ΙSOLE ET ARMATA gazetta. πως το βλεπετε;;

[kostakis88]

οκ! ειμαι πολυ χαρουμενος!το πρωτο ενετικο!!! καλοριζικα επι της ευκαιριας!

[kostas1]

Η απαγόρευση αφορά ελληνικά νομίσματα, αυτά δεν είναι, με την ίδια λογική που επιτρέπονται τα οθωμανικά, τα  αυστριακά, γερμανικά και άλλα της ιδίας περιόδου. Ειδικά τα οθωμανικά κυκλοφόρησαν ευρύτατα στον ελλαδικό χώρο, όμως επειδή ήταν κατ΄ ουσίαν τούρκικα νομίσματα, τα οποία απλά χρησιμοποιήθηκαν και στην Ελλάδα δεν απαγορεύονται. Κάτι τέτοιο ισχύει και για τα ενετικά. Κοπήκαν επί το πλείστον στην Βενετία για χρήση στις κτήσεις των Βενετών, κυρίως για πληρωμή του στρατού κατοχής. Ως τέτοια χρησιμοποιηθήκαν και από το ελληνικό στοιχείο, όμως αυτό δεν τα κάνει ελληνικά, μόνο ελληνικού ενδιαφέροντος. Ακόμα και κάποιες κοπές που πραγματοποιηθήκαν στον ελλαδικό χώρο, έγιναν κυρίως για λόγους προπαγάνδας και πάντα υπό την έγκριση των Βενετών καταχτητών.

Μαλιστα,αρα και στα αρχαια θα ισχυει το ιδιο,πχ τα ελληνικα απαγορευονται ενω τα ρωμαικα επιτρεπετε η κατοχη τους

[johnmak]

Η εξαίρεση αυτή ισχύει για τα νομίσματα μετά την άλωση της Κωνσταντινούπολης, πριν από το ορόσημο αυτό ελάχιστα πράγματα επιτρέπονται και κυρίως νομίσματα που ποτέ δεν είχαν καμία σχέση με τον ελληνικό χώρο, πχ ινδικά ή κινέζικα... Τα ρωμαικά απαγορεύονται διά ροπάλου. Πάντως αυτά δεν είναι εντελώς ξεκάθαρα υπάρχει χώρος για όποια ερμηνεία θέλει κανείς

[kostas1]

Τα ρωμαικά απαγορεύονται διά ροπάλου. Πάντως αυτά δεν είναι εντελώς ξεκάθαρα υπάρχει χώρος για όποια ερμηνεία θέλει κανείς

    και πανω που πιστεψα οτι ξεκαθαριστηκε το τοπιο σε ευχαριστω για τις πληροφοριες παντως

[paulinaj]

  και μόνο τα χρόνια του αρκούν!!!!!κουκλί!!!!!!!!

[johnmak]

Επειδή είμαι λογιστής και κάθε μέρα αντιμετωπίζω την παραφροσύνη της ελληνικής νομοθεσίας, μπορώ να σου πω μερικά πράγματα για τον τρόπο που νομοθετούμε εδώ στην Ελλάδα. Πχ εκδίδεται ένας νόμος και στην συνέχεια εκδίδονται εκατό ΠΟΛ που ερμηνεύουν αυτόν τον νόμο. Το αποτέλεσμα; ο κάθε υπάλληλος που γράφει την ΠΟΛ μπορεί να ερμηνεύσει τον νόμο κατά το δοκούν και βεβαίως να τον αλλάξει εντελώς. Και το γελοίο του θέματος είναι ότι αυτές οι ερμηνευτικές υπερισχύουν του ιδίου του νόμου, γιατί οι νόμοι σπανίως έχουν εκτελεστική ικανότητα, άλλα σχεδόν πάντα προβλέπονται ερμηνευτικές εγκύκλιοι. Επίσης μέσα στο χαμό ο κάθε δημόσιος υπάλληλος ερμηνεύει με τη σειρά του τον νόμο όπως νομίζει και μπορεί για την ίδια δουλειά να ισχύουν άλλα στην υπηρεσία χ και άλλα στην υπηρεσία ψ. Δηλαδή ο κακός χαμός, γιατί πίστεψες ότι στο συγκεκριμένο θέμα θα γινόταν κάτι διαφορετικό;;; Η ερμηνεία που σου έδωσα ήταν μετά από ερώτημα του προέδρου την ΠΝΕ σε κάποια αρχαιολογική υπηρεσία, όπως δηλαδή ερμήνευσε κάποιος υπάλληλος τον εν λόγω νόμο. Πιάσ' το το αυγό και κούρεψ' το, που λεν και στο χωριό μου

[GKCollect]

Η εξαίρεση αυτή ισχύει για τα νομίσματα μετά την άλωση της Κωνσταντινούπολης, πριν από το ορόσημο αυτό ελάχιστα πράγματα επιτρέπονται και κυρίως νομίσματα που ποτέ δεν είχαν καμία σχέση με τον ελληνικό χώρο, πχ ινδικά ή κινέζικα... Τα ρωμαικά απαγορεύονται διά ροπάλου. Πάντως αυτά δεν είναι εντελώς ξεκάθαρα υπάρχει χώρος για όποια ερμηνεία θέλει κανείς

Αρχικά τα επισημάνω ότι όλα επιτρέπονται αρκεί να δηλωθούν.

Η απαγόρευση ισχύει για όλα όσα βολεύουν κάποιους να τα βγάζουν χοντρά.

[gkounto]

Η απαγόρευση αφορά ελληνικά νομίσματα, αυτά δεν είναι, με την ίδια λογική που επιτρέπονται τα οθωμανικά, τα  αυστριακά, γερμανικά και άλλα της ιδίας περιόδου. Ειδικά τα οθωμανικά κυκλοφόρησαν ευρύτατα στον ελλαδικό χώρο, όμως επειδή ήταν κατ΄ ουσίαν τούρκικα νομίσματα, τα οποία απλά χρησιμοποιήθηκαν και στην Ελλάδα δεν απαγορεύονται. Κάτι τέτοιο ισχύει και για τα ενετικά. Κοπήκαν επί το πλείστον στην Βενετία για χρήση στις κτήσεις των Βενετών, κυρίως για πληρωμή του στρατού κατοχής. Ως τέτοια χρησιμοποιηθήκαν και από το ελληνικό στοιχείο, όμως αυτό δεν τα κάνει ελληνικά, μόνο ελληνικού ενδιαφέροντος. Ακόμα και κάποιες κοπές που πραγματοποιηθήκαν στον ελλαδικό χώρο, έγιναν κυρίως για λόγους προπαγάνδας και πάντα υπό την έγκριση των Βενετών καταχτητών.

Μαλιστα,αρα και στα αρχαια θα ισχυει το ιδιο,πχ τα ελληνικα απαγορευονται ενω τα ρωμαικα επιτρεπετε η κατοχη τους

Δεν υπάρχει καμία απολύτως απαγόρευση. Ειναι νόμιμοτατη η κατοχή τους απλα περνάει μέσα απο διαδικασίες που ορίζει ο νομος για τα προ του 1830!



Να και που τα έχουμε ξαναπεί:

http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=2661.msg146414#msg146414

[johnmak]

Σωστά δεν υπάρχει απαγόρευση, κακή χρήση λέξεων, το πιο σωστό θα ήταν να πούμε περιορισμοί, πάντως για κάποιον σαν εμένα που ζω πχ στην Κάλυμνο, οι περιορισμοί αυτοί ισοδυναμούν με απαγόρευση στις περισσότερες των περιπτώσεων, για το λόγο αυτό και τα αποφεύγω.

[GKCollect]

Κι όμως ο νόμος είναι διάτρητος.

Επειδή είμαι σε διαδικασία έκδοσης μίας άδειας, σας ενημερώνω :
Νομικά δεν έχει σημασία καμία χρονολογία, αφού οτιδήποτε αν δηλωθεί, η κατοχή του είναι νόμιμη. Όλα όμως είναι στη διακριτική ευχέρεια των υπαλλήλων, κι αν το κυνηγήσεις, του Συμβουλίου (στο Υπουργείο Πολιτισμού).

Π.χ. Σκάβω στον κήπο μου, και βρίσκω ένα σακουλάκι με λίρες του 1925.
Δεν εμπίπτουν στον αρχαιολογικό νόμο λόγω χρονολογίας αλλά λόγω παράνομης ανασκαφής.
Π.χ. Σκάβω στον κήπο μου, και βρίσκω ένα σακουλάκι με Καποδιστριακά του 1828.
Δεν εμπίπτουν στον αρχαιολογικό νόμο λόγω 'στραβών ματιών'.
Και πολλά άλλα παραδείγματα.

Το πιο σωστό το ανέφερε ο Γιάννης πιο πάνω...

... όπως δηλαδή ερμήνευσε κάποιος υπάλληλος τον εν λόγω νόμο. Πιάσ' το το αυγό και κούρεψ' το, που λεν και στο χωριό μου

[kostas1]

αρα καταληγουμε οτι οτιδηποτε πριν το 1830 το δηλωνουμε και εχουμε το κεφαλι μας ησυχο....

[johnmak]

Μαζί με τους Καποδίστριες του 1828 καθώς και τα Ιονικά. Να δημιουργήσουμε καμία συμφόρηση στις αρχαιολογικές υπηρεσίες, μπας φτιάξει το θέμα

[GKCollect]

Καλό είναι να πάρουν ένα νόμο που ισχύει σε Ευρωπαϊκό κράτος και να τον κάνουν copy - paste. Και να τελειώνει εκεί η δουλειά. Παράθυρο στο παράθυρο... Νομοθετούν διάτρητα όπως βολεύει τους ημέτερους.
Αφού αναφέρεται ότι, το οτιδήποτε μπορεί να ορισθεί σαν πολιτιστική κληρονομιά και να κατασχεθεί. Ενώ από την άλλη, κυκλοφορούσε το κύπελλο του Λούη σε δημοπρασίες από τους κληρονόμους του... επειδή ήταν μετά του 1830 (σα να λέμε κου-κου-ρου-κου-κου σουπίτσα).

[iapwnas]

Παιδια μην γραφετε πραγματα που μπερδευουν τον κοσμο!!! Τα ενετικα νομισματα επιτρεπεται να τα συλλεξει καποιος χωρις καποια αδεια!!!
Ειναι νομισματα που ανηκουν σε αλλο κρατος κομμενα μετα το 1453 και κυκλοφορησαν στον Ελληνικο χωρο!!! Δημοπρατουνται ελευθερα!
Οπως συλλεγετε μαριες θηρεσιες συλλεγετε και Ενετικα!!!!

[steve1852]

καλησπερα, isole et armata δεν ειναι τοσο καλο το σχεδιο π.χ. λεια γραμματα!