ολόκληρη American Numismatic Association, που σου δίνει και το δικαίωμα να στέλνεις νομίσματα στην NGC και χαρτονομίσματα στην PMG χωρίς καμία απολύτως επιπλέον οικονομική επιβάρυνση από το κόστος πιστοποίησης κι είναι γύρω στα $40 η $45 η ετήσια συνδρομή της.

Ξέρεις ποσον καιρό πήρε στον κ. Αρκομανη να διαγράψει την κόπρο του Αυγειου, δλδ περίπου 200 μέλη που δεν είχαν πληρώσει συνδρομή από 10 έως και πάνω από 20 χρόνια, όμως ερχόντουσαν τακτικότατα, στήνανε και πάγκο, κατέθεταν τα σαπακια τους στις δημοπρασίες και πολλά αλλα.

Οι αλλαγές που έκανε ο τότε πρόεδρος Ορφεας Αρκομανης σε δυο θητείες δεν υπάρχει πρόεδρος που να γνωρίζω που να έχει την όρεξη και την διάθεση να τις κάνει με προσωπική εργασία και αφιλοκερδώς από τότε που πρώτο γράφτηκα πριν 25-30 χρόνια στο περίπου κι ούτε προσωπικά πιστεύω ότι θα ξαναυπαρξει, σε συνδυασμό βέβαια με τον αείμνηστο Ζαχαρια Ωραιοπουλο.

Η σημερινή κατάσταση είναι σαφώς πολύ καλύτερη από αυτήν πριν τον Ορφέα αλλά (πολύ)  χειρότερη από αυτήν κατά την διάρκεια της προεδρίας του ξεκινώντας πρώτα πρώτα από το ακίνητο που θα μπορούσε να ήταν στην Πανεπιστημίου αν δεν τοχε γράψει στα παλιά του τα παπούτσια ο σημερινός πρόεδρος, όταν ένα πολύ γενναιόδωρο μέλος πρόσφερε έναν δικό του χώρο για αστείο μηνιαίο τίμημα αλλά με τα θα δούμε και θα δούμε, αγανάκτησε ο άνθρωπος και το νοίκιασε στην διπλή και τριπλή τιμή τώρα σε κανονική επιχείρηση.Κι όταν ήρθε η ώρα της έξωσης η μόνη λύση ήταν η Χαλκοκονδύλη σε ακριβότερο και κατά 50% μάλιστα τίμημα από το ακίνητο στην Πανεπιστημίου.

Άσε το σκάνδαλο του ταμία, απο που να ξεκινήσω δεν ξέρω….

[digo]

Και σε τελική τα καλά νομίσματα που παλιοτερα ήταν μόνο στο εξωτερικό και τα αποκτούσες είτε πηγαίνοντας σε αυτές τις δημοπρασίες είτε μέσω Ίντερνετ εδώ και 20 περίπου χρόνια εξακολουθουν να βγαινουν σε διεθνείς δημοπρασίες και οι οίκοι δεν ζητάνε καμία συνδρομή, μόνον αξιοπιστία από πλευρας των αγοραστών.

Τι ακριβώς παραπάνω μπορεί ποτε να έχει η ΠΝΕ του οποιουδήποτε κράτους από τους διεθνείς οίκους δημοπρασιών; Τίποτε, υστερεί σε όλα, ούτε το διεθνές κοινό τους έχει, ούτε την εμπειρία, ούτε το πελατολόγιο των μεγαλων οίκων.

Οι δημοπρασίες, που κανονικά είναι για τα διπλα η και πρώτα νομίσματα των συλλεκτών προς άλλους συλλεκτες χωρίς δολοφονικές προμήθειες τύπου 45% όπως όλοι σχεδόν οι οίκοι προσθέτοντας και την προμήθεια αγοραστή και αυτήν του πωλητή , αλλά αντ’αυτου μόνον 10% στον πωλητή συν το χαρτόσημο, είναι απλά για τα έσοδα της ΠΝΕ και για να έχει ένα αποθεματικό.

Οι δασμοί εισαγωγής από χώρες εκτός ΕΕ που επιβλήθηκαν κι εφαρμόστηκαν με ιδιαίτερο ζήλο από το 2015 και μετά, βοηθάει και τους ντόπιους εμπόρους να παρέχουν υλικό υψηλής ποιότητας για οποιον το αντέχει, δεν είναι αυτή η δουλειά της ΠΝΕ, η κυρία δουλειά της είναι να επιμορφώνει τους ήδη υπάρχοντες συλλεκτες και μέλη της και να διευκολύνει τις συναλλαγές και την συνεύρεση των μελών μεταξύ τους, αλλά και να προσπαθεί να προσελκύει νέα μέλη….

[rama]

Από 40 στα 120, είναι 200% αύξηση όχι 300%.

[PapadopoulosK]

Έτσι κι αλλιώς ακριβά νομίσματα αγοράζουν λίγοι επομένως ας δημοπρατεί μόνο ακριβά σπάνια και δυσεύρετα νομίσματα η ΠΝΕ που δεν θα βρίσκονται εύκολα σε μαγαζιά ή σε άλλους οίκους και ας συμμετέχουν μόνο όσοι μπορούν οικονομικά. Και  κύρος αποκτά έτσι και σιγά σιγά θ'αποκτήσει και διεθνές ενδιαφέρον η κάθε της δημοπρασία. Η ιστοσελίδα της πρέπει να χει καλό φωτογραφικό υλικό στα λότα των δημοπρατήσεων. Με τις υψηλότερες συνδρομές θα καλυφθούν και τα έξοδα ενός φωτογράφου για να τα βλέπουμε καλά τα νομίσματα πρίν τα χτυπήσουμε στις δημοπρασίες.  Θα καλυφθούν και τα έξοδα μιας κάρτας εισόδου μέλους .

Τα μέλη της ΠΝΕ θα πρέπει να χουν διαπιστευτήρια για να μπούν στο κτίριο. Μια κάρτα μέλους με κωδικό που θα ελέγχεται σε ένα λάπτοπ αν ο κωδικός αυτός είναι ταμιακώς εντάξει. Με ένα excel αρχείο μελών είναι πανεύκολο κάτι τέτοιο κι ανέξοδο.  Μια καρτούλα με τη φωτογραφία μέλους πάνω (τύπου αστυνομικής ταυτότητας) και με κωδικό από κάτω και το λογότυπο της ΠΝΕ.

[exmim]

Τα μέλη της ΠΝΕ θα πρέπει να χουν διαπιστευτήρια για να μπούν στο κτίριο. Μια κάρτα μέλους με κωδικό που θα ελέγχεται σε ένα λάπτοπ αν ο κωδικός αυτός είναι ταμιακώς εντάξει. Με ένα excel αρχείο μελών είναι πανεύκολο κάτι τέτοιο κι ανέξοδο. Μια καρτούλα με τη φωτογραφία μέλους πάνω (τύπου αστυνομικής ταυτότητας) και με κωδικό από κάτω και το λογότυπο της ΠΝΕ.

Αυτό, πραγματικά γιατί δεν εχει γίνει ακόμα δεν το καταλαβαίνω. ΚΑι θα προχωρήσω και ενα βήμα παρα πανω, κατι που το ειχα πει και στην τελευταία συνέλευση. Η καρτα αυτή να ανοίγει και την πορτα κάτω στο ισόγειο. Δεν μπορεί σε τέτοια γειτονιά, να είναι ανοιχτή η πορτα, να μπει οποιος θέλει μεσα..

[PapadopoulosK]

Αγαπητέ Μιμή ζούμε στη ψηφιακή εποχή όπου υπάρχουν κλειδαριές που διαβάζουν στη σχισμή τους barcode. Έτσι μόνο διαπιστευμενα μέλη θα εισέρχονται στο κτίριο. Αυτό δίνει μια αίσθηση ασφάλειας. Κλειστό club μελών. Κάθε μέλος να χει ντουλαπάκι με κλειδί Ν αφήνει νομίσματα βιβλία. Και όταν φεύγει από μέλος παραδίδει κλειδί κι αλλάζεται η κλειδαριά στο ντουλαπάκι του. Η αλλάζει το λουκετο στο ντουλαπάκι του.

[PapadopoulosK]

Παλιά έλεγαν κάποιοι ότι αγόραζαν σε δημοπρασίες μη μέλη μέσω μελών. Κλειστό club   σημαίνει ότι μόνο τα μέλη θα βλέπουν τα λοτα των δημοπρασιών στην ιστοσελίδα όπου θ απαιτείται ο κωδικός μέλους κάρτας για την είσοδο στο website της ΠΝΕ για να χεις πρόσβαση σε αρχείο τιμών προηγούμενων δημοπρασιών και στα λοτα της τρέχουσας δημοπρασίας. Κλειστό club. Ξενίζει πολλούς αλλά λύνει πολλά θέματα. Σκεφτείτε το.

[digo]

Προσωπικά διαφωνώ κάθετα, με εξαίρεση την πρόταση για την είσοδο.

Καμία νομισματική λεσχη στον κόσμο δεν διοργανώνει δημοπρασίες ακριβών νομισματων κι ούτε είναι ο σκοπός της αυτός.

Η ΑΝΑ ας πούμε, διοργανώνει ένα καλοκαιρινό κι ένα (λιγότερο δημοφιλές) χειμερινό show κάθε χρόνο. Γίνονται και δημοπρασίες στο «όνομα» της ΑΝΑ, όλες αφού τελειώσει το show, όπου οι αγοραστές έχουν την ευκαιρία και να αγοράσουν απ’ευθειας νομίσματα (η και χαρτονομίσματα αν και τα δυο συνηθίζουν να μην μπλέκονται), από μαγαζιά που ξέρουν ιντερνετικα, είτε είναι Αμερικανοί  είτε ξένοι. Επίσης γίνονται και πωλήσεις (εκτός από αγορές) από ιδιώτες σε εμπόρους, καθώς φυσικά και πιστοποιήσεις αλλά και φωτογραφήσεις νομισματων από πολύ μεγάλο αριθμό εξαιρετικά ταλαντούχων φωτογράφων.

Όταν σβήσουν τα φώτα και φύγει κι ο τελευταιος επισκέπτης, αρχίζουν οι δημοπρασίες των μεγαλων οίκων, ενας μόνον εκ των οπίων έχει πάρει το χρίσμα του επίσημου δημοπρατη του συγκεκριμένου show, πληρώνοντας αυτό το δικαίωμα σε κάποιον κλειστό διαγωνισμό μεταξύ των πολύ μεγαλων οίκων που μπορούν να επωμιστούν τέτοιο βάρος αφού η συγκεκριμένη δημοπρασία είναι στο όνομα της ΑΝΑ. Δηλαδή είναι ένα επιπλέον έσοδο, συνήθως από το Heritage η το Stacks- Ponterio-Bowers, αλλά αυτές πι δημοπρασίες γίνονται σε άλλο μέρος συχνα και στο show οι ενδιαφερόμενοι είχαν την δυνατότητα να δουν οποία λοτα ηθελαν στο χέρι. Η και στο ίδιο μέρος να γίνουν, δεν γίνονται κατά το τετραήμερο που είναι ανοιχτό το show στο κοινό.

Αν η ΠΝΕ έκανε κάτι αντίστοιχο, θα έπρεπε πχ να διοργανώνει ένα ετήσιο show τον χρόνο, και κάποιος δημοπράτης να πληρώσει ένα ποσο για να λάβει το δικαίωμα να θεωρείται ο επίσημος χορηγος και δημοπράτης του συγκεκριμένου show. Στην Ελλάδα αυτό είναι ανέφικτο, διότι όταν υπάρχει ουσιωδώς ένας μόνον οίκος δημοπρασιών, γιατί να πληρώσει δικαιώματα τη στιγμή που σε κάθε του δημοπρασία συγκεντρώνονται περισσότεροι  συμμετέχοντες απ’ολα τα ενεργά μέλη της ΠΝΕ? Και πολύ πιο ευκατάστατοι οικονομικα;

Δεν μπορεί η ΠΝΕ και η δικη μας αλλά και οποιουδήποτε άλλου κράτους να γίνει ελιτίστικο κλαμπ και να πουλάει ακριβά νομίσματα που απευθύνονται στο 3% η 5% του συνόλου των συλλεκτών, το ίδιο το καταστατικό της το απαγορεύει. Είπαμε ήδη ότι οι δημοπρασίες που κάνει, κανονικά είναι ένας τροπος διαμεσολαβητή μεταξύ των μελών στις αγοραπωλησίες τους, κρατώντας κι ένα μικρό ποσοστό μόνον από τον πωλητή, το οποίο καλύπτει έξοδα που θαπρεπε να καλύπτονται από τις συνδρομές, αλλά που όλοι οι καλοπληρωτές μέλη της αργούν να πληρώσουν τη συνδρομή τους η δεν την πληρώνουν και καθόλου και δεν είμαι καθόλου σίγουρος ότι εξακολουθούν να διαγράφονται όπως επι προεδρίας Αρκομανη. Αν γίνουν και τα δυο, τότε σιγά σιγά δημιουργείται ένα από θετικό το οποίο χρησιμοποιείται για αγορές σπάνιων βιβλίων και αλλά τέτοια.

Με την αποχώρηση του Ορφέα, παρά πολλές παλιες κακές συνήθειες του (νομισματικου) παρακράτους εμφανίστηκαν πάλι αμέσως και συνεχίζουν.

Γιατί δεν χρεώνονται οι πάγκοι έστω €5 για τον κάθε ένα κάθε Κυριακή;  Γιατί το ΔΣ δεν ενδιαφέρεται να εφαρμόσει κάτι που βρίσκεται ήδη στους όρους και στο καταστατικό της. Η κάθε ΠΝΕ δεν είναι κερδοσκοπικό ιδρυμα, είναι αποτέλεσμα αφιλοκερδους εργασίας του εκλεγμένου ΔΣ με δυο κυρια έσοδα για να καλύπτονται οι βασικές ανάγκες, το νοίκι, το ηλεκτρικό, το Ίντερνετ, η θέρμανση κλπ, δλδ οι συνδρομές και οι δημοπρασίες (η προμήθεια 10% επι των πουλημένων λαχνών) που είναι αποκλειστικά και μόνον για τα μέλη μεταξύ τους συμπεριλαμβανομένων και εμπόρων φυσικά, γιατί αλλιμονο αν δεν υπήρχαν κι αυτοί για να υπάρξει ένας ικανοποιητικός αριθμός λαχνών σε κάθε δημοπρασία.

Όσο για τα μαθηματικά, όταν ένα νούμερο τριπλασιάζεται τότε έχουμε αύξηση 300% επι του αρχικού ποσού, κι όχι 200%. Αν ένας έμπορος αγοράσει ένα νόμισμα €40 και το πουλήσει €120 , τότε έχει κερδος της τάξης του 200% γιατί αφαιρείται η τιμή που πλήρωσε για να το αγοράσει. Άλλο όμως με τις συνδρομές, εκεί δεν αφαιρείται τίποτε γιατί δεν υπήρξε επένδυση εξ αρχής.

 Εάν από €40 πήγαινε στα €60 θα είχαμε αύξηση 50% , εάν πήγαινε στα €80 θα είχαμε αύξηση 200% δηλαδή διπλασιασμό του ποσού και αν πήγαινε στα €120 θα είχαμε 300% , δηλαδή τριπλασιασμό του αρχικού ποσού, που δεν αφαιρείται από την νέα αυξημένη συνδρομή.

[rama]

Όσο και να επιμένεις, η μεταβολή από 40 σε 120 είναι 200% όχι 300%

[IliopoulosC]

Όσο και να επιμένεις, η μεταβολή από 40 σε 120 είναι 200% όχι 300%

 

[IliopoulosC]

ΠΝΕ =  Παραμύθιασμα Νεοσυλλεκτων. <<==(Ο τόνος μπορεί να μπεί όπου θέλετε)

[digo]

ΠΝΕ =  Παραμύθιασμα Νεοσυλλεκτων. <<==(Ο τόνος μπορεί να μπεί όπου θέλετε)

😂😂😂😂 (αυτό με τον τόνο το έκανε ακόμη καλύτερο)

[IliopoulosC]

Προσωπικά διαφωνώ κάθετα, με εξαίρεση την πρόταση για την είσοδο.

Καμία νομισματική λεσχη στον κόσμο δεν διοργανώνει δημοπρασίες ακριβών νομισματων κι ούτε είναι ο σκοπός της αυτός.

Η ΑΝΑ ας πούμε, διοργανώνει ένα καλοκαιρινό κι ένα (λιγότερο δημοφιλές) χειμερινό show κάθε χρόνο. Γίνονται και δημοπρασίες στο «όνομα» της ΑΝΑ, όλες αφού τελειώσει το show, όπου οι αγοραστές έχουν την ευκαιρία και να αγοράσουν απ’ευθειας νομίσματα (η και χαρτονομίσματα αν και τα δυο συνηθίζουν να μην μπλέκονται), από μαγαζιά που ξέρουν ιντερνετικα, είτε είναι Αμερικανοί  είτε ξένοι. Επίσης γίνονται και πωλήσεις (εκτός από αγορές) από ιδιώτες σε εμπόρους, καθώς φυσικά και πιστοποιήσεις αλλά και φωτογραφήσεις νομισματων από πολύ μεγάλο αριθμό εξαιρετικά ταλαντούχων φωτογράφων.

Όταν σβήσουν τα φώτα και φύγει κι ο τελευταιος επισκέπτης, αρχίζουν οι δημοπρασίες των μεγαλων οίκων, ενας μόνον εκ των οπίων έχει πάρει το χρίσμα του επίσημου δημοπρατη του συγκεκριμένου show, πληρώνοντας αυτό το δικαίωμα σε κάποιον κλειστό διαγωνισμό μεταξύ των πολύ μεγαλων οίκων που μπορούν να επωμιστούν τέτοιο βάρος αφού η συγκεκριμένη δημοπρασία είναι στο όνομα της ΑΝΑ. Δηλαδή είναι ένα επιπλέον έσοδο, συνήθως από το Heritage η το Stacks- Ponterio-Bowers, αλλά αυτές πι δημοπρασίες γίνονται σε άλλο μέρος συχνα και στο show οι ενδιαφερόμενοι είχαν την δυνατότητα να δουν οποία λοτα ηθελαν στο χέρι. Η και στο ίδιο μέρος να γίνουν, δεν γίνονται κατά το τετραήμερο που είναι ανοιχτό το show στο κοινό.

Αν η ΠΝΕ έκανε κάτι αντίστοιχο, θα έπρεπε πχ να διοργανώνει ένα ετήσιο show τον χρόνο, και κάποιος δημοπράτης να πληρώσει ένα ποσο για να λάβει το δικαίωμα να θεωρείται ο επίσημος χορηγος και δημοπράτης του συγκεκριμένου show. Στην Ελλάδα αυτό είναι ανέφικτο, διότι όταν υπάρχει ουσιωδώς ένας μόνον οίκος δημοπρασιών, γιατί να πληρώσει δικαιώματα τη στιγμή που σε κάθε του δημοπρασία συγκεντρώνονται περισσότεροι  συμμετέχοντες απ’ολα τα ενεργά μέλη της ΠΝΕ? Και πολύ πιο ευκατάστατοι οικονομικα;

Δεν μπορεί η ΠΝΕ και η δικη μας αλλά και οποιουδήποτε άλλου κράτους να γίνει ελιτίστικο κλαμπ και να πουλάει ακριβά νομίσματα που απευθύνονται στο 3% η 5% του συνόλου των συλλεκτών, το ίδιο το καταστατικό της το απαγορεύει. Είπαμε ήδη ότι οι δημοπρασίες που κάνει, κανονικά είναι ένας τροπος διαμεσολαβητή μεταξύ των μελών στις αγοραπωλησίες τους, κρατώντας κι ένα μικρό ποσοστό μόνον από τον πωλητή, το οποίο καλύπτει έξοδα που θαπρεπε να καλύπτονται από τις συνδρομές, αλλά που όλοι οι καλοπληρωτές μέλη της αργούν να πληρώσουν τη συνδρομή τους η δεν την πληρώνουν και καθόλου και δεν είμαι καθόλου σίγουρος ότι εξακολουθούν να διαγράφονται όπως επι προεδρίας Αρκομανη. Αν γίνουν και τα δυο, τότε σιγά σιγά δημιουργείται ένα από θετικό το οποίο χρησιμοποιείται για αγορές σπάνιων βιβλίων και αλλά τέτοια.

Με την αποχώρηση του Ορφέα, παρά πολλές παλιες κακές συνήθειες του (νομισματικου) παρακράτους εμφανίστηκαν πάλι αμέσως και συνεχίζουν.

Γιατί δεν χρεώνονται οι πάγκοι έστω €5 για τον κάθε ένα κάθε Κυριακή;  Γιατί το ΔΣ δεν ενδιαφέρεται να εφαρμόσει κάτι που βρίσκεται ήδη στους όρους και στο καταστατικό της. Η κάθε ΠΝΕ δεν είναι κερδοσκοπικό ιδρυμα, είναι αποτέλεσμα αφιλοκερδους εργασίας του εκλεγμένου ΔΣ με δυο κυρια έσοδα για να καλύπτονται οι βασικές ανάγκες, το νοίκι, το ηλεκτρικό, το Ίντερνετ, η θέρμανση κλπ, δλδ οι συνδρομές και οι δημοπρασίες (η προμήθεια 10% επι των πουλημένων λαχνών) που είναι αποκλειστικά και μόνον για τα μέλη μεταξύ τους συμπεριλαμβανομένων και εμπόρων φυσικά, γιατί αλλιμονο αν δεν υπήρχαν κι αυτοί για να υπάρξει ένας ικανοποιητικός αριθμός λαχνών σε κάθε δημοπρασία.

Όσο για τα μαθηματικά, όταν ένα νούμερο τριπλασιάζεται τότε έχουμε αύξηση 300% επι του αρχικού ποσού, κι όχι 200%. Αν ένας έμπορος αγοράσει ένα νόμισμα €40 και το πουλήσει €120 , τότε έχει κερδος της τάξης του 200% γιατί αφαιρείται η τιμή που πλήρωσε για να το αγοράσει. Άλλο όμως με τις συνδρομές, εκεί δεν αφαιρείται τίποτε γιατί δεν υπήρξε επένδυση εξ αρχής.

 Εάν από €40 πήγαινε στα €60 θα είχαμε αύξηση 50% , εάν πήγαινε στα €80 θα είχαμε αύξηση 200% δηλαδή διπλασιασμό του ποσού και αν πήγαινε στα €120 θα είχαμε 300% , δηλαδή τριπλασιασμό του αρχικού ποσού, που δεν αφαιρείται από την νέα αυξημένη συνδρομή.

To μόνο ΕΛΙΤ που προχώρησε στην Ελλάδα ήταν οι φρυγανιές και γι αυτές ακόμα αμφιβάλλω.  Συμφωνώ σε όσα γράφεις.