Ιραν - Abbasi , Περσία - Sasanian

[ts1k]

Καλησπέρα σε όλη την παρέα. Κατά τη διάρκεια των διακοπών μου σε χώρα του εξωτερικού,
μάζεψα κάποια μικρά ασημάκια.
Αν και έχω μία ιδέα ως προς τη βάση (τι είναι, από που κτλ), μου λείπουν βασικές πληροφορίες για το καθένα.
Οποιοσδήποτε μπορεί να βοηθήσει καλοδεχούμενος.

 Ξεκινάω με το πρώτο.

1) Αbbasi - Amir Arslan Khan ( νομίζω )

[ts1k]

2) Αbbasi - Karim Khan (νομίζω)

[ts1k]

3) Drachm Sasanian (νομίζω)

 

[NMS]

ενδιαφεροντα νομισματα!!!!

καλα στο ιραν ησουν;;

στο πρωτο εισαι σωστος! ειναι abbasi (4 shahi) του Amir Arslan Khan, μαλλον απο το νομισματοκοπειο του Tabriz, με ημερομηνια... νομιζω 1749. εκει που ειναι η ημερομηνια εχει φθορα... αλλα σαν να βλεπω ενα 2... οποτε ειναι του 1162 ΑΗ.... αρα 1749

το δευτερο ειναι του Karim Khan αλλα μηπως ειναι 2 abbasι (8 shahi);;;  εχω αυτη την εντυπωση! ειναι μεγαλυτερο και βαρυτερο; παιζει να ειναι απο το νομισματοκοπειο του Shiraz, ανηκει στον τυπο C και φερει ημερομηνια 1182 ή 1183 οποτε μιλαμε για 1769-1770

το τριτο ειναι δραχμη σασανιδων, μαλλον του Kavadh I απο το νομισματοκοπειο του Ahwaz. οποτε κοπηκε το 488-496 μΧ, στην πρωτη βασιλεια του Kavadh I.  αυτο το πιανει ο νομος...

γενικα θελει προσοχη γιατι καθε κρατος εχει δικους του νομους για πολιτιστικα αγαθα και την εξαγωγη τους.... και μπορει να ειχες κανενα προβλημα αν...

επισης.. θελει προσοχη στα σασανιακα γιατι εχει πολλες μουφες!   

[ts1k]

Για το πρώτο του Amir Arslan Khan νομίζω ότι είναι 1748 (πήρα κάποιες απαντήσεις και από ξένα φόρουμ), αλλά επίσης δεν βρίσκω και άλλη δηλωμένη χρονιά κοπής του συγκεκριμένου νομίσματος.


Για το δεύτερο και εγώ στην αρχή έκλεινα ότι είναι 2 abbasi αλλά λόγω του βάρους 4,5 περίπου γραμμάρια, αναθεώρησα.


Το τρίτο το πιάνει ο νόμος ακόμα και αν δεν είναι ελληνικού ενδιαφέροντος? Δεν είμαι προφανώς καλά ενημερωμένος.
Εκτός αν εννοείς ότι πιθανόν να το πήρα από το Ιράν, οπότε όχι. Είχα επισκεφθεί την Γηραιά Αλβιώνα 
Επίσης έχω και εγώ τις επιφυλάξεις μου για τη γνησιότητα του συγκεκριμένου, ωστόσο το ρίσκο ήταν υπολογισμένο 
Όσον αφορά την αναγνώριση, την ίδια απάντηση έλαβα και από άλλους, οπότε συγκλίνω και γω με την βοήθεια του κοινού.

Σε ευχαριστώ πάρα πολύ για το χρόνο σου.

[NMS]

για το πρωτο δεν ειναι το σπανιο του 1748 αλλα του 1749! το 1748 ειναι το 1161 αλλα στο δικο σου διακρινω ενα 2... οποτε παμε στο 1162 αρα στο 1749. αν θυμαμαι καλα, ο κραους εχει και με 1161 και με 1162...

για το δευτερο.... χχχμμμμμ για να εχει τετοιο βαρος τοτε ειναι 1 abbasi...  εχει πολλες ποικιλιες σε αυτα... αν μετρησα καλα... 42 ποικιλιες.... και δεν αναφερομαι στις ημερομηνιες...

με ημερομηνια 1182 ή 1183 εχουμε 12 ποικιλιες.... χαμος!

για το τριτο... ο ελληνικος αρχαιολογικος νομος 3028/2002, δεν αναφερει για ξενα ή ελληνικα... αναφερει οτι ολα τα κινητα μνημεια μεχρι το 1453 θεωρουνται αρχαια!

ναι το τελευταιο που εγραψα ηταν με το σκεπτικο αν ησουν στο ιραν και τα εβγαζες... απο αγγλια.. οκ με τον ιρανικο νομο! δεν ξερω τι παιζει με τον νομο στο ιραν... αλλα γενικα καθε κρατος εχει διαφορετικο νομο για πολιτιστικα αγαθα, και το τι θεωρητε αρχαιο, ή πολιτιστικη κληρονομια και θελει ειδικη αδεια εξαγωγης απο το κρατος!

πχ... στην τουρκια... ο νομος αναφερει ως αρχαια ολα τα νομισματα τα οθωμανικα μεχρι το 1839! οποτε.. αυτα που σε εμας ειναι πανευκολα να βρεις και ανευ ιδιαιτερης αξιας... μπορει να ειναι το ιδιο κι εκει αλλα απαγορευεται η κατοχη τους μιας και θεωρουνται αρχαια!

στην ρωσια, μπορεις να αγορασεις και να επαναπατρισεις τσαρικα νομισματα αλλα απαγορευεται να τα εξαγεις!

στην ινδια, απαγορευεται η εξαγωγη πολιτιστικων αγαθων που αναγονται στην περιοδο των εκαστοτε τελευταιων 100 ετων. χωρις αδεια!  αν και συνηθως δεν γινεται τιποτα... αν σπασει ο διαολος το ποδι του... τρεχεις και δεν φτανεις!  ενα παλικαρι απο βρετανια ειχε αγορασει απο εναν ινδο  μεσα στο εβαυ, αρκετα νομισματα ασημενια της βρετανικης ινδιας, απο κρατιδια κτλ! εκεινη την περιοδο ο ινδος που εγραφε σαν βαση αλλο ασιατικο κρατος (σιγκαπουρη), εβγαζε απιστευτα λοτ... σε χαμηλες τιμες!
ελα μου που μαλλον επεσε καρφι και οταν πηγε να παραλαβει ο αγγλος... τον συνελλαβαν! περασε ενα διμηνο γεματο κρατητηρια, φυλακες, δικαστηρια κτλ... τα κερματα κατασχεθηκαν και οι αρχες εψαχναν να βρουν και τον ινδο... αλλα ειχε προλαβει και εκλεισε τον λογαριασμο του κι εξαφανιστηκε! ο αγγλος ειχε γραψει μεσα στο τοτε φορουμ του εβαυ οτι μετα απο ολο αυτο σταματουσε καθε επαφη με νομισματα κτλ... γιατι ειχε καταστραφει η ζωη του! αστα να παει...

[ts1k]

Έχεις απόλυτο δίκιο, διάβασα όλο το νόμο από την αρχή. Δεν αναφέρει πουθενά διαχωρισμό ανάλογα με την προέλευση.
Υπάρχουν κάποιοι διαχωρισμοί για τον τρόπο αγοράς και εισαγωγής - εξαγωγής αρχαίων κινητών μνημείων που αναφέρονται σε ελληνικού ενδιαφέροντος αντικείμενα, αλλά παρόλα αυτά όλα από 1453 και πίσω, υπόκεινται στη νομοθεσία περί αρχαιοτήτων.
 

[ts1k]

Εντωμεταξύ το Αbbasi του Amir Arslan Khan, είχε καρτελάκι με περιγραφή "item 106681" και "1161".
Το "item 106681" ταιριάζει ταιριάζει σαν περιγραφή λοτ με αυτές του "Stephen Album Rare Coins specialists in Islamic, Indian and Oriental coins". Βρήκα μέσα εκει το 106680 αλλα όχι το 81.

Υποθέτω ότι ο πρώην κάτοχος του, το είχε πάρει από αυτόν τον οίκο δημοπρασιών, αλλα έχω φάει τον τόπο να το ψάχνω και να μην το βρίσκω....