ΜOVADO Γυναικειο Ρολοι Χειρος 1992

[Vassilis_26]

Αρα να μην παρουμε ποτε tissot 

[Κώστας 1979]

Tissot touch με τίποτα.Εκτός αν θες να παθεις,οτι παθαμε όλοι όσοι αγορασαμε.Καλυτερα swatch κατευθείαν,να μην πληρωνεις και το όνομα της tissot.

[komismhden]

Κύριε Κωστα με ολο τον σεβασμο εχω στην συλλογη μου ενα movado ενα corum μερικα Longines μερικα tissot ενα baume mercie ενα rado ολα μαζί δυστυχως δεν κανουν οσο ενα Rolex κ ας καναν ολα μαζί 3 φορες πανω....οταν λεω αγνωστη μαρκα εννοω για τον πολυ κοσμο....κ οσο για την swatch μην ξεχνατε ότι εχει την maurice lacroix Longines breguet tissot rado omega k εχει αγορασει την παλιά dejavoux που την μεταν9μασε σε ετα

[Lary]

Aγαπητέ komismhden το ότι η Rolex κατάφερε να γίνει συνώνυμο της πολυτέλειας για τον πολύ κόσμο δεν σημαίνει ότι φτιάχνει και καλύτερα ρολόγια. Αυτός ακριβώς είναι ο λόγος που μοντέλα της Rolex είναι πολυ πιο ακριβά από μοντέλα άλλων εταιρειών ακόμα και αν έχουν ίδια χαρακτηριστικά. Στην ουσία η διαφορά της τιμής έγκειται στην διαφορά του brand name. Ο πελάτης δηλαδή πληρώνει περισσότερο τη φίρμα και την ικανοποίηση που του δίνει η κατοχή ενός τέτοιου αντικειμένου και λιγότερο το μηχανισμό του ρολογιού. Οπότε διαφωνώ με το σχόλιο που έκανες λέγοντας ότι όλα μαζί τα ρολόγια της συλλογής σου (που παρεπιμπτόντως είναι από αξιοσέβαστες εταιρείες) δεν κάνουν ένα Rolex. H ερώτηση είναι τι παραπάνω έχει π.χ. ένα ατσάλινο αυτόματο Rolex των 5000 ευρώ από ένα ατσάλινο αυτόματο Baume et Mercier των 1500 ευρώ?

[komismhden]

Οπως το ειπατε εχει brand name κ δευτερο δεν εχει μηχανη πχ ετα 7750 που την φοραει απο το tissot le locle που έχει 1000 μεχρι το iwc που έχει 7500 κ οπως ειχα πει αρκετα πιο πανω οτι αυτες ειναι μάρκες του κενού απο τα 700 ευρω που εζει ενα αυτοματο tissot μεχρι τα 3500 που έχει ενα omega....οχι οτι δεν ειναι καλα προς θεου δεν ειναι γνωστά επειδη υπάρχουν 3000 άτομα που τα ξερουν δεν σημαινει ορι είναι πασιγνωστα στην Ελλάδα...οπωςεξωτερικό....Καλημέρα κ καλη βδομαδα....υ.γ. Προσφατα κληρονομησα ενα movado k ενα χρυσο corum δεκαετια 70 65γρ 18κ

[komismhden]

Το movado το εκτιμησαν 150 ευρω το corum επειδη ειναι corum 1200 ασχετα που εγω υπολογιζα 500 κ 2200 με 2500 η τιμες πώλησης ειναι σκληρες 40 τις εκατο κατω απο την αξια που μπορει να πουληθει γιατι δυστυχως για τα πιο πολλα απ αυτα λιωνονται

[Ioannis_collector]

Κύριοι, κάποια στοιχεία που ίσως δεν γνωρίζετε:
1. Η εταιρεία μηχανών ήταν η valjoux  και όχι ντεζαβού... απορροφήθηκε από την ΕΤΑ τελικά και τώρα ανήκει στο Swatch Group.
2. Άλλη η μηχανή ΕΤΑ των Tissot και άλλη των IWC. Η δεύτερη είναι ειδική παραγγελία, με άλλα κράματα και στη συνέχεια υφίσταται ειδική επεξεργασία από την IWC.
3. Η Rolex έχει δικές της μηχανές και δικά της κράματα μετάλλων. Το ατσάλι της π.χ. δεν έχει καμμία σχέση με το ατσάλι των απλών ρολογιών, γι' αυτό και ένα μπρασελέ της σκέτο είναι ακριβότερο από όλα σχεδόν τα Tissot.
4. Οι κατασκευαστές ρολογιών χωρίζονται σε αυτούς που φτιάχνουν οι ίδιοι και τις μηχανές τους και σε αυτούς που φτιάχνουν την κάσα και αγοράζουν μηχανές έτοιμες. Όπως είχα διαβάσει κάποτε μία στιχομυθία ανάμεσα σε 2 τεχνικούς εταιρειών από την 1η & τη 2η ομάδα: "κατασκευαστές είμαστε εμείς, εσείς είστε απλά τιμολογητές".

Τελικά, ισχύει πάντα ο νόμος του εμπορίου: "Ό,τι πληρώνεις, παίρνεις". Κανένας δεν μπορεί να πουλάει 4 & 5 φορές πάνω από τους άλλους το ίδιο προϊόν για 50 χρόνια αν δεν το αξίζει πραγματικά, η αγορά πάντα βρίσκει την ισορροπία της. Προς επιβεβαίωση, συγκρίνετε τιμές ανάμεσα σε tissot η movado ή omega του '60 και σε ένα breitling ή rolex ή patek ή king seiko και θα καταλάβετε.

[komismhden]

Αυτο δεν το ξερα οτι ο ιδιος κινητηρας φτιαχνεται απο την ETA με διαφορετικα υλικα....γενικα νομιζα οτι στο group....φοραν τα ιδια κ αλλαζουν ποιότητες ατσαλιων κτλ κ κασες.....κ το μαθα το 08 οταν ηθελα να αποκτησω ρολοι με την καταπληκτικη μηχανη 7750 ημουν ανάμεσα σε ενα maurice lacroix κ ενα tissot κ ο κοσμηματοπωλης με εσπρωξε στο tissot λογου κόστους.Παντως valjoux dejavoux στο αυτί ειναι κοντά κ σωστα κανατε την διορθωση...δεν ειμαστε κ επαγγελματίες...

[Lary]

To ότι η Rolex πουλάει τα μοντέλα της πιο ακριβά κατά μέσο όρο από αρκετές ελβετικές εταιρείες δεν σημαίνει ούτε ότι φτιάχνει τα καλύτερα ρολόγια ούτε βεβαίως είναι και η πιο ακριβή εταιρεία. Υπάρχουν π.χ. και εταιρείες όπως η Vacheron Constantin και η Patek Philippe πουλάνε σε πολύ υψηλότερες τιμές από τη Rolex.

Eπειδή όμως πιστεύω ότι η τιμή είναι πρωτίστως θέμα marketing και ύστερα ποιότητας θα δώσω ένα απλό παράδειγμα: τα ελβετικά ρολόγια που πιστοποιούνται ως χρονόμετρα ελέγχονται από την C.O.S.C.(Contrôle Officiel Suisse des Chronomètres) και μια απλή αναγραφή της λέξης chronometer στο καντράν τους αρκεί για να αποδείξει το προφανές - ότι το ρολόι αυτό είναι πιστοποιημένο χρονόμετρο. Οι περισσότερες εταιρείες (αν όχι όλες) το ακολουθούν αυτό αλλά όχι η Rolex. H Rolex γράφει στα καντράν της superlative chronometer (υπερθετικό χρονόμετρο) λες και το δικό της μοντέλο έχει ανώτερη πιστοποίηση ή είναι καλύτερο χρονόμετρο από π.χ. ένα της Omega!!! ενώ και τα δύο έχουν ελεγχθεί και πιστοποιηθεί από τον ίδιο οργανισμό!!!!

[kostakis88]

Αααααααααααχ!!!vacheron και zenith και ξερο ψωμι!!!

[Lary]

Τέλος για την σχέση ποιότητας και τιμής θα αναφέρω και το παράδειγμα της Seiko. H Seiko πουλάει σε τιμές αρκετά χαμηλότερες από μια μέση ελβετική εταιρεία (βέβαια έχει βγάλει τα τελευταία χρόνια και σειρές όπως τα Αnanta τα οποία ακολουθούν σε τιμές τα ελβετικά). Αυτό σημαίνει ότι υστερεί η Seiko σε ποιότητα κατασκευής έναντι των ελβετικών? Κατά τη γνώμη μου σε καμία περίπτωση. Και δικούς της μηχανισμούς κατασκευάζει και καινοτομίες που προχωρούν μπροστά την ωρολογοποιία συνεχώς επιδεικνύει.

Επειδή όμως δεν είναι ελβετική εταιρεία ίσως ο πολύς κόσμος να μην την συγκαταλέγει στις high end luxury εταιρείες. Πόσοι όμως γνωρίζουν την σειρά Credor της Seiko που έχει μοντέλα άνω των 400.000 δολλαρίων όπως το minute repeater με μόλις 3 τεμάχια παραγωγής την πρώτη χρονιά?

[Ioannis_collector]

Θα προσπαθήσω να δώσω την άποψή μου για τους κατασκευαστές ρολογιών:

1. "H ερώτηση είναι τι παραπάνω έχει π.χ. ένα ατσάλινο αυτόματο Rolex των 5000 ευρώ από ένα ατσάλινο αυτόματο Baume et Mercier των 1500 ευρώ?"
Η Rolex κατασκευάζει in-house ολόκληρο το ρολόι της (πλέον όλα τα μοντέλα, μέχρι πριν κάποια χρόνια δεν είχε χρονογράφο και έβαζε μηχανισμούς Zenith στα Daytona). Η B&M φτιάχνει μόνο το περιτύλιγμα και σαν μηχανή βάζει ΕΤΑ, Sellita τώρα που η ΕΤΑ θα δίνει έξω με το σταγονόμετρο και ποιος-ξέρει-τι του χρόνου. Αυτό από μόνο του κατακρημνίζει την αξία του ρολογιού την επόμενη μέρα. Παλαιότερα η Rolex πουλούσε μηχανισμούς π.χ. και στην Panerai.

2. Άλλο το κόστος του ρολογιού που έχει γυαλί, άλλο με hardlex και άλλο με ορυκτό ζαφείρι. Άλλο το συναρμολογημένο αυτόματα στο εργοστάσιο (seiko, τα περισσότερα) και άλλο το συναρμολογημένο στο χέρι. Άλλο με απλό ατσάλι, άλλο με χειρουργικό ατσάλι. Άλλο με έντονο marketing, που σου εξασφαλίζει τελικά και αξία μεταπώλησης και άλλο χωρίς.

Η βασική διαφορά πάντως παραμένει στις in-house μηχανές (για μένα), αφού εξέλιξη της μηχανής σημαίνει κατ' αρχήν εξέλιξη των εργαλείων που θα κόψουν πιο λεπτό το γρανάζι και των κραμάτων για την ίδια αντοχή στις θερμοκρασιακές μεταβολές & στις μηχανικές καταπονήσεις σε λεπτότερο πάχος, αλλιώς δεν μπορεί να μειωθεί π.χ. το πάχος του μηχανισμού. Οι άλλοι απλά το παίρνουν έτοιμο κάποια στιγμή αργότερα (πολύ αργότερα...).

Όσον αφορά τη Seiko, είναι ο μεγαλύτερος κατασκευαστής σε τζίρους και αριθμό τεμαχίων το χρόνο. Τα Grand Seiko  είναι εφάμιλλα των χειροποίητων ελβετικών (και το 60κάτι κέρδισαν και το διαγωνισμό του Neuchatel σε ακρίβεια, οπότε οι Ελβετοί τον κατήργησαν...). Τα Seiko 5 είναι τα τιμιότερα ρολόγια που κυκλοφορούν. Η Credor είναι αυτόνομη θυγατρική της, δεν γράφει Seiko στα ρολόγια αυτά.

@kostakis88: Zenith Pilot Big Date Special είναι για μένα το κορυφαίο pilot ever!

[komismhden]

Φίλε λαρυ....αγοραζοντας ενα vacheron overseas εχεις χασει την επομενη μερα γυρω στο 70 τις εκατο οπως κ panerai οπως κ corum k iwc αυτη την στιγμη πουλιεται unworn deep sea 2000 παραπανω απ την τιμη αγοράς απ την επισημη αντιπροσωπεία οχι απο dealer rolex....απλως τα vacheron τα αγοραζει ο χ αντιπροσωπος μειον 55 απ την εταιρια ενω το rolex μειον 33.....τσπ Υπάρχουν πολλες σοβαρες εταιριες κ ακριβοτερες απο rolex αγαπημένη μου a lange shone,harry winston,hublot ,breguet που εκει που τελειωνει ενα rolex αρχιζει ενα λαντζς σονε......

[Lary]

Φίλε Ioanni υπάρχουν και μοντέλα που αναγράφουν και τις δυο επωνυμίες Credor Seiko αλλά και τι μ'αυτό? Δεν είναι Seiko αυτά τα οποία δεν το αναγράφουν ή μήπως τα κατασκευάζει η Citizen? Eπίσης η τιμή μεταξύ των διαφόρων εξαρτημάτων π.χ. κρύσταλλα, μπρασελέδες κτλ. στα Seiko ειδικά δεν είναι τόσο μεγάλη. Εγώ πρίν από κάποια χρόνια είχα αγοράσει ένα αυθεντικό εφεδρικό δερμάτινο λουρί με κούμπωμα για ένα μοντέλο μου και αν και δεν θυμάμαι ακριβώς την τιμή, νομίζω ότι δεν ξεπέρναγε τα 50-60 ευρώ. Τώρα αν η Rolex χρεώνει τα εξαρτήματά της εκατοντάδες ή χιλιάδες ευρώ μπράβο της αλλά τι διαφορά έχει π.χ. το δικό της sapphire crystal που λέει ότι φοράνε κάποια από τα μοντέλα της με αυτό που φοράει η Seiko?

[Lary]

Τέλος φίλε Ιoanni όσον αφορά την αξία μεταπώλησης των πολυτελών ρολογιών μέσω του marketing που ανέφερες μπορεί κανείς να μου πεί γιατί -αν έχω π.χ. να διαθέσω 10.000 ευρώ- να επιλέξω ένα ρολόι μεταχειρισμένο πολύ, λίγο ή και καθόλου αλλά που να προέρχεται από ιδιωτική συλλογή έναντι ενός brand new στα ίδια λεφτά από τη βιτρίνα ενός κοσμηματοπωλείου στη Βουκουρεστίου στο Κολωνάκι?

Γι'αυτό φίλε komismhden καλό είναι να μην βρεθούμε ποτέ σε θέση να αναγκαστούμε να πουλήσουμε τέτοια κομμάτια γιατί ανεξαρτήτως της εταιρείας μόνο χάσιμο νομίζω θα έχουμε και σε σημαντικό ποσοστό μάλιστα.