Κτηματογραφον 1920 !!

[herakliotis]

Ενα σπανιο εξαιρετικα ντοκουμεντο ειχε βγει προς διαθεσιν πριν δεκαπεντε μερες περιπου.
Το εβλεπα για πρωτη φορα.
Αφου ζητησα εκτιμηση απο εναν καλο φιλο του φορουμ  εδωσα την προσφορα την οποια μου προτεινε ο  φιλος μας εδω μεσα και ο κατοχος του δεν την δεχτηκε!!
Το εδωσε λεει φωτοτυπια σε δικηγορο να το ψαξει καλυτερα κτλ κτκλ μαλλον πιστευει σε χιλιαδες ευρω απο οτι καταλαβα.
Στην ουσια ειναι ενα συμβολαιο απο την καταστροφικη φωτια της Θεσσαλονικης σε εναν Εβραιο κατοχο σπιτιου του οποιου καηκε. Η κυβερνηση Βενιζελου λοιπον εδινε σε αυτους εναν τιτλο ο οποιος τους βεβαιωνε οτι ειχαν ενα οικοπεδο απο  την κατεστραμενη Θεσσαλονικη στα χερια τους!!

Υ.Γ Εαν καποιος δει κατι παρομοιο ποτε σε δημοπρασια ή εχει γνωσεις πανω σε αλλα τετοια ποσο εκτιμηθηκαν και πουληθηκαν καλο ειναι να το ποσταρει εδω να εχουμε εναν μπουσουλα περι τιμης!!

[Γιωργος P.]

Πολύ συνοπτικά, μετά τη φωτιά τα ακίνητα απαλλοτριωθηκαν και υπέστησαν ένα είδος αναδασμου! Οι προηγούμενοι ιδιοκτήτες πήραν σε ανταλλαγμα το Κτηματόγραφο με το οποίο είχαν δικαίωμα να λάβουν μέρος στους πλειστηριασμους που έγιναν για τα νέα ακινητα! Βέβαια κάτι τέτοιο δεν εγινε, αλλά αυτό είναι μια άλλη ιστορια!
Γεγονός είναι η σπανιότητα του εγγράφου, όμως πουθενά δεν έχει αναφερθεί ανάλογη πωληση (τουλάχιστον δημόσια τη σύγχρονη εποχη). Υπάρχει ένα στο μουσείο της Εβραϊκής κοινότητας Θεσσαλονίκης.
Στην ουσία είναι ομόλογο και η αξία του πρέπει να αναζητηθεί κάπου εκει, και πάλι όμως υποθετικά
(Πάντως δεν βλέπω να κολλάει πουθενά το "χιλιαδες ευρω")

[Γιωργος P.]

Καταπληκτικό παντως!!!!!
Για την ιστορία, καπου 10.000 οικογένειες πήραν τέτοιο παλιοχαρτο...

[herakliotis]

Δλδ υποθετικα υπαρχουν 10,000 τεμαχια!!
Εαν υποθεσουμε οτι διασωζετε το 10% καπου εκει  εξω μπορουν να βρεθουν 1000 ή το 1% 100 τεμαχια!!
Καλυπτουν ενα ευρη φασμα συλλεκτων, οποτε το μελος οπου μου ειπε μεχρι που να ανεβω ειχε δικιο στην εκτιμηση του!!

Κατα τα αλλα Γιωργο εισαι θυσαυρος γνωσεων!!
Μονο απο εσενα (μιλιταρια συλλεκτη) δεν περιμενα να το εχεις υποψιν σου οτι υπαρχει αυτο το εγραφο!!

Μπραβο σου !!!

[Γιωργος P.]

Αμ δε! Υπάρχουν πολύ λιγότερα!
Απο τους παλιους ιδιοκτήτες που πήραν το κτηματόγραφο, 9 στους 10 αναγκάστηκαν να το πουλήσουν, αφενός μεν επειδή η πλειονότητα των παλιών οικοπέδων ήταν πολύ μικρά, άρα υπήρχε μεταβολή στην τιμή των νέων, αφετέρου δε επειδή μεσολάβησε ένα διάστημα ορισμένων χρόνων έως ότου καταστεί δυνατή η ανοικοδόμηση στην καμένη περιοχή, με αποτέλεσμα πολλοί να κάνουν χρήση των κτηματογράφων προκειμένου να εξασφαλίσουν τα προς το ζην. Οι νέοι κάτοχοι των κτηματογραφων κατέθεταν τα χαρτια στους πλειστηριασμους των νέων ακινήτων. Άγνωστο τι τα έκανε το κράτος μετα...
Όσοι τα κράτησαν, κυρίως Εβραιοι, είτε τα έχασαν στην πυρκαγιά του συνοικισμου Καμπελ το '31, είτε πάρθηκαν (προς εξαλειψη μνημης)από τους Γερμανούς στη λεηλασία των εβραικων περιουσιων του '43!
Λαμβάνοντας υπ'οψιν όλα τα γεγονότα, πολύ λίγα πρέπει να υπάρχουν στην Ελλαδα!
Για την ιστορια, αυτή τη στιγμή η Ρωσία κατέχει το 95% του Εβραϊκου αρχείου Θεσσαλονίκης, και στην απογραφή είχαν αναφερθεί κτηματογραφα!

Υγ. Δεν έχω καμία σχέση με militaria, αυτός είναι ο giorgos p. 

[herakliotis]

Α καλα , << το γηρας ουκ ερχεται μονον >> εχει και επακολουθα στον εγκεφαλο ωστε να σας μπερδευω !!

[herakliotis]

Δλδ κατα την αποψη σου ποσα μπορει να διασωζωται τετοια ντοκουμεντα;;

Και αυτο εαν δεις απο πισω πουλημενο ηταν απο τον κατοχο του σε αλλον Εβραιο !!
Τουλαχιστον αυτο το συμπερασμα βγαινει.

[herakliotis]

Βρηκα αλλο ενα !!
Τωρα εγιναν τρια με το δικο σου!!

πηγη :

http://www.sup.org/books/extra/?id=25672&i=Introduction.html

[herakliotis]

Μια ερωτηση εαν γνωριζεις ακομη.
Στην πανω μερια εχουν ολα εναν αριθμο.
990
1150
1160

Αλλα η διαφορα σαν εντυπα ειναι τεραστια !!
Δλδ αυτο που μου εστειλαν εμενα εχει αυξανων αριθμο 45
το αλλο που βρηκα 1470
και το δικο σου που δεν διακρινω καλα νομιζω ξεκιναει απο 3 ;;

Τι να σημαιναν οι αριθμοι γραμμενοι με το χερι στην πανω δεξια πλευρα;;

[Γιωργος P.]

Οι αυξωντες ήταν χρήσιμοι στους πλειστηριασμούς! Ήταν η "ταυτότητα" των ομολόγων! Από αυτούς μπορούμε να συμπεράνουμε ότι υπάρχει ή έστω υπήρχε και σχετικός κατάλογος!
Σχετικά με τους χειρογραφους δεν γνωρίζω...

[Γιωργος P.]

Το δεύτερο που ανέβασες βρίσκεται κι αυτό στο Εβραϊκό μουσειο Θεσσαλονίκης.  Πιστεύω πως ενα τηλ σ'αυτούς θα έλυνε πολλές αποριες


http://www.jmth.gr/