Τσεχοσλοβάκικα χαρτονομίσματα

[dsp]

σχεδον ειχα ξεχασει πως ειναι να 'χεις μια ενδιαφερουσα συζητηση γυρω απ' τα συλλεκτικα, εστω και αν εγω απλα μαθαινω
νομιζω μας λειπουν περισσοτερες τετοιες εδω μεσα

οποτε απο αυτο που λεει ο κυριος Krause, καλη τυχη να προσπαθησεις να βρεις ποτε μπηκε σαλιο στο σηματακι

[sac]

σχεδον ειχα ξεχασει πως ειναι να 'χεις μια ενδιαφερουσα συζητηση γυρω απ' τα συλλεκτικα, εστω και αν εγω απλα μαθαινω

Κι εγώ το είχα ξεχάσει. Και μη νομίζεις ότι και οι "δάσκαλοι" δεν μαθαίνουν. Τα πανεπιστημιακά ε*χειρίδια εμπλουτίζονται από τις απορίες των φοιτητών και βελτιώνονται από τις παρατηρήσεις τους.

νομιζω μας λειπουν περισσοτερες τετοιες εδω μεσα

Αυτό είναι μεγάλη πληγή. Και όχι μόνο εδώ μέσα...
Έχουμε πήξει στο ανέβα-κατέβα του χρυσού, στα ραντάρ και στα συνεχόμενα και στο αν η "Δημητρούλα" είναι MS65 ή MS66...


Τέσπα, η χρονολογική σειρά είναι:

"Δεύτερη" κορώνα:

Czechoslovakia   45   1944   1   Koruna   Moscow print
Czechoslovakia   46   1944   5   Korun   
Czechoslovakia   47   1944   20   Korun   
Czechoslovakia   48   1944   100   Korun   
Czechoslovakia   49   1944   500   Korun   
Czechoslovakia   50   1944   1.000   Korun   
Czechoslovakia   50A   1945   2.000   Korun   
               
Czechoslovakia   51   (1945)   100   Korun    on Slovakia P-10
Czechoslovakia   52   (1945)   100   Korun    on Slovakia P-11
Czechoslovakia   53   (1945)   100   Korun    on Czechosl. P-48
Czechoslovakia   54   (1945)   500   Korun    on Slovakia P-12
Czechoslovakia   55   (1945)   500   Korun    on Czechosl. P-49
Czechoslovakia   56   (1945)   1.000   Korun    on Slovakia P-13
Czechoslovakia   57   (1945)   1.000   Korun    on Czechosl. P-50
               
Czechoslovakia   58   (1946)   1   Koruna   w/o RADA
(εδώ έχει λάθος εικόνα ο Krause, τη σωστή την έχει το BN Museum)
Czechoslovakia   59   (1945)   5   Korun   printer TDLR
Czechoslovakia   60   (1945)   10   Korun   printer TDLR
Czechoslovakia   61   (1945)   20   Korun   printer W&S
Czechoslovakia   62   (1945)   50   Korun   printer W&S
Czechoslovakia   63   (1945)   100   Korun   printer BWC
Czechoslovakia   64   (1945)   500   Korun   printer BWC
Czechoslovakia   65   (1945)   1.000   Korun   printer BWC
Αφού έχουν τυπωθεί στη Βρετανία, λογικά είναι της εξόριστης κυβέρνησης. Πρέπει να χρησιμοποιήθηκαν κανονικά, γιατί τα σχέδιά τους επαναλαμβάνονται σε επόμενες εκδόσεις.
               
Czechoslovakia   66   1948   50   Korun   
Czechoslovakia   67   1945   100   Korun   
Czechoslovakia   73   1946   500   Korun   
Czechoslovakia   74   1945   1.000   Korun   
Czechoslovakia   75   1945   5.000   Korun   
               
Czechoslovakia   68   1949   5   Korun   
Czechoslovakia   69   1950   10   Korun   
Czechoslovakia   70   1949   20   Korun   
Czechoslovakia   71   1950   50   Korun   
Czechoslovakia   76   1951   100   Korun   
Czechoslovakia   77   1951   1.000   Korun   
               
Czechoslovakia   72   1953   10   Korun   not issued
Czechoslovakia   72A   1953   20   Korun   not issued

"Τρίτη" κορώνα:
               
Czechoslovakia   78   1953   1   Koruna   printed both in
Czechoslovakia   79   1953   3   Koruny   Moscow and Prague
Czechoslovakia   80   1953   5   Korun   
Czechoslovakia   83   1953   10   Korun   
Czechoslovakia   84   1953   25   Korun   
Czechoslovakia   85   1953   50   Korun   
Czechoslovakia   86   1953   100   Korun   
               
Czechoslovakia   87   1958   25   Korun   
               
Czechoslovakia   81   1961   3   Koruny   
Czechoslovakia   82   1961   5   Korun   
Czechoslovakia   88   1960   10   Korun   
Czechoslovakia   89   1961   25   Korun
Czechoslovakia   90   1964   50   Korun   
Czechoslovakia   91   1961   100   Korun   
Czechoslovakia   91   1961   100   Korun   

[dsp]

τι περιεργο χαρτονομισμα το P-79 , με την καλη εννοια δλδ
κατ 'αρχας εχει αξια 3, σπανιο για τα χαρτονομισματα που ξερω εγω τλχστν
μετα χρησιμοποιει τον πληθυντικο με "Υ" στο τελος, ενω κανενα αλλο τους χαρτονομισμα απο αυτα που κοιτουσα δεν το εχει
τι ιστορια να κρυβει ολο αυτο απο πισω αραγε
στο wictionary δεν βρηκα κατι για τον πληθυντικο με "Υ" που να με κανει να καταλαβω γτ συνεβη αυτο

χωρια απο αυτο ομως, ωραιο χρωμα εχει και μου αρεσει και το σχεδιο, το κλασσικο θεμα εχει δλδ για τσεχ/κια, το λιονταρακι της τσεχιας και τον σταυρο της σλοβακιας, αλλα πολυ ωραια εκδοχη

συμπληρωμα: α νομιζω καταλαβα τι παιζει, το κορουνι ειναι ονομαστικη, "τρεις κορωνες", ενω το κορουν ειναι σα να λεμε "(χαρτονομισμα αξιας) τριων κορωνων"
και παλι περιεργο ομως που τους ηρθε σε ενα μονο χαρτονομισμα απ'ολα τους να το πουνε αλλιως

[sac]

Τα τριάρια συνηθίζονταν στα "ανατολικά" κράτη. Τρία ρουβλα, τρία λέι, τρεις κορώνες... Οι παραδόσεις, που λέγαμε και στα τάλιρα. :-)

Τώρα, στις σλαβικές γλώσσες:
Ο αριθμός 1 συντάσεται με ονομαστική(*) ενικού: Γέντεν ρούμπλι, γέντνα κοπέικα, γέντνα κορούνα.
Οι αριθμοί 2-4 συντάσσονται με ονομαστική(*) πληθυντικού: Ντβα ρούμπλια, ντβίε κοπέικι, τρι κορούνι.
Οι αριθμοί 5 και πάνω συντάσσονται με γενική πληθυντικού: Ντέσιατ ρούμπλει, ντέσιατ κόπεεκ, ντέσατ κόρουν.
Είναι ένα φαινόμενο κάπως ανάλογο με την ελληνική "διαιρετική γενική" και εξηγείται από την ύπαρξη διαιρετικής πτώσης στην Ινδοευρωπαϊκή γλώσσα.

* Οι ονομαστικές συνήθως εμφανίζονται στην αναγραφή της ονομαστικής αξίας. Σε άλλες χρήσεις... κατά περίπτωση.
Δώσε μου ένα ρούβλι < αιτιατική ενικού
Δώσε μου δύο ρούβλια < αιτιατική πληθυντικού
Δώσε μου πέντε ρούβλια < το "πέντε" δεν κλίνεται, το "ρούβλια" σε γενική πληθυντικού.

(Οι αριθμοί από το πέντε και πάνω δεν κλίνονται. Στα ελληνικά δεν κλίνεται ούτε το δύο, εκτός από ιδιωματικές εκφράσεις "των δυονών".)

Το ρούβλι είναι ουδέτερο, το καπίκι και η κορώνα θηλυκά. Το πολωνικό ζλότυ είναι επίθετο (αρσενικό) και κλίνεται αλλιώς. :-)

Στο Ρ6 γράφει "jednu korunu ceskoslovenskou" (κάτι πιάνει και το δικό μου μάτι, χεχε). Νομίζω ότι είναι γενική (ενικού). Προφανώς έχει να κάνει με την από πάνω φράση "σύμφωνα με τον νόμο τάδε για την πληρωμή μιας κορώνας", όπου η πρόθεση za συντάσσεται με γενική. (Αν τα βλέπω καλά τέτοια ώρα...)

[sac]

Πάμε και στην Πολωνία, με αρσενικό ουσιαστικό και αρσενικό επίθετο:

Jeden grosz, jeden zloty
Dwa grosze, dwa zlote
Piec grosszy, piec zlotych


Και για να ξεζαλιστείτε, πάρτε μάτι Ουγγαρία:

http://www.banknote.ws/COLLECTION/countries/EUR/HUN/HUN-PKP.htm
http://www.banknote.ws/COLLECTION/countries/EUR/HUN/HUN-PZM.htm#1920%20&%201922%20Issue
http://www.banknote.ws/COLLECTION/countries/EUR/HUN/HUN-MNB.htm#MAGYAR%20NEMZETI%20BANK%20Peng%C3%B6%20System

[noobcollector]

Damn πολύ θέμα για μελέτη βλέπω εδώ


Sent from my iPhone using Tapatalk

[dsp]

                  singular    plural
nominative    koruna    koruny
genitive            koruny    korún
dative            korune    korunám
accusative    korunu    koruny
locative            korune    korunách
instrumental    korunou    korunami


αλλο παλι και τουτο αυτο το Ρ-6, εχει μαζεψει πανω συμβολα απο τη μιση ευρωπη

ΥΓ: επιτελους μετα απο πολυ καιρο εμαθα τι θεμα ειχε αυτο εδω το χαρτονομισμα που μου αρεσε το σχεδιο του
http://www.banknote.ws/COLLECTION/countries/EUR/HUN/HUN0174.htm
δεν μπορω να βρω ομως φωτο με τον κανονικο πινακα...

[sac]

Η επόμενη λεπτομέρεια είναι ότι από τους Σλάβους των Βαλκανίων μόνο οι Σλοβένοι χρησιμοποιούν κανονικά τη γενική πληθυντικού και οι Βόσνιοι στα μάρκα. Σέρβοι, Κροάτες, Μαυροβούνιοι, Σκοπιανοί και Βούλγαροι δεν τη χρησιμοποιούν.

Το περίεργο είναι ότι ένα είδος γενικής χρησιμοποιούν και οι Ρουμάνοι για αριθμούς από το 20 και πάνω: douazeci de lei. Η "υποκατάσταση" της γενικής από την πρόθεση de υπάρχει σε όλες τις ρωμανικές γλώσσες (ιταλικά, ισπανικά, γαλλικά...)

Την κλίση της κορώνας πού την πέτυχες; Έχω μια απορία για τους Σλοβένους. :-)

[dsp]

στο wictionary
και ειναι η ιδια αποτι τσεκαρα και στα τσεχικα και στα σλοβακικα (καλα μπορει οι σλοβακοι να βαζουν κανα τονο παραπανω που και που)

[sac]

Το σλοβένικο "τόλαρ" ήθελα να δω πώς κλίνεται, αλλά δεν μού 'κατσε.

Μιας και αναφερθήκαμε σε "τριάρια", να μην ξεχάσουμε αυτό:
http://www.banknote.ws/COLLECTION/countries/AUS/COK/COK0003.htm

Τι Una and the Lion και αηδίες... Ina and the Shark, λαίμαι... (γατούλη, διαβάζεις;;; )

[dsp]

δεν την εχει την κλιση του σλοβενικου δυστυχως

[dsp]

βρηκα αυτο στην wikipedia ομως (λογικα αυτα τα ηξερες ήδη)
1 tolar
2 tolarja
5 tolarjev

fun fact : 31/12/16 σταματησαν να αλλαζουν τα νομισματα σε ευρω, τα χαρτια τους θα αλλαζουν απ' οτι λεει η τραπεζα για παντα

[sac]

Εχμμμ... έψαχνα ολόκληρη την κλίση, όπως είχες βρει το koruna.
Τέσπα, ευχαριστώ για την προσπάθεια.

[dsp]

επ ... ! νομιζω κατι βρηκα
για τσεκαρε εδω
http://www.termania.net/slovarji/slovenski-oblikoslovni-leksikon-sloleks/5640549/tolar?query=tolar