Καλώς ορίσατε, Επισκέπτης. Παρακαλούμε συνδεθείτε ή εγγραφείτε.
Σεπτέμβριος 28, 2020, 12:01:13 μμ
  Εμφάνιση μηνυμάτων
Σελίδες: [1] 2 3 ... 95
1  Χαρτονομίσματα / Ελληνικά χαρτονομίσματα / Απ: 1000 δρχ 1970 στις: Ιούλιος 04, 2019, 12:42:13 μμ
.
2  Ελληνικά νομίσματα / 'Οθωνας / Απ: ΟΘΩΝΑΣ 1832-1862 στις: Ιούνιος 04, 2019, 10:57:13 μμ
Προσωπικά εχω ακούσει ιστορίες απο άτομα αξιόπιστα στην δική μου ηθική, οτι τα 'καμμενα' μόνο καμμενα δεν ειναι αλλα τυπωμένα πολυ μετα το 1935. Εάν μου επιβεβαιώσει κάποιος τεχνικός οτι και την μητρα να εχεις δε μπορεις να τυπώσεις τελεια προυφ νομίσματα (1935) εαν δεν εχεις καλές πρέσες, τοτε σα Βασίλης ειμαι πεπεισμενος οτι τα μαυριδερα καμμενα ή πειτε οπως θέλετε είναι μαϊμούδες.

Επίσης, για το Αθηναϊκό νομισματοκοπειο τ βρίσκω παρα πολυ δύσκολο να εχει κοψει τόσο τελεια νομίσματα όπως αυτά του 1851. Εχω δει δραχμές 51 καραBU εχω δει ταλιρο 51 προυφ. Που? Στην αθηνα? το 43 44 45 46 47 σαπίλα το 51 θαύματα. Η χαλκινη δεκαρα51 μσ65 τυπώθηκε Αθήνα? ΞΑφνικά εκει που ολα τα κραματα χαλκού ήταν τρισάλθια και εβγαιναν κατι καταμαυρα νομίσματα βγηκε σοκολατενια δεκαρα, bu δραχμες  και τελεια ταλιρα? Πως? Με τι λεφτα? Διοτι αυτα κρατήθηκαν δε κυκλοφόρησαν!!!!!!

π.ς. χαρακτηριστικό των περισσότερων ανθρώπων είναι η έπαρση.... και στη δύση της ζωης τους εχουν τη τάση να μιλάνε πολυ θέλοντας να αποδείξουν πόσο σπουδαίοι ήταν. Δε μπορω να αποδειξω τίποτα αλλα στη συνείδηση μου εχω ξεκάθαρη αποψη για το που κόπηκαν απο πρώτο χερι. Πιο πρωτο δε γίνεται.
Κατι καλές κοπές σε τάληρα 44 και 33 κούκου Βιέννη και αυτά?

Όχι όχι. Αυτα Αθήνα!!! Η κούκου έβαλε 450 κέρματα μόνο. Λογικό είναι ναναι τα περισσότερα καλά.
Είδες που χρησιμοποιείς δύο μέτρα και δύο σταθμα?  Του 1851 γενικώς είναι άθλιες κοπες.  Λίγα είναι τα καλά.  Νέα προτομή, σίγουρα κάποια κόπηκαν σε καλή ποιότητα.
3  Ελληνικά νομίσματα / 'Οθωνας / Απ: ΟΘΩΝΑΣ 1832-1862 στις: Ιούνιος 04, 2019, 01:49:15 μμ
Προσωπικά εχω ακούσει ιστορίες απο άτομα αξιόπιστα στην δική μου ηθική, οτι τα 'καμμενα' μόνο καμμενα δεν ειναι αλλα τυπωμένα πολυ μετα το 1935. Εάν μου επιβεβαιώσει κάποιος τεχνικός οτι και την μητρα να εχεις δε μπορεις να τυπώσεις τελεια προυφ νομίσματα (1935) εαν δεν εχεις καλές πρέσες, τοτε σα Βασίλης ειμαι πεπεισμενος οτι τα μαυριδερα καμμενα ή πειτε οπως θέλετε είναι μαϊμούδες.

Επίσης, για το Αθηναϊκό νομισματοκοπειο τ βρίσκω παρα πολυ δύσκολο να εχει κοψει τόσο τελεια νομίσματα όπως αυτά του 1851. Εχω δει δραχμές 51 καραBU εχω δει ταλιρο 51 προυφ. Που? Στην αθηνα? το 43 44 45 46 47 σαπίλα το 51 θαύματα. Η χαλκινη δεκαρα51 μσ65 τυπώθηκε Αθήνα? ΞΑφνικά εκει που ολα τα κραματα χαλκού ήταν τρισάλθια και εβγαιναν κατι καταμαυρα νομίσματα βγηκε σοκολατενια δεκαρα, bu δραχμες  και τελεια ταλιρα? Πως? Με τι λεφτα? Διοτι αυτα κρατήθηκαν δε κυκλοφόρησαν!!!!!!

π.ς. χαρακτηριστικό των περισσότερων ανθρώπων είναι η έπαρση.... και στη δύση της ζωης τους εχουν τη τάση να μιλάνε πολυ θέλοντας να αποδείξουν πόσο σπουδαίοι ήταν. Δε μπορω να αποδειξω τίποτα αλλα στη συνείδηση μου εχω ξεκάθαρη αποψη για το που κόπηκαν απο πρώτο χερι. Πιο πρωτο δε γίνεται.
Κατι καλές κοπές σε τάληρα 44 και 33 κούκου Βιέννη και αυτά?
4  Ελληνικά νομίσματα / 'Οθωνας / Απ: ΟΘΩΝΑΣ 1832-1862 στις: Ιούνιος 04, 2019, 10:48:34 πμ
Το μεγάλο ερώτημα βέβαια είναι άλλο:  γιατί 9 στα 10 χάλκινα του 1833 είναι ακυκλοφόρητα?  Εδώ σας θέλω Σαρκασμός
5  Ελληνικά νομίσματα / 'Οθωνας / Απ: ΟΘΩΝΑΣ 1832-1862 στις: Ιούνιος 03, 2019, 04:53:13 μμ
Τα adjustment marks έχουν προέρθει από την διαδικασία κατασκευής των δίσκων. Σε αρκετές περιπτώσεις οι δίσκοι είχαν μεγαλύτερο βάρος από αυτό που προβλεπόταν. Κατά την διαδικασία μείωσης του βάρους δημιουργούνταν αυτές οι παράλληλες γραμμές. Με την εκτύπωση των νομισμάτων αυτές οι γραμμές κάτω από την πίεση της μήτρας εξαφανίζονταν (σβήνονταν). Ορισμένες φορές παρέμειναν ορατές, κυρίως στα ψηλά σημεία (πρόσωπο, παραστάσεις, γράμματα κτλ) και λιγότερο ορατές στο πεδίου του νομίσματος όπου η πίεση είναι μεγαλύτερη.
Πολλές φορές τα adjustment marks συγχέονται με τα roller marks ή με τις die polish lines.

Στη συγκεκριμένη περίπτωση με το 20 δραχμαι 1833 SP67 της PCGS δεν υπάρχουν adjustment marks.

Στα χρυσά νομίσματα συνήθως εξαφανίζονται τα adjustment marks γιατί ειναι μαλακος ο χρυσός.  Μια φορά έχω δει adjustment marks σε 20δραχμο του 1833.

Έχω δει σε 20 δραχμα 1833 ΜΕ μίσχους αλλά δεν έχω δει ποτέ σε 20 δραχμα 1833 ΧΩΡΙΣ  μίσχους. Μου κάνει εντύπωση για αυτό το αναφέρω. Πιστεύω ότι τα adjustment marks είναι το απολυτο κριτηριο γνησιότητας.
Τα adjustment marks παγκοσμίως τα συναντάει κανεις σε νομίσματα μέχρι αρχές 1840.  Από εκεί και μετά βελτιώθηκαν οι τεχνικές και σταμάτησε η πρακτική αυτή.  Δεν θυμάμαι να έχω δει adjustment marks στα Αθηναϊκά νομίσματα του Όθωνα.  Το 20δραχμο που είχα δει με adjustment marks ήταν με μίσχο.  Όπως έχω ξαναγράψει, το πιθανότερο είναι τα 20δραχμα ανευ μίσχου να κόπηκαν στην Αθήνα.  Πιθανώς και τα τάληρα Μονάχου με κομμένο μίσχο δεδομένου ότι τα τάληρα του 1844, 1845 & 1833 κουκου είναι με κομμένο μίσχο.  Το κομμάτι που έχει το Βρετανικό μουσείο έχει ενδιαφέρον γιατί την ίδια περίοδο απ ότι ξέρω απέκτησε και το τάληρο του 1833 με κουκουβάγια (τα οποία κόπηκαν το 1842).
6  Ελληνικά νομίσματα / 'Οθωνας / Απ: ΟΘΩΝΑΣ 1832-1862 στις: Ιούνιος 03, 2019, 04:40:41 μμ
Yπαρχει καποιος συλλεκτης απο τους παλιους να μας δωσει πληροφοριες για το  ποτε εμφανιστηκαν στην πιατσα  τα χωρις μισχο και γιατι τα θεωρουν πλαστα; Αυτο ισως βοηθουσε . Εμενα τουλαχιστον!


Δεν εμφανίστηκαν ξαφνικά στην πιάτσα.  Πάντα υπήρχαν, απλώς κανείς δεν έδεινε σημασία.

Ευχαριστω Δημητρη ειναι χρησιμη η συμβολη σου. Και εγω εμαθα προσφατα οτι καπου εκει στο 1850 περιπου  επισημανθηκε η υπαρξη τους
Αν εχεις αποψη, ιστοριες που ακουγονται απο πολυ  παλαιοτερους ,οτι καποτε εσκαγαν μασουρια στην λεσχη;(ή τελως παντων μεγαλες ποσοτητες >ανεφ μισχου και τοτε καθως τα αναγνωριζαν(καλως ή κακως) ως πλαστα δινονταν σχεδον τιμη μεταλου, υφιστανται ή ειναι μυθευματα;

Ευχαριστω
Το ότι έλεγαν κάποια πράγματα οι παλαιότεροι δε σημαίνει ότι ειχαν και δίκαιο.  Όπως τα συζητάμε εδώ και λέει ο καθένας το μακρύ του και το κοντό του έτσι τα συζητούσαν και τότε.  Παλιότερα επίσης υπήρχαν λιγότερες γνώσεις απ ότι υπάρχουν σήμερα.  Για παράδειγμα, αν διαβάσετε το άρθρο του Τζαμαλή στο περιοδικό Συλλέκτης για τα πλαστά κατοστάρικα της Χούντας, καταλήγει στο συμπέρασμα ότι είναι πλαστά "επειδή κάποιος αναγνώστης εντόπισε διαφορές".  Οι διαφορές από μόνες τους δεν είναι απόδειξη πλαστότητας.  Τα περισσότερα νομίσματα εκείνης της περιόδου έχουν διαφορές.  Επίσης αυτό με τα νομίσματα του 1851 και με το αν κόπηκαν Αθήνα ή Βιέννη:  Κάποιος εσφαλμένα το έγραψε σε ένα βιβλίο, το αντέγραψαν οι υπόλοιποι και πάει λέγοντας.  Για το συγκεκριμένο θέμα η πηγή λέει (Γενικά Αρχεία του Κράτους) "ότι κάλεσαν τον εν Βιέννη Λάγκε να φτιάξει τις μήτρες".  Δηλαδή έφεραν το χαράκτη από την Βιέννη στην Αθήνα.  Αντιλαμβάνεται κανείς πως παρερμηνεύτηκε το θέμα της κοπής.  Το ότι γράφεται κάτι σε ένα βιβλίο δεν σημαίνει ότι είναι και σωστό.  Τέλος, αφού συζητάτε για τα 20 δραχμα του 1833 χωρίς μίσχο, γιατί δεν προβληματίζεστε και για τα τάληρα Μονάχου 1833 με κομμένο Μίσχο?  Και αυτά "εμφανίστηκαν ξαφνικά" πριν από 15 χρόνια.  Ή μήπως δεν το είχε προσέξει κανείς?    
7  Ελληνικά νομίσματα / 'Οθωνας / Απ: ΟΘΩΝΑΣ 1832-1862 στις: Ιούνιος 03, 2019, 10:24:13 πμ
Yπαρχει καποιος συλλεκτης απο τους παλιους να μας δωσει πληροφοριες για το  ποτε εμφανιστηκαν στην πιατσα  τα χωρις μισχο και γιατι τα θεωρουν πλαστα; Αυτο ισως βοηθουσε . Εμενα τουλαχιστον!


Δεν εμφανίστηκαν ξαφνικά στην πιάτσα.  Πάντα υπήρχαν, απλώς κανείς δεν έδεινε σημασία.
8  Ελληνικά νομίσματα / 'Οθωνας / Απ: ΟΘΩΝΑΣ 1832-1862 στις: Ιούνιος 03, 2019, 10:22:58 πμ
Τα adjustment marks έχουν προέρθει από την διαδικασία κατασκευής των δίσκων. Σε αρκετές περιπτώσεις οι δίσκοι είχαν μεγαλύτερο βάρος από αυτό που προβλεπόταν. Κατά την διαδικασία μείωσης του βάρους δημιουργούνταν αυτές οι παράλληλες γραμμές. Με την εκτύπωση των νομισμάτων αυτές οι γραμμές κάτω από την πίεση της μήτρας εξαφανίζονταν (σβήνονταν). Ορισμένες φορές παρέμειναν ορατές, κυρίως στα ψηλά σημεία (πρόσωπο, παραστάσεις, γράμματα κτλ) και λιγότερο ορατές στο πεδίου του νομίσματος όπου η πίεση είναι μεγαλύτερη.
Πολλές φορές τα adjustment marks συγχέονται με τα roller marks ή με τις die polish lines.

Στη συγκεκριμένη περίπτωση με το 20 δραχμαι 1833 SP67 της PCGS δεν υπάρχουν adjustment marks.

Στα χρυσά νομίσματα συνήθως εξαφανίζονται τα adjustment marks γιατί ειναι μαλακος ο χρυσός.  Μια φορά έχω δει adjustment marks σε 20δραχμο του 1833.
9  Ελληνικά νομίσματα / Γεώργιος Α' / Απ: 20 λεπτά 1912 κόπια εποχής στις: Μάιος 23, 2019, 03:30:31 μμ
Δεν είναι κόπια εποχής.  Τέτοια βγάζουν και πουλάνε ακόμα και σήμερα.  Τα βάζουν σε διάφορα μπιχλιμπίδια - τουριστικά αντικείμενα.
10  Νομίσματα / Γενική συζήτηση για τα νομίσματα / Απ: Αρχαίο Χρυσό Νόμισμα στις: Ιανουάριος 31, 2019, 12:45:54 μμ
Καλησπέρα σε όλους σας! Θα ήθελα να κάνω μια ερώτηση: Κατέχω από τον παππού μου ένα αρχαίο μακεδονικό χρυσό νόμισμα. Δεν με ενδιαφέρει η εμπορία του, το ΞΕΚΑΘΑΡΙΖΩ! Είναι οικογενειακό κειμήλιο και έτσι θα παραμείνει! Απλά, θα ήθελα να ξέρω για την ιστορική - πολιτιστική του σημασία και αξία. Μπορώ να ανεβάσω φωτογραφίες του, προκειμένου, εάν υπάρχει κάποιος που γνωρίζει, να με ενημερώσει σχετικά;

Σας ευχαριστώ πολύ, Γιώργος
Ο ανθρωπος εκτίμηση ζήτησε.  Τα αντικείμενα δηλώνονται όχι οι απόψεις περί αυτών.
11  Γενική συζήτηση / Εκτός θεματολογίας / Απ: BAIL IN....in 2018? στις: Νοέμβριος 14, 2018, 01:31:26 μμ
Πολυ δύσκολα θα γίνει πλέον.  Αυτά γίνονται όταν οι καταθέσεις ειναι στις τράπεζες και οι καταθέτες ανυποψίαστοι.  Το κούρεμα καταθέσεων το πληρώνουμε χρόνια τώρα σε ΕΝΦΙΑ και λοιπούς φόρους.
12  Χαρτονομίσματα / Ελληνικά χαρτονομίσματα / Απ: 5000 Δρχ 5 Οκτωμβριου 1926 στις: Νοέμβριος 13, 2018, 11:42:00 πμ
Εγώ πάντως αυτό που ανέβηκε στο φόρουμ θα το επαιρνα 1.000 ευρώ για το μαγαζί.
13  Χαρτονομίσματα / Ελληνικά χαρτονομίσματα / Απ: 5000 Δρχ 5 Οκτωμβριου 1926 στις: Νοέμβριος 12, 2018, 11:08:09 πμ
Για δες Γιωργο τι τιμή λέει το βιβλίο:

https://www.karamitsos.com/auctionLot.php?auction=588&lot=475655

2.200 + προμήθειες

14  Χαρτονομίσματα / Ελληνικά χαρτονομίσματα / Απ: 5000 Δρχ 5 Οκτωμβριου 1926 στις: Νοέμβριος 08, 2018, 11:46:10 πμ
Δεν αποτιμάω βάσει καταλόγων.  Αν ψάξεις να το βρεις στην αγορά αυτή την στιγμή θα δεις ότι το ζητάνε πάνω από 3.000 ευρω εφόσον το βρεις.  Προσωπικά θα έλεγα ότι είναι πιο κοντά στα 2.000.  Αυτό δεν αποκλείει να το βρεις κάπου με 5 ευρω.  Δύσκολο χαρτονομισμα και κλειδι.  Εχουν αλλάξει πολυ οι τιμες τα τελευταια δυο χρονια.
15  Χαρτονομίσματα / Ελληνικά χαρτονομίσματα / Απ: 5000 Δρχ 5 Οκτωμβριου 1926 στις: Νοέμβριος 08, 2018, 11:26:46 πμ
2.000 - 3.000 ευρω κάνει το χαρτονομισμα.
Σελίδες: [1] 2 3 ... 95

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines | Theme Sus By CeeMoo