SOS Διαβάστε και θέλω τη γνώμη σας

[athanas]

Στις 11 και 12 Φεβρουαρίου θα κριθεί το μέλλος της Ελλάδας στην ευρωζώνη,υποστηρίζει σε ανάλυσή του το αμερικανικό think tank Stratfor. Οι υπουργοί Οικονομικών θα συνεδριάσουν στις 11 και οι αρχηγοί των κρατών στις 12. Όμως θα κριθεί και το μέλλον της Ευρώπης επισημαίνει το Stratfor.

Οι συντάκτες της ανάλυσης του Stratfor αναγνωρίζουν τον πρωταγωνιστικό ρόλο της Γερμανίας όπως και την “μοναξιά” του Έλληνα υπουργού Οικονομικών Γιάννη Βαρουφάκη, ο οποίος όπως γράφουν δεν κατάφερε να πείσει άλλους Ευρωπαίους υπουργούς που βρίσκουν ελκυστικές τις προτάσεις του, να συνταχθούν μαζί του.

Το Stratfor γράφει ότι οι συναντήσεις στις 11 και 12 Φεβρουαρίου θα είναι καθοριστικές γιατί θα δώσουν ή δεν θα δώσουν το πράσινο φως στην ΕΚΤ και τον Ντράγκι να “στραγγαλίσει” την ελληνική οικονομία οδηγώντας την εκτός ευρώ. Ο Ντράγκι δεν υπάρχει περίπτωση να πάρει την απόφαση διάλυσης επί της ουσίας της νομισματικής ένωσης επάνω του, επισημαίνει το αμερικανικό think tank.

Ποια είναι τα μέτωπα που “βλέπει” το Stratfor;

Από την μία η Ισπανία,η Ιρλανδία και η Πορτογαλία. Οι κυβερνήσεις αυτών των χωρών ζουν με τον εφιάλτη μιας πιθανής νίκης της Ελλάδας . Η πτώση τους θα είναι παταγώδης.

Η Γαλλία και η Ιταλία φάνταζαν ως πιθανοί σύμμαχοι της Ελλάδας. Καμία δεν έδειξε την διάθεση να σταθεί δίπλα στην Ελλάδα.

Όπως εκτιμά την κατάσταση το Stratfor αν Γερμανία και Ελλάδα παραμείνουν αυστηρά στις θέσεις τους, τότε η έξοδός μας από το ευρώ μοιάζει αναπόφευκτη.

Όμως οι αμερικανοί του Stratfor επισημαίνουν οτι σ΄ αυτή τη περίπτωση δεν θα χάσει μόνο η Ελλάδα. Θα χάσουμε ένα ισχυρό νόμισμα ,την πρόσβαση σε φθηνό δανεισμό αλλά την ίδια ώρα η ευρωζώνη θα ταρακουνηθεί για τα καλά εξαιτίας των γερμανικών εμμονών.

Κι εδώ έρχεται η μόνιμη αμερικανική ανησυχία. Η προσφυγή της Ελλάδας στην Ρωσία η οποία μπορεί να μην έχει τα απαραίτητα κεφάλαια για να διασώσει την Ελλάδα,αλλά είναι βέβαιο ότι θα αποκτήσει επιρροή σε μια περιοχή που οι αμερικανοι δεν επιθυμούν

[Κώστας 1979]

Οι Ρώσοι περιμένουν στην γωνία να ανταποδώσουν την "αγάπη"των ευρωπαίων.Πρεπει κάποια στιγμή να καταλάβουμε,ότι πιο πολυ θα πονέσει τους Γερμανούς η αναταραχή απο μια πιθανή μας εξοδο.Και μην ακούσω για έλλειψη τροφίμων και τα λοιπά τρομο σενάρια γιατι κατάντησαν βαρετα.Στα οικονομικά,πάντα υπάρχουν λύσεις,ποτέ αδιέξοδα.

[tzitzifiongos]

Της Γερμανίας δεν της καίγεται καρφί αν βγούμε από την ευρωζώνη. Η Δύση θα παραμείνει Δύση και χωρίς εμάς. Η ιστορία όμως έχει πολλά να μας διδάξει σχετικά με την πορεία μας ανάμεσα σε Ανατολή και Δύση. Την πρώτη φορά επιλέξαμε την Ανατολή και σαν αποτέλεσμα είχε να είμαστε 400 χρόνια υποδουλωμέμοι στους Τούρκους, ενώ η Δύση αναγεννιόταν και διαφωτιζόταν. Την δεύτερη φορά στον ψυχρό πόλεμο ευτυχώς επιλέξαμε την Δύση. Οι πρώην ανατολικές χώρες δεν έχουν συνέλθει ακόμα από την συνεργασία τους με την Ανατολή.
Αυτή είναι η ταπεινή μου άποψη.

[athanas]

Δεν ξέρω αν ήταν επιλογή μας και στ δυο περιπτώσει.......

[tzitzifiongos]

Μπορεί και να μην ήταν επιλογή μας, αλλά τα αποτελέσματα αυτά ήταν

[Sp1]

Διαβάστε στο 1.32 :
Και δεν ειναι τωρινό:

http://www.drachmoula.com/2012/06/blog-post_8978.html

[Κώστας 1979]

Μια μικρή διόρθωση φίλε μου ,και τη πρώτη φορά,δύση επιλέξαμε,αλλα οι δυτικοί μας γύρισαν την πλάτη.Οταν ο Κωνσταντίνος Παλαιολόγος ζήτησε τη βοήθεια των ευρωπαίων,αυτη αρνήθηκαν κρυμμένοι πίσω απο την απόφαση του πάπα να μην βοηθηθούν οι ορθόδοξοι.Και την δεύτερη φορά που αναφέρεις,δεν το επιλέξαμε ακριβώς εμείς.με το τέλος του β'παγκοσμιου πολέμου,οι τρεις μεγάλες δυναμεις έκαναν την μοιρασιά των ζωνών επιρροής.Σε μια χαρτοπετσετα επάνω ο Τσωρτσιλ έγραψε για την Ελλαδα 90%-10% και συμφώνησε ο Στάλιν.

[Κώστας 1979]

Και κατι ακομα,έχεις μπερδέψει την ανατολή με τη Σοβιετική Ένωση.Οι χώρες του σοβιετ δεν συνεργάστηκαν,υποχρεώθηκαν να είναι υπο Σοβιετική καθοδήγηση.Δες τι γίνεται τώρα στην Ουκρανία και θα πάρεις μια ιδέα για τις τεράστιες διάφορες που έχουν οι Ρώσοι με όλες τις χώρες που είχαν στη σφαίρα επιρροής τους.

[tzitzifiongos]

Ακόμα χειρότερα... Για να δεις τι σημαίνει Ανατολή... Ναι φίλε μου Ανατολή ήταν και η Σοβιετική ένωση.

[Dir]

Μια μικρή διόρθωση φίλε μου ,και τη πρώτη φορά,δύση επιλέξαμε,αλλα οι δυτικοί μας γύρισαν την πλάτη.Οταν ο Κωνσταντίνος Παλαιολόγος ζήτησε τη βοήθεια των ευρωπαίων,αυτη αρνήθηκαν κρυμμένοι πίσω απο την απόφαση του πάπα να μην βοηθηθούν οι ορθόδοξοι.Και την δεύτερη φορά που αναφέρεις,δεν το επιλέξαμε ακριβώς εμείς.με το τέλος του β'παγκοσμιου πολέμου,οι τρεις μεγάλες δυναμεις έκαναν την μοιρασιά των ζωνών επιρροής.Σε μια χαρτοπετσετα επάνω ο Τσωρτσιλ έγραψε για την Ελλαδα 90%-10% και συμφώνησε ο Στάλιν.

Σωστοοοος

[tzitzifiongos]

Μια μικρή διόρθωση φίλε μου ,και τη πρώτη φορά,δύση επιλέξαμε,αλλα οι δυτικοί μας γύρισαν την πλάτη.Οταν ο Κωνσταντίνος Παλαιολόγος ζήτησε τη βοήθεια των ευρωπαίων,αυτη αρνήθηκαν κρυμμένοι πίσω απο την απόφαση του πάπα να μην βοηθηθούν οι ορθόδοξοι.Και την δεύτερη φορά που αναφέρεις,δεν το επιλέξαμε ακριβώς εμείς.με το τέλος του β'παγκοσμιου πολέμου,οι τρεις μεγάλες δυναμεις έκαναν την μοιρασιά των ζωνών επιρροής.Σε μια χαρτοπετσετα επάνω ο Τσωρτσιλ έγραψε για την Ελλαδα 90%-10% και συμφώνησε ο Στάλιν.

Κάλιο οθωμανικό σαρίκι παρά παπική τιάρα. Σου λέει κάτι αυτό; Για τον ΒΠΠ συμφωνώ

[tzitzifiongos]

Μισό λεπτό. Όλο το θέμα είναι αν ήταν επιλογή μας να είμαστε στην Ανατολή ή στην Δύση, ή που ήταν και είναι προτιμότερο να είμαστε;

[Μιχάλης 80]

Θανάση διαβάζοντας την τοποθέτησή σου έχω να πω το εξής : Πολλές φορές οι αγορές προτιμούν ένα τρομακτικό τέλος παρά έναν τρόμο δίχως τέλος .
Το έχουν αποδείξει πρόσφατα με το σπάσιμο της κατώτατης ισοτιμίας για το ελβετικό φράγκο που στοίχισε πιστεύω αρκετά και στην Ελβετία.

"Όπως εκτιμά την κατάσταση το Stratfor αν Γερμανία και Ελλάδα παραμείνουν αυστηρά στις θέσεις τους, τότε η έξοδός μας από το ευρώ μοιάζει αναπόφευκτη.".
Σ' αυτό συμφωνώ. Είναι ένα ανοιχτό πιθανό ενδεχόμενο.
Ο Ντράγκι σίγουρα δεν θα πάρει την απόφαση διάλυσης επί της ουσίας της νομισματικής ένωσης επάνω του, χωρίς "πολιτική νομιμοποίηση".
Αν και είναι περιοχή αχαρτογράφητη , με όλα τα ενδεχόμενα ανοιχτά , πιστεύω ότι η φυγή της Ελλάδος από το € δεν ίσως δεν είναι επαρκής λόγος για την διάλυση του ευρώ. Σε αυτή την περίπτωση ίσως ανοίγει ο δρόμος και για πολιτική ομοσπονδιοποίηση της Ευρώπης με ηγεμονικό ρόλο στη Γερμανία και με ένα νόμισμα ισχυρότερο του δολαρίου. Με απλά λόγια , η πιθανή έξοδος της Ελλάδος από το ευρώ ίσως δεν είναι η αρχή του τέλους του κοινόυ ευρωπαικού νομίσματος.
"...η ευρωζώνη θα ταρακουνηθεί για τα καλά εξαιτίας των γερμανικών εμμονών."
Αυτό δεν είναι περίεργο. Αυτός ο λαός αιματοκύλισε 2 φορές την ανθρωπότητα και έχασε και τις δύο φορές.
Έγραψα σήμερα σε κάποιο άλλο θέμα ότι αν δεν είχαν δημογραφικό μαρασμό με 1,5 παιδιά ανά ζευγάρι δεν θα δίσταζαν να ξεκινήσουν έναν νέο μεγάλο πόλεμο με αφορμή την Ελλάδα . Όλο και κάποιος Γκέμπελς θα βρεθεί να πείσει τους Γερμανούς ότι "οι Έλληνες φταίνε , οι Έλληνες φταίνε". Στο πίσω μέρος του μυαλού τους υπάρχει η εκδίκηση.

Καλόν είναι να είμαστε προετοιμασμένοι για κάθε πιθανό ενδεχόμενο.

[Μιχάλης 80]

.Και μην ακούσω για έλλειψη τροφίμων και τα λοιπά τρομο σενάρια γιατι κατάντησαν βαρετα.

Σε περίπτωσή εξόδου από το ευρώ , ναι , θα υπάρξει έλλειψη τροφίμων τον πρώτο καιρό διότι δεν παράγουμε επαρκή τρόφιμα για τις ανάγκες μας. Δεν έχουμε αυτάρκεια και δεν θα έχουμε λεφτά για να εισάγουμε.
Το ίδιο θα γίνει και με τα καύσιμα.
Θα αρχίσουμε να έχουμε τρόφιμα όταν μόνοι μας μάθουμε να καλλιεργούμε την γή μας , να αλιεύουμε την θάλασσα  και να αναπτύσσουμε την κτηνοτροφία.

Καλού κακού πάρτε και λίγες κονσέρβες...

[sac]

Σε μια χαρτοπετσετα επάνω ο Τσωρτσιλ έγραψε για την Ελλαδα 90%-10% και συμφώνησε ο Στάλιν.

Στο χαρτί από τα τσιγάρα του Στάλιν. Το "έγγραφο" βρέθηκε στα σοβιετικά αρχεία.