Απορία

[dpodaras]

Με συγχωρείτε για την παρέμβαση αλλά έχω εδώ και καιρό μια απορία, αν και δεν ασχολούμαι με χέβυ μέταλλα:  Πως είναι δυνατόν να μιλάει κανείς για σίγουρη επένδυση, σε χρυσό και ασήμι, όταν οι σημερινές τιμές προέρχονται από μια ιστορικότητα διαρκών πολύ χαμηλότερων τιμών?  Το ακούω συχνά αυτό και διερωτώμαι από που αντλείται αυτή η αισιοδοξία.
   

[Smartmorpheus]

Η αισιοδοξία αντλείται απο αυτούς που προσπαθούν να επιτύχουν κέρδη απο την αγοραπωλησία η έχουν συμφέρον απο αυτή.... . Όσον αφορά το σίγουρο καλύτερα να μην το σχολιάσω...

[silahim]

Η αισιοδοξία αντλείται απο αυτούς που προσπαθούν να επιτύχουν κέρδη απο την αγοραπωλησία η έχουν συμφέρον απο αυτή.... . Όσον αφορά το σίγουρο καλύτερα να μην το σχολιάσω...

ΕΤΣΙ ΕΙΝΑΙ!!!!!!!! +1

[dpodaras]

Επίσης διερωτώμαι γιατί πολύ ξεχωρίζουν τα μέταλλα και λένε π.χ. ότι το ασήμι είναι υποτιμημένο ενώ ο χρυσός υπερτιμημένος αφού είναι φανερό ότι οι ίδιες συνθήκες της αγοράς έχουν οδηγήσει στην άνοδο και των δυο μετάλλων.  Οι ίδιες συνθήκες φαίνεται να τα οδηγούν σε πτώση.  Έχει κανείς την εντύπωση ότι τα δύο αυτά μέταλλα θα ακολουθήσουν αντίθετες πορείες?

[haros]

 Τα διαγραμματα που εβαλες δεν λενε απολυτως τιποτα.
 Οι τιμες μπορει να συνεχισουν προς τα πανω, μπορει να βυθιστουν κατω,μπορει να κανουν οτι θελουν.
 Αν καποιος μπορουσε να προβλεψει την πορεια των τιμων μιας αξιας εξεταζοντας την πορεια  του παρελθοντος, οι τεχνικοι αναλυτες θα ηταν πλουσιοι.
 Ασε που το "ιστορικα" εξαρταται απο που θα αρχισεις να το μετρας...
Ο χρυσος ειναι πανανθρωπινο μεσο αποθησαυρισμου.
Τιποτα λιγοτερο και τιποτα περισσοτερο.
 Ηταν και θα ειναι στους αιωνες τετοιο και δεν θα μηδενισει ποτε , σε αντιθεση με το χαρτινο χρημα που ιστορικα παντα μηδενιζει καποια στιγμη, τις μετοχες εταιρειων και τα καθε ειδους αξιογραφα και χρεογραφα.
 Μεχρι προτινος οι Ελληνες πιστευαν οτι μπορουσαν να αποθησαυρισουν με ιδιοκτησια γης και ακινητων, για να ερθει η προσφατη κριση να τους ξυπνησει αποτομα και να μαθουν αυτο που πολλοι στο εξωτερικο το ηξεραν απο καιρο..
 Για την σχεση ασημιου-χρυσου που ρωτας, ειναι μεγαλη ιστορια,επειδη το ασημι εχει και πολλες βιομηχανικες χρησεις, ναι μεν ακολουθει επιθετικα την πορεια του χρυσου ,(ως πολυτιμο μεταλλο) αλλα εχει και αλλες παραμετρους που το επηρρεαζουν.
 Τες πα, ο καθεις και η οπτικη του.
 Αλλος αποθησαυριζει σε χρυσο, αλλος σε μετοχες(καλα κρασια),αλλος σε ομολογα ισχυρων κρατων (ωχ,μανα μου..) αλλος σε ακινητα (μεχρι να του τα δεσμευσει το Δημοσιο-μαριονετα) ,αλλος σε συλλεκτικα νομισματα (ουδεν σχολιον).

[Sp1]

 Αλλος αποθησαυριζει σε χρυσο, αλλος σε μετοχες(καλα κρασια),αλλος σε ομολογα ισχυρων κρατων (ωχ,μανα μου..) αλλος σε ακινητα (μεχρι να του τα δεσμευσει το Δημοσιο-μαριονετα) ,αλλος σε συλλεκτικα νομισματα (ουδεν σχολιον).
Για το ασήμι δεν είπες τίποτα

[siroast]

Καλησπέρα,

Κατ' αρχήν κανείς δεν μιλάει για σίγουρη επένδυση σε πολύτιμα μέταλλα. Όπως αναφέρει και ο Smartmorpheus μόνο όσοι έχουν συμφέρουν την θεωρούν ως την "απόλυτη σωτηρία"  . Πέραν τούτου η επένδυση σε μέταλλο είναι ένα άλλου είδους επένδυσης που όπως έχει δείξει και η ιστορία σε αρκετές οικονομικές καταρρεύσεις παρόλο που οι εκδομένες αξίες διαφόρων κρατών έχασαν την αξία τους τα μέταλλα διατήρησαν την αγοραία τους δύναμη. Παρόλ' αυτά όπως μπορείς να ενημερωθείς και από τους wealth managers του private banking ή από οικονομολόγους υποστηρίζουν την άποψη ότι η περιουσία ποτέ δεν πρέπει να είναι επενδυμένη σε έναν μόνο τομέα. Τμήμα της πρέπει να είναι αποθηκευμένο για μελλοντικά σίγουρα κέρδη και ένα άλλο μικρότερο τμήμα της σε ευκαιρίες για "γρήγορα" κέρδη. Στην πρώτη κατηγορία θεωρείται ότι εντάσσονται και τα πολύτιμα μέταλλα καθώς συνήθως σε βάθος χρόνου δεν χάνουν την αξία τους και πρόκειται για μία σχεδόν σίγουρη επένδυση σε σχέση με μετοχές ή ομόλογα κρατών με αρκετά δημοσιονομικά προβλήματα οικονομικής φύσεως. Δές και εδώ http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=13621.0 πως το Sovereign (πρακτικά χρυσός) διατηρούσε σταθερή την αξία του σε σύγκριση με την δραχμή που συνεχώς έχανε την αξία της.
Τέλος, τα πολύτιμα μέταλλα λόγω κυρίως τεχνολογικών περιορισμών αλλά και λόγω της ίδιας της φύσης υπάρχουν σε πεπερασμένο αριθμό και ένας συγκεκριμένος αριθμός εξάγεται κάθε χρόνο χωρίς την δυνατότητα αύξησης της υπάρχουσας ποσότητας σε αντίθεση με τις εκδόμενες αξίες οι οποίες μπορούν να κοπούν σε ότι ποσότητες επιθυμούν ή οι μετοχές όπου με ένα reverse split μπορεί να χαθεί πολύ μεγάλο τμήμα της αξίας τους.

Φιλικά,
Edmund

[belpedro]

Να συνοψισω σε δυο γραμμες;
Υπαρχουν δυο τυποι ανθρωπου, ο αισιοδοξος και ο απαισιοδοξος, αν καποιος πιστευει οτι το κλιμα στην παγκοσμια οικονομια θα αναστραφει και θα επελθει ανθηση, ας μην επενδυει σε πολιτιμα μεταλλα γιατι μαλλον θα πεφτουν οι αξιες τους, ειναι μεγεθη βλεπετε αντιστροφως αναλογα.
Στην περιπτωση την αλλη που καποιος βλεπει συνεχεια της πτωσης καλα θα κανει να επενδυει, στον κινδυνο της καταρευσης τα πολλυτιμα μεταλλα ηταν καταφυγειο.
Προπο ειναι 50-50, .....

[Sp1]

+1000

[milou]

Οι πινακες που παρεθεσες Δημητρη ειναι η απολυτη δικαιωση των ''μεταλλακηδων'' χρυσου και ασημιου!!Δηλ οτι σε περιοδους κρισης οταν ολα καταρρεουν ο χρυσος ανεβαινει!!Οι ομολογιακηδες οι οικοπεδουχοι και οι χρηματιστηριακηδες κλαινε με μαυρο δακρυ ενω οι μεταλλακηδες χαμογελουν  

Δεδομενου οτι οσοι αγοραζουν λιρες το κανουν φοβούμενοι τετοιες δυσκολες καταστασεις τοτε η πινακες που παρεθεσες ειναι η απολυτη δικαιωση αυτων των κινησεων!!

Στο ερωτημα σου απο που αντλειται αυτη η αισιοδοξια θα σου απαντησω!!Αν κοιταξεις την ιστορια η κρισεις επαναλαμβανονται με μαθηματικη ακριβεια!!Αρα αγοραζοντας λιρες τωρα ενας ανθρωπος στα επομενα χρονια θα διατηρει το κεφαλαιο του (δηλ πουλωντας οποτε θελει) και ΣΙΓΟΥΡΑ καποια στιγμη στο μελλον (κοντινο ή μακρινο) θα εχει και κερδος απο την επενδυση του!!

Ο χρυσος ειναι μακροπροθεσμη επενδυση και παντα η τιμη του προσδιοριζεται σε σχεση με αλλα αγαθα!!Για παραδειγμα τι σημασια εχει αν η λιρα πηγε 300 ευρω αν οι αντικειμενικες αξιες των ακινητων επεσαν στο 50%;;Για σκεφτειτε το;;

[dpodaras]

Θα σας πω την αποψη μου αυριο.  Βαριεμαι να γραφω απο το κινητο

[gkounto]

Το ξέρετε το ανέκδοτο με αυτόν που νόμιζε οτι ηταν καλαμπόκι και όταν γιατρεύτηκε γύρισε και λέει στον γιατρό του:" καλα εγω το ξέρω τώρα οτι δεν ειμαι καλαμπόκι, ....οι κότες ομως το ξέρουν;"

Να το πω διαφορετικά. It takes two to tango. Δηλαδή δεν αρκεί να γνωρίζουμε εμείς οτι ο χρυσός είναι ασφαλής επένδυση πρεπει και αυτος που το ελέγχει να το νομίζει και να το θέλει. Δηλαδή οι Κεντρικές Τράπεζες και σε τελική ανάλυση οι Κεντρικες Κυβερνησεις.

Πριν ενα χρόνο τον Απρίλιο του 13 ο χρυσός έκανε βουτιά $350+ Σε δυο μέρες. 400 τόνοι πουλήθηκαν στην αγορά. Ποιος βλάκας θεσμικός θα πέταγε 400 τόνους στην αγορά γνωρίζοντας τα καταστροφικά αποτελέσματα στην τιμή του; Μάλλον κανεις. Αυτος που το έκανε το έκανε για να καταστρέψει την αγορά και την εμπιστοσύνη των επενδυτών στο μέταλλο. Και αυτος δεν μπορει να είναι άλλος απο Κενρικη Κυβέρνηση. Ποιος αλλωστε εχει 400 τόνους στην κατοχή του;  Το χρήμα πρεπει να τρεχει προς την Wall Street γιατί εχει να ταΐσει 17τρις χρέος το μεγαλύτερο στον Κοσμο αλλα και πολέμους,φιλόδοξα σχιδεδια κλπ. Δεν βγαίνει αν τα χρήματα στραφούν προς αλλου.

Όταν αλλάξει αυτο θα αλλάξει (σημαντικά) και η πορεία του χρυσού. Μπορει να το κάνει η Κίνα στην προσπάθεια της να αντικαταστήσει το $ ως παγκόσμιο αποθεματικό με το ρούμιμπνι  η γιουάν τέλος παντων στηρίζοντας το σε τεράστια αποθέματα χρυσού; Μπορει.... αλλα θα μας προλάβει έν ζωή;


Μακάρι. Και γιατί το λέω αυτο; Γιατί αν κάποιος που ηταν 60 χρόνων το 1981 είχε επενδύςει σε χρυσό θα έπρεπε να περιμένει σχεδόν 25+ για να δει την επένδυση του να ανεβαίνει. Και ιςως πια να μην ζούσε.  Ελπίζω οτι τώρα είναι διαφορετικά τα πράγματα, τα Εθνικά νομίσματα είναι χαρτοπολεμος επομένως ιςως ο χρυσός να λάμψει γρήγορα και πάλι. Το εύχομαι.

Φιλόσοφος εκ του προχειρου.....

Μην μου απαντήσει κανεις το υπόλοιπο. 

[ANTONIO1967]

Ποιητής εκ του προχείρου .......το ξέρω εγώ  Γιώργο 

[gkounto]

Καλα

[pepos]

Τουλάχιστον έχεις πιάσει το νόημα Γιώργο.
Ξέχασες να αναφέρεις και τους τίτλους κατοχής μετάλλου σε χαρτί που έχουν κάνει τεράστια ζημιά.