και τα γερμανικα χαρτονομισματα που μαζευω και εχω ψαξει επισεις..... τα περισσοτερα ειναι φτηνα αλλα οχι και ολα!!! και ειναι ομορφα κομματια.. τα περισσοτερα!
μαλιστα εχω και εναν γερμανικο καταλογο γι αυτα γιατι για ακομα μια φορα ο κραους εδω κοιματε βαθια!!!


γαι τα τσαρικα μιλησα παραπανω...
τα αλλα ρωσικα που εχεις του 1918- 19... δεν ειναι τσαρικα αλλα αν θυμαμαι καλα (ειναι στον καταλογο του κραους που μου λειπει...) ειναι της Νοτιας Ρωσσιας, περιοχης οπου ηταν οι Λευκοι.. ο φιλοτσαρικος στρατος! Γενικα γινονταν χαμος τοτε και καθε περιοχη η παραταξη εκανε και το δικο της χαρτονομισμα! σε καποια υπαρχουν ακομα και χρωματικες παραλλαγες... νομιζω στο 10000....

το τουρκικο χαρτονομισμα που εχεις..... δεν κυκλοφορισε ποτε!!! Ομως ειναι παρα πολυ δυσκολο εως αδυνατο να βρεις ακρος ακυκλοφορητο, τετοιο χαρτονομισμα! αυτα κοπηκαν στον δευτερο παγκοσμιο πολεμο.. γυρω στο 1942, στην αγγλια για λογαριασμο της Τουρκιας! Το πλοιο που τα μετεφερε, βομβαρδιστηκε στο λιμανι του Πειραια απο τους Γερμανους και βυθιστικε! ολα κατελειξαν στον βυθο....
πολλοι ελληνες πηραω χαμπαρι τι παιζονταν και τα εβγαζαν για παρτι τους, αλλα αυτο θορυβισε την Τουρκια που θα κλονιζονταν η οικονομια της, οποτε τα εκοψε απο την κυκλοφορια... πριν καν κυκλοφορισουν εκει! εκοψαν αλλο χαρτονομισμα με διαφορετικο σχεδιο! ετσι... μας εμειναν αυτα και ολα εχουν σημαδια απο την θαλασσα!

τα Αυστριακα που εχεις... ειναι Αυστροουγκαρικα...
Θα βρεις με ή χωρις την σφραγιδα  Deuche Ostereich! αυτα που δεν εχουν την σφραγιδα, ειναι τα πρωτα.. Πχ... το 2 Κρ ειναι του 1917! οταν ειναι με την σφραγιδα, ειναι του 1919! Γενικα υπαρχουν χαρτονομισματα με διαφορες σφραγιδες, για να δειχνουν που κυκλοφορουσαν! Οταν διαλυθηκε η αυστροουγκαρικη αυτοκρατορια, υπηρχαν εδαφη που μεχρι να βγαλουν δικο τους χαρτονομισμα ωσ ανεχαρτητα κρατη, εβαζαν σφραγιδα στα παλαιωτερα χαρτονομισματα που κυκλοφορουσαν εκει... τα αυστροουγκαρικα!

Ετσι εχουμε για την Ρουμανια, ουγκαρια αν δεν κανω λαθος καποιες περιοχες της ιταλιας και της γιουγκοσλαβιας ..... στο 2κρ που εχεις, τα ουγκρικα ειναι με αριθμο σειρας απο 7000 και πανω, ενω τα αυστριακα ειναι με μικρο αριθμο σειρας... 1000 - 1600
Και το 1000κρ που εχεις εχει χρωματικες ποικιλιες....


Και τελος παμε στα γερμανικα.....

Σε αυτα υπαρχουν παρα πολλες ποικιλιες... πολλες ειναι αγνωστες ή με ελλειπη πληροφορηση!!!

Θα μιλησω για αυτα που εχεις....

50 μαρκα 1919....
υπαρχουν 4 εκδοσεις αυτου του χαρτονομισματος! Βλεπεις το Reihe 3; ειναι η τριτη εκδοση! οχι οτι κοπηκαν σε αλλο χρονο, αλλα κοπηκαν αλλου...
Reihe 1 = κοπηκε απο το κρατικο τυπογραφειο χαρτονομισματων... reichsdruckerei, στο Βερολινο
Reihe 2 = κοπηκε στο πολιτειακο τυπογραφειο χαρτονομισματων... Staatsdruckerei, στην... Βιεννη!!!
Reihe 3 = κοπηκε στο τυπογραφειο Buxenstein, στο Βερολινο
Reihe 4 = κοπηκε στο τυπογραφειο Elsner, στο Βερολινο!

Γενικα να ξερεις οτι  εκεινη την εποχη.. λογω του πληθωρισμου (που ακομα δεν ηταν τεραστιος οπως το 1922-23), δεν προλαβαινε το κρατικο τυπογραφειο να κοβει χαρτονομισμα και εδωσε την αδεια και σε αλλα τυπογραφεια! αυτα εβαζαν ειδικο αριθμο ασφαλειας, ή ακομα και κωδικο για να ξερει το κρατος που ακριβως κοπηκε...

100 μαρκα 1920! εδω υπαρχουν 2 ποικιλιες στον αριθμο σειρας.. ειναι με 7 ή με 8 αριθμους!

1000 μαρκα 1910! εδω εχουμε επισεις ποικιλιες....
Θα βρουμε με 6 αριθμους στον αριθμο σειρας, ή με 7 αριθμους, μια ποικιλια στο μεγεθος του σχεδιου αν εχω καταλαβει καλα, αλλα δεν ειμαι σιγουρος, και συνηθως μαζευονται με τα γραμμα που εχουν πανω τους... το δικο σου εχει το "U"! υπαρχουν αρκετα διαφορετικα γραμματα... αλλα δεν χρησιμοποιησαν ολη την αλφαβητο...

Με το ιδιο σχεδιο υπαρχουν χαρτονομισματα των 1000 μαρκων αλλα με αλλες ημερομηνιες (και ειτε εχουν ειτε οχι.. το γραμμα  που σου λεω..) αλλα ειναι διαφορετικα χαρτονομισματα και καποια ειναι πανακριβα (νομιζω οτι το σχεδιο με μικρες παραλλαγες ειναι απο το 1884)

Τωρα.... υπαρχει και μια αλλη ποικιλια! Το δικο σου εχει κοκκινο αριθμο σειρας και κοκκινες σφραγιδες! αυτα ειναι του 1910!
θα βρεις ομως και με πρασινους αριθμους και σφραγιδες με την ιδια ημερομηνια! ολα τα αλλα χαρακτηριστικα θα ειναι τα ιδια οπως και οι ποικιλιες... αλλα αυτα κοπηκαν του 1918-1923! προσεξες οτι το χαρτονομισμα σου ειναι κυμματιστο... ηταν της μοδας τοτε!

Τελος.... 1000 μαρκα 1922

εδω ειναι η χαρα του συλλεκτη!!! μιλαμε οτι θελεις αλμπουμ και αλμπουμ μονο για αυτο το χαρτονομισμα!!!
εχει τοσσες παραλλαγες που παθαινεις ελκεφαλικο αν ασχοληθεις!!!
 χρησιμοποιησαν 8 διαφορετικα υδατοσημα! εχει παραλλαγες στους αριθμους σειρας, ειτε ενια μεγαλοι ειτε μικροι, στο χρωμα των αριθμων αυτων... κοκκινοι, πρασινοι, λιλα, μωβ, μαυροι..., στα γραμματα των αριθμων σειρας, ειτε 1 ειτε 2 γραμματα...., καποια εχουν 5 αριθμους σειρας και καποια 6 αριθμους.... μεχρι και το χαρτι που χρησιμοποιησαν ειχει ποικιλιες σε παχος αλλα και σε χρωματισμο (ειτε λευκο, ειτε πρασινιζει ελαχιστα, ειτε ειναι κιτρινο).. αλλα βασικες παραλλαγες ειναι οτι υπαρχουν παρα πολλες κοπες απο ιδιωτικα τυπογραφεια, μετα απο αδεια του κρατους, για να μπορεσουν να εχουν την πληθωρα χαρτονομισματων που απαιτουνταν.... Καθε τετοιο τυπωγραφειο ειχε παρει ειδικο κωδικο γραμματων και τον εβαζε στα χαρτονομισματα! υπηρχαν 135 τετοια τυπωγραφεια.. ισως και παραπανω! το δικο σου εχει το ΒΚ.... το βλεπεις; λοιπον... κοπηκε απο το "J.P. Bachem", στην Κολωνια!

Στο χαρτονομισμα αυτο υπαρχουν και πολλα λαθη στα γραμματα, στην εκτυπωση....
δεν εδιναν και πολυ σημασια...

 ο πληθωρισμος ειχε αρχισει να ανεβαινει επικινδυνα! εφτεσε σε σημειο μετα απο καποιες ωρες, το χαρτονομισμα το φρεσκοκομμενο που μολιε ειχε βγει για πρωτη φορα (το σχεδο και η ονομαστικη αξια), να ειναι αχρηστο!!! ετσι τα παιδια επαιζαν με δεσμιδες απο τετοια, ή τα πουλουσαν εμποροι για χαρτοπολτο!
ετσι... βρισκουμε πια χαρτονομισματα τυπωμενα μονο απο την μια πλευρα ενω η αλλη ειναι κενη, τα σχεδια και τα χρωματα ειναι της πλακας, και υπαρχουν λαθη εκτυπωσης!


ουτε Γερμανος ειμαι... ετσι; 

πωπω... παλι τεραστιο post! Σορρυ!!!

Βρε βρε τα κουκλακια μου....  Ανεφερομαι στα Τσαρικα χαρτονομισματα  που καποια δεν ειναι και πολυ τσαρικα... ετσι; 

Μου αρεσουν αυτα τα χαρτονομισματα! Τα περισσοτερα ειναι φτηνα εως πολυ φτηνα αλλα υπαρχουν και καποια ακριβα! Δεν ειναι πολυ γνωστα εδω! Για την ακριβεια.... ουτε ο Κραους δεν ξερει πολλα απο αυτα.....

Καποια στιγμη ειχα μιλησει με εναν συλλεκτη απο εκει και μου ειχε στειλει με εμαιλ καποιους πινακες με ολες τις ποικιλιες τους, τις υπογραφες,  ακομα και τα ονοματα των ταμιων που υπογραφουν πανω....
Δυστυχως τα εχασα αυτα οταν το παλιο μου κομπιουτερ κλαταρε απο ιο, και εχασα τα παντα...

μιας και το εχω ψαξει αρκετα το θεμα με αυτα... εστω κι αν εχασα πολυτιμα αρχεια.... θα αναφερω εδω καποια....εστω κι αν ειναι παλιο το θεμα... 


Λοιπον...... Τα χαρτονομισματα αυτα ανοικουν στην Τραρικη περιοδο... αλα καποια βγηκαν μετα!

Οι ημερομηνιες που αναφερουν δεν δειχνουν το ποτε κοπηκε το χαρτονομισμα αλλα... ποιας σειρας ειναι!

Θα εξηγησω τι εννοω.... 

τα χαρτονομισματα αυτα ξεχωριζονται απο την υπογραφη του διοικητη της τραπεζας της Ρωσιας...

εχουμε λοιπον 4 υπογραφες στην σειρα.... αλλα δεν χρησιμοποιηθηκαν και οι τεσσερις σε καθε χαρτονομισμα...
 Υπογραφες ταμια.... αστα να πανε!!! μιλαμε για πολλες διαφορετικες!!! σε καποια χαρτονομισματα μπορει να δεις... καμια 40αρια διαφορετικες υπογραφες ταμιων... ισως και παραπανω!!!

Εχουμε λοιπον....

Διοικητες (παντα για αυτα τα χαρτονομισματα):

1) E. Pleske (απο το 1898 εως 1903)
2) S. Timashev (απο το 1903 εως 1909)
3) A Konshin (απο το 1910 εως το 1914) Ο κραους αναφερει 1909 - 1912 αλλα...
4) I Shipov ( 1914 - 1917)

Καποια απο τα χαρτονομισματα κοπηκαν μετα την πτωση του τσαρου ειτε απο την προσορινη κυβερνηση ειτε απο την σοβιετικη κυβερνηση μεχρι να κοψουν τα πρωτα σοβιετικα χαρτονομισματα!

ας παμε τωρα αναλυτικα.....

1 ρουβλι 1898....

εδω θα συναντησουμε και τις 4 υπογραφες διοικητων! επισεις εχουμε και κατι αλλο....

Τα χαρτονομισματα που εχουν κανονικο 6ψηφιο αριθμο σειρας ειναι της πρωτης κοπης! υπαρχουν πολλες ποικιλιες σε υπογραφες ταμιων...

Υπαρχουν και καποια που ενω ειναι τα ιδια εχουν μονο 3 ψηφιο αριθμο σειρας (δεν μετραω τα γραμματα..)
αυτα κοπηκαν απο το 1915 και μετα! καποια κοπηκαν τον καιρο του τσαρου, καποια απο την προσωρινη κυβερνηση και καποια απο την πρωτη σοβιετικη κυβερνηση!

Τα ξεχωριζουμε απο τον αριθμο σειρας...

Tzarist period: HA -1  until HA 127
Provisional goverment: HA -128 until HA -200 and Hb -201 until Hb -310
Soviet government: Hb -311 until Hb -400 and HB -401 until HB -524

Στο χαρτονομισμα με τον 3ψηφιο αριθμο σειρας θα δειτε μονο την υπογραφη του Shipov και εχει 13 ποικιλιες στις υπογραφες των ταμιων!


3 ρουβλια 1903...

Εδω συνανταμε μονο υπογραφες των διοικητων:  Timashev, Konshin και Shipov! πολλες ποικιλιες απο υπογραφες ταμιων... ως συνηθως!

5 ρουβλια 1909....

εδω εχουμε παλι τα κανονικα αλλα και τα 3 ψηφια.... (σαν το 5 ρουβλο στην φωτογραφια του ΕΡΟΡ)

Τα κανονικα εχουν 6ψηφιο αριθμο σειρας, και θα βρειτε υπογραφες των διοικητων: konshin και Shipov, και φυσικα πληθωρα απο ταμιες...

Σε αυτα με το 3 ψηφιο αριθμο σειρας... βρισκουμε μονο τον Shipov και 13 ποικιλιες απο ταμιες
Δεν εχουμε Τσαρικη κοπη με 3 ψηφιο αριθμο σειρας εδω! αυτο γιατι τα χαρτονομισματα αυτα κοπηκαν το 1917!!!
εχουμε μονο:

Provisional government: YA -1 until YA - 043
Soviet government : YA -044 until YA -200 and.. Yb -401 until Yb -510

Υπαρχει και ενα λαθος κοπης... δυσκολο! το χαρτονομισμα εχει 2 φορες τον αριθμο σειρας... λοιπον εκαναν λαθος σε καποια ΥΑ και εγραψαν τον εναν ΑΥ και τον αλλο ΥΑ....

10 ρουβλια 1909...

Συνανταμε τις υπογραφες των διοικητων: Timashev, Konshin και Shipov. υπαρχει πληθωρα υπογραφων σε ταμιες...

25 ρουβλια....

εδω εχουμε μονο υπογραφες απο τουε Konshin και Shipov! πληθωρα ταμιων...

100 ρουβλια....

Και εδω βρισκουμε μονο υπογραφες των Konshin και Shipov, και πληθωρα υπογραφων απο ταμιες...

500 ρουβλια...

Βρισκουμε πληθος υπογραφων απο ταμιες και απο διοικητες... μονο απο Konshin και Shipov.

Στην σειρα αυτη, κυκλοφορουσε το χαρτονομισμα των 50 ρουβλιων του 1899! εκει εχουμε τις υπογραφες και απο τους 4 διοικητες που εχω αναφερει.... Pleske, Timashev, Konshin, Shipov.

τωρα...

υπαρχουν χαρτονομισματα που μοιαζουν με καποια απο αυτα αλλα με αλλα σηματα... λειπει ο τραρικος αετος.. αυτα ειναι απο αλλες περιοχες της τοτε Ρωσσιας οπου με τον εμφυλιο την επανασταση κτλ... γινονταν χαμος...

επισεις μπορει να δειτε επισημασμενα χαρτονομισματα της τσαρικης σειρας, με μαυρο μελανι και τετραγωνες σφραγιδες με κατι σαν αραβικα... μογκολικα... πανω τους... ειναι απο την Tannu Tuva αλλα προσοχη... τα περισσοτερα που πωλουνται ειναι μουφες!!! παιρνουν τα φτηνα χαρτονομισματα και με πλαστη σφραγιδα τα κανουν απο εκει... για να τα μοσχοπουλησουν!!!

Σε περιπτωση που αναρωτιεστε... μα καλα... και πως αναγνωριζουμε τις υπογραφες... η πρωτη υπογραφη ειναι του διοικητη (Yprab....) ενω του ταμια... αναγνωριζεται και απο το τι γραφει (ΚΑCCH....). τωρα στα ρωσικα να γραφω... δεν ξερω!

Στα χαρτονομισματα που εβαλε ο φιλος ΕΡΟΡ, το 3 ρουβλο εχει υπογραφη Konshin  ενω τα αλλα εχουν την υπογραφη του Shipov.


Ελπιζω να βοηθησα καπως με τα τσαρικα χαρτονομισματα αυτης της περιοδου! οχι.. ουτε Ρωσος ειμαι ουτε τιποτα... ετσι;;; δυστυχως ο Κραους σε αυτα εχει μαυρα μεσανυχτα!!! Τι να πεις...
οποτε... αν σας ενδιαφερουν οι πληροφοριες... κρατηστε τις!!! 

και συγνωμη για το μεγεθος του μηνυματος μου...
 

εγω ακομα να βρω κυπριακο και Μαλτας αλλα που θα παει... θα πεσουν στα χερια μου... Να 'ναι καλα οι τουριστες! 

αχχχ!!!! Μακαρι να μπορουσα!!! ειχα πολυμηχανημα και δουλευα αλλα τον χειμωνα επαθα μεγαλη ζημια!

ενας κεραυνος επεσε κοντα ή χτυπησε το σπιτι μου! Περασε μεσα απο το καλωδιο του τηλεφωνου και το εκαψε! Εκαψε ακομα και την πριζα! ειχα UPS αλλα το εκαψε και αυτο οπως και το τηλεφωνο αλλα και το πολυμηχανημα! Σαν απο θαυμα σωθηκε το κομπιουτερ και η οθονη!

Οταν ηρθε τεχνικος του Οτε... τα επαιξε!! Μου ειπε οτι ημουν πολυ τυχερος και μπορουσε να ανατιναχθη τιποτε ή να καουν τα παντα στο σπιτι!!! Τελικα με εσωσε το κακομοιρο το UPS!!!

οταν ειδε το καλωδιο που ειχε λιωσει και μαυρισει αλλα και εσωτερικα την πριζα.... επαθε! τα αλλαξε αλλα ακομα δεν πηρα νεο μηχανημα! με την κριση εμεινα... χωρις δουλεια και... ουτε UPS δεν πηρα ακομα! 

 Το μεταλιο αυτο που δειχνει ο Herakliotis ειναι επισημο μεταλιο!

ειμαι λιγο ψωνιο και μου αρεσει να κραταω τα προσπεκτους απο νομισματα, οταν πεφτουν στα χερια μου!

Ετσι, εχω και αυτο το φυλλαδιο εστω και αν δεν εχω το μεταλιο!  

εστω κι αν δεν το λεει το φυλλαδιο, νομιζω οτι το μεταλιο ειναι προυφ!

εχει βαρος 18 γραμμαρια, διαμετρο 34mm, και ειναι σε ασημι 900/1000.

Κοπηκε σε 4000 τεμαχια αλλα δεν ξερω ποσα πουληθηκαν! συνοδευονταν απο αριθμημενο πιστοποιητικο γνησιοτητας απο την Τραπεζα Ελλαδος! τωρα... λογικα θα ειχε και κουτι.... ετσι;
Η τιμη του ηταν μεγαλη οποτε ηταν δυσκολο να το παρω τοτε! εκανε 45.000 δραχμες και εγω τοτε επερνα το μηνα απο την δουλεια μου 100.000 δραχμες! Μιλαμε για το 1993.ετσι; τοτε βγηκε και το μεταλλιο!!!

τωρα ειναι φτηνοτερο παντος! τωρα αν το εβρισκα με 30 - 35 ευρω... θα το επερνα!  

Το φυλλαδιο ελεγε για το μεταλιο.... "γινε και εσυ συλλεκτης, αποκτησε το μοναδικο μεταλιο της ενωμενης ευρωπης" και μεσα αναφεροταν σαν νομισμα-μεταλλιο!

Η πρωτοβουλια για την κοπη ανεικε στο ελληνικο κεντρο επιμορφωσης ενηλικων και καταπολεμησης αναλφαβητισμου (ΕΚΕΠΕΚΑ) που αγωνιζεται για την αναβαθμιση της πνευματικης ποιοτητας ζωης του λαου μας! (συμφωνα παντα με το φυλλαδιο...)

Η κοπη μαλλον εγινε γιατι 9 μαιου του 1950 η ενωμενη ευρωπη γεννηθηκε, οταν ο Ρομπερτ Σουμαν διαβασε την ιστορικη διακυπηξη για την ενωμενη ευρωπη! Η ελλαδα προσχωρισε (ο καραμανλης υπογραψε) στις 28 Μαιου 1979 στην ενωση οπως λει το φυλλαδιο!
Δεν γνωριζω ομως γιατι το μεταλιο αναφερει για τον καραμανλη... 9-7-1961!

και... η αχρηστη πληροφορια της ημερας... ειναι οτι στο φυλλαδιο ειχαν τυπωσει λαθος ημερομηνια που γεννηθηκε η ενωμενη ευρωπη και αντι για 1950 ειχαν.. μαλλον 1960! ετσι καποιος δυσμοιρος υπαλληλος εβαλε μπλανκο και εφτιαξε με στυλο (με το χερι) το 6 και το εκανε 5, σε ολα τα φυλλαδια!!! χωσιμο και αυτο....

Απλα για ενημερωση... εχουν βγει ευρω χαρτονομισματα για το Λουξεμβουργο, αλλα με το γραμμα της χωρας που το εβγαλε (μετα απο παραγγελια του λουξεμβουργου...)

Υπαρχουν καποιοι κωδικοι που αναγνωριζονται αλλα για το μονο που ειμαι σιγουρος ειναι το 20 ευρω με  μικρο κωδικο Η006 και μεγαλο (αριθμος σειρας) L260 και L 261.

αυτα κοπηκαν για το λουξεμβουργο και ειναι ελεγμενο!

ακομα Κυπριακο δεν εχω στα χερια μου! Θα ερθει που θα παει.... οσο για τα αλλα.. Μαλτα μαλλον θα βγει φετος, και το ιδιο ισχυει και για Σλοβακια νομιζω!

Γεια σας! Ειμαι νεος εδω! 
Πολυ καλο το αρθρο!!!

Εχω ομως μια απορια... οπως αναφερεται, στο φοινικι υπηρχε παραχαρακτηριο την εποχη της επαναστασης...

τι νομισματα παραχαραζαν; Οθωμανικα ή ξενα;
μηπως εκαναν ψευτικα χρυσα οθωμανικα για στολες.. αλλα μετα αρχισαν να τα κανουν πολυ καλα για εξαπατηση;

το λεω γιατι εχω 2 νομισματα απομιμησεις χρυσων, ενα μαχμουντιε και ενα χαϊριε αλτιν!

Το μαχμουντιε ειναι πολυ καλη απομιμιση και εχει στρογγυλη τρυπα (ημερομηνια 1223 / 28?)
Το χαϊριε ειναι λιγοτερο καλο σαν κοπη, επιχρυσομενο αλλα οταν το εξετασαν μου ειπαν οτι ειναι σε ασημι!
Εχει τρυπα αλλα τετραγωνη... οποτε μαλλον ειναι παλια τρυπα απο χειροποιητο καρφι... (ημερομηνια 1223 / 21?)

Η ημερομηνιες δεν ταιριαζουν με την επανασταση... (1836 και 1829?) αλλα...