Μανώλη νομίζω πως ειναι λίγο διαφορετικά τα πράγματα. Το ηθικό θεωρώ οτι ειναι μόνο αυτό, το οτι δηλαδή  μπαίνω στη διαδικασία να ρωτήσω. Ο περισσότερος κόσμος νομίζω δεν θα το ρωτούσε κάν. Δεν ειναι υποχρεωμένος. Για ηθική μιλάμε. Γαιδουριά ναι ή ωχαδερφισμός ξέρεις τώρα ''' ελα μωρε τώρα σιγά ποιος νοιάζεται?"
Αυτο που ονομάζεις ηθικό, το να επισημάνω δηλαδή πηγη πληροφορίας ή και τράβηγμα εικόνας ειναι το νομικό. Νομίζω όμως οτι στην περίπτωση του Στεκιού εκ των πραγμάτων δεν υφίσταται εφόσον δεν αποτελει βάση δεδομένων. Σε κάθε περίπτωση, στο αλλο σαιτ δεν θα μπορούσα να επισημάνω τίποτα extra όσο και αν δεν ειναι extra. Το policy που έχουν ειναι αυστηρό και έχω ήδη φάει φάουλ (που διευθετώ αυτες τις μέρες) για προσωπικό "και καλά" σχόλιο οτι ευχαριστουμε (εκ μερους του σαιτ) τον ταδε για τις πληροφορίες και τα συναφή. Απλά πράγματα σου λέω τώρα και τρως κάρτα. Άσε...
Πάντως για εισφορά κέρδους δεν πρόκειται σίγουρα.

Ναι καταλαβαίνω, απλώς οι καρτές-φωτογραφίες που ανέβηκαν ειναι πολυ συγκεκριμένες και λίγες γενικά και ανέβηκαν απο συγκεκριμένους μετρημένους στα δάχτυλα του ενός χεριού συλλέκτες, οι οποίοι ειναι καθημερινά "θαμμώνες", παρακολουθούν και ποστάρουν.
Λίγο πολύ ξέρω ποιοί για ποιές (τηλεκάρτες). Αν δεν απαντήσουν όλοι αυτοί που περιμένω, υποθετω θα πρέπει να περάσω σε προσωπικό μήνυμα.

Συλλέκτες γεια σας,
Κατα καιρούς στο Στέκι έχουν ανέβει φωτογραφίες πολύ σπάνιων καρτών και ποικιλιών.
Αν ποτέ παρθούν ΚΑΠΟΙΕΣ απο τις φωτογραφίες και
 χρησιμοποιηθούν σε δημόσιο χώρο άλλου σαιτ βάσης δεδομένων, αναρωτιέμαι σας ενοχλεί? Εγώ θα έπαιρνα ως δεδομένο οτι για να τις παρουσιάζετε αυτοβούλως σε δημόσιο ιστότοπο δεν έχετε κάποιο πρόβλημα να εμφανιστούν και αλλού. Ειναι γεγονός ή καλά κάνω και ρωτάω?
Θα ήθελα να πιστεύω οτι ενδεχομένως να θέλατε κιόλας μιας και (μεταξύ μας μιλάμε) όταν ένας συλλέκτης Ελληνας ή ξένος ΒΛΕΠΕΙ οτι ΥΠΑΡΧΕΙ η φωτογραφία, άρα σου λέει υπάρχει και η κάρτα. Κατ επέκταση διευρύνονται οι λίστες επιθυμιών (ολο και περισσότεροι συλλέκτες), ζητώνται περισότερες, ανεβαίνουν οι τιμές, τοκίζονται οι καρτες της ΣΥΛΛΟΓΗΣ σας. Για παράδειγμα η κάρτα του Ρίζου που ανέβασε ο Θανάσης ειναι εξαιρετική περίπτωση γιατι ειναι και πολύ καθαρή.
Στην ουσία πάντως, ούτως ή άλλως το Στέκι απο όσο έχω καταλάβει, δεν αποτελεί βάση δεδομένων. Συζήτηση και κατα περίπτωση πρωτοβουλία ανεβάσματος υπ ευθύνη του συλλέκτη μοιάζει.

Φιλικά Μάρκος

χμμ δε συμφωνώ.
Αν ειναι έτσι πιστεύω θα έπρεπε να είχε πάρει τη συνιθισμένη κικτρινίλα και γύρω απο το λογότυπο του οτε+Αθηνα 2004 αλλά κατι τέτοιο δεν έχει. Βασικά κιτρινίλα δεν έχει καθόλου. Η κόκκινη σκεπή στο κέντρο της κάρτας ειναι πολύ χαρακτηριστική και στο σύμβολο της ολυμπιάδας, ο κίτρινος κύκλος κατω αριστερα και ο κοκκινος πανω δεξια δεν έχουν βγεί καθόλου.
 Εγω έτσι όπως τη βλέπω έχει καθαρά έλειψη βασικών χρωμάτων. Ισως δεν βοηθάει και το σκανάρισμα εδω.
Αναγκαστικά έπρεπε να ρίξω την ποιοτητα της για να μην υπερβεί τα 120κb σαν συνημμένο.

βουλή

θεατρο (χρωματα)

μετρο πίσω (κλειστό)

μετρο μπροστά

φολεγανδρος, τσιπ πισω

Γειά,
Έριξα μια ματιά μήπως υπάρχει ήδη ανοιχτό θέμα για σφάλματα αλλά δεν είδα κάτι.
Τέλοσπάντων... εδώ σφάλματα και κακέκτυπα.

Καταλογος Ελλ. τηλεκαρτων 1996 - Φατσής Αλέξανδρος

telecard album, Phonecard album, classeur telecartes, Album telefonkarte....
to link παρακατω ίσως σε βοηθήσει.
http://www.delcampe.net/page/list/language,E,cat,6353,var,Phonecards-Supplies-and-Equipment.html
Απλώς να προσεξεις στη δημοπρασία ή όπου τελοσπάντων επιλέξεις να αγοράσεις, ο έμπορος να αναφέρει
για φύλλα ή θέσεις φύλλων. Οι ξένοι γενικά τα 30 των 10 (300 θέσεις) που συνηθίζουμε εμείς, δεν τα προτιμούνε.
φιλικά
μάρκος

Ναι Μανώλη αυτό που καταλαβαίνεις. Δεν ασχολούμαι άλλο. 14 χρόνια ήταν για μένα, με αρκετές ωραίες φάσεις και εμπειρίες. Πάντα πίστευα και πιστεύω ότι συλλογές χωρίς χρήματα δε γίνονται (αν δεν ανταλλάζεις κιόλας). Εγώ πέρασα μια περίοδο ενός έτους χωρίς να βάλω τίποτα σε συλλογή (για οικονομικούς αλλά και άλλους λόγους). Το κακό πες όμως ότι δεν είναι αυτό. Τα κακό είναι ότι δεν υπήρχε και προοπτική. Δηλαδή αυτό το βιολί θα συνεχιζότανε.  Ε, υπό αυτές τις συνθήκες εγώ δε θεωρώ τον εαυτό μου συλλέκτη και τελειώνει η ιστορία. Αυτό!
Μάρκος

Γειά σας,
 Σε αυτά που έγραψα πολύ προσεκτικά, αναφέρομαι για αγορές σε 2 χρόνους. Στο παρόν και στο μέλλον (ως προς τις τηλεκάρτες τωρινής κυκλοφορίας). Αν κάποιος έχει τη δυνατότητα να βρίσκει παλιές κλειστές σε χαμηλή τιμή είναι άλλη υπόθεση.  Θανάση είσαι και φαίνεσαι συλλέκτης (νομίζω Θανάση σε λένε, δεν έχουμε ξαναμιλήσει) και καλά κάνεις.
Και φαίνεται από αυτό που λες στο τέλος ότι δε σου πάει καρδιά να ανοίξεις σημερινό συλλεκτικό και ας έχει 30 ευρώ ονομαστική πίσω απο τη ζελατίνα. Εγώ το καταλαβαίνω γιατι και εγώ υπήρξα συλλέκτης μέχρι πρίν απο λίγες μέρες επίσημα και δεν έχω ξεχάσει πως είναι να είσαι ή πως σκέφτεται ένας συλλέκτης. Αυτά που περιγράφεις δεν είναι θέμα λάθους ή σωστού γιατί είσαι εκει! Αυτά που έγραψα στο αρχικό μου μήνυμα, έχουν να κάνουν καθαρά με μια βραχυ-μακρο πρόθεσμη (όπως θέλεις) πρόβλεψη που ζητάει ο Γιώργος. Νομίζω αυτό ρωτάει. Αξίζει ρε παιδιά ή θα μπούμε μέσα? Και αν αξίζει, με ποιο τρόπο αξίζει? Για να το συνδέσω λοιπόν τώρα με το σωστό και το λάθος…
Πρόσεξε! Δεν είναι θέμα λάθους ή σωστού μέχρι και εάν και εφόσον και και και αποφασίσεις κάποια στιγμή μελλοντικά να πουλήσεις.  Γιατί τότε θα αλλάξουν τα πράγματα και ΕΚΕΙ υπάρχει και το σωστό και το λάθος. Και ξαναεπισημαίνω εδώ. Σ’ αυτή τη χρονική στιγμή αναφέρεται ο Γιώργος και σ’ αυτήν εστιάζω στην απάντηση μου.
Πάντως ούτε λίγο ούτε πολύ, τα ίδια πράγματα λέμε. Και ο Μανώλης συλλεκτικά σκέφτεται και είναι κατανοητό. Σε αυτό που λες πάντως για την ευκολία ή δυσκολία να βρεις Πάτμο - Μετ.  και κάρτες υψηλού τιράζ, εντάξει λογικό είναι σε σχέση με τις πρώτες. Όλοι οι συλλέκτες κλειστές τις διατήρησαν. Τώρα σε σχέση με τις άλλες, ο λόγος που μπορεί να μην βρίσκονται εύκολα κλειστές είναι ότι οι συλλέκτες δεν σκέφτηκαν να “επενδύσουν” ποτέ σε αυτές. Και αυτό το λέω, παίρνοντας παράδειγμα από τον εαυτό μου. Από όταν γράφτηκα στο συλλεκτικό, αγόραζα μόνο όσες ήταν 50.000 αντίτυπα και κάτω και τις διατηρούσα κλειστές.
Μάρκος

Γιώργο αν κατάλαβα καλά ρωτάς απο εμπορική άποψη αν αξίζει κανείς να ασχολήθει με το τάδε, με το τάδε κλπ.
Αν έχω καταλάβει καλά, τότε (με βάση τη δική μου πρόβλεψη) η δική μου πρόταση είναι: ΑΝ εισαι εγγεγραμένο μέλος στον ΟΤΕ σήμερα, να αγοράζεις μόνο τις συλλεκτικές και οτι ειναι γενικώς κάτω απο 8.000 αντίτυπα και να το διατηρείς κλειστό μέχρι να τις χρησιμοποιήσεις ή να βρείς άνθρωπο να στις αδειάσει.

Το ιδανικότερο ειναι να τις έχεις ανοιχτές (σε πολυ καλή κατάσταση εννοείται) έχοντας πρώτα χρησιμοποιήσει την τηλεφωνική αξία τους ή να έχεις πάρει τα 4 και 4, 8 ευρώ της αξίας τους. Ναι ΚΑΙ τις συλλεκτικες αφορά αυτό. Κυρίως τις συλλεκτικές. Σίγουρο κέρδος, ξεκάθαρα πράγματα. Θα σου πώ και ενα μυστικό στο αυτί εδώ   Οι ξένοι, δε τραβάνε ζόρια με τις ζελατίνες!! Τις βάζουν και ανοιχτές μέσα!! Με τις κάρτες 50.000 αντιτυπα κλπ, μην ασχολείσαι καν. Βασικά οχι απλώς μην ασχολείσαι. Ξεχασε τις για 2-3 χρόνια. προσπάθησε να κατευνάσεις τους ψυχαναγκασμούς σου και κάνε υπομονή μέχρι να πέσουν οι τιμές να τις αγοράσεις ανοιχτές.

Με τους κωδικούς και τα τσιπάκια (εμπορικά καθαρά και πάλι) για μένα δεν αξίζει να ασχολήθεις. Ο λόγος ειναι ένας και απλός. Κανείς δεν σου αγγυάται για το αύριο (οικονομία και ανάγκες). Αυτός που θα σου εγγυηθεί οτι σήμερα (ισχύει και δεν ισχύει ταυτόχρονα) αξίζει να κάνεις τηλεκαρτοσυλλογή (αγοράζοντας), άλλο τόσο δεν σου εγγυάται για το μέλλον. Και δε μιλάω μόνο για το εγχώριο οικονομικό μέλλον, μιλάω γενικότερα.

Και ειναι και κάτι άλλο όσον αφορα αυτές τις κάρτες. Ειναι καλές κάρτες και επειδή ακριβώς ειναι καλές, αυτοι που τις έχουν τις έχουν ΑΓΟΡΑΣΕΙ και δεν θα τις δώσουν έτσι. Αυτοί δε, που έμαθαν στην πορεία οτι ειναι καλές και αυτοί το ίδιο θα κάνουν και λογικό ειναι. Αν μάλιστα αυτοί που τις αγόρασαν τις αγόρασαν και παλιά, ε εκει καταλαβαίνεις οτι επειδή οι τιμές του τότε με το σήμερα ειναι πολύ διαφορετικές ΑΠΛΑ δεν παίζει να τις δώσουν. Ξέρουν ήδη πόσο χαμένοι ειναι στην αγορά τους τότε σε σχέση με το σήμερα άρα λοιπόν οταν εσυ η κάποιος τους κάνει προσφορά, απλώς τους φέρνει πιο κοντά στην πραγματικότητά τους. Φυσικά και δεν φταίνε αυτοί. Αυτοί συλλογή έκαναν. Που να ξεραν οτι θα άλλαζαν οι εποχές τόσο. Κανεις μας δεν ήξερε.
Εκτός κι αν πουλήσει κάποιος απο ανάγκη. Άλλο καπέλο όμως αυτό. Άσχημες και στενάχωρες καταστάσεις αυτές.

Εδώ Θα ήθελα να επισημάνω κάτι. Ίσως κάποιος να πεί, "καλά ρε φιλέ,  αλλά αν ειναι έτσι όπως τα λές, τότε ποτέ κανείς, φοβούμενος το αύριο δεν θα αγόραζε πχ τις ποικιλίες". Δεν ειναι όμως έτσι.
Εντάξει, απο το 2000 περίπου μέχρι το 08, έκανε ομολογουμένως μια κοιλιά όσον αφορά την αξία, η συλλογή.
Πιστεύω οτι τότε δίκαια θα σκεφτόταν κάποιος χωρίς να φοβάται για το μέλλον να ρίξει κάποια χρήματα στην κάρτα. Και ακόμη περισότερο (με βάση τα τότε δεδομένα πάντα) αξιζε παλιότερα (μην ξεχνάμε και την περίοδο της μεγάλης ανόδου περιπου το 96-97). Απο την αρχή, μέχρι το 99. Θέλω να πω με απλά λόγια οτι οι μεταβολές δεν ηταν και πολύ μεγάλες. Υπήρχε η πτώση, μετα το 2000 αλλά ίσως να παίζουν και άλλα πράγματα ρόλο σε αυτήν. Έχει δίκιο εδώ ο ΜΓ στο βιβλίο του που τα αναφέρει κάπου.

Το θέμα ειναι απο το 09 και σήμερα. Και το θέμα δεν ειναι η κοιλιά, που εχει γίνει βάραθρο. Το θέμα ειναι οτι η κατάσταση ειναι ολοένα και αβέβαιη. Οι οικονομιές παγκοσμίως ειναι σε τεντωμένο σχοινί, ασταθείς και με πτωτική πορεία. Και ειδικά η Ελλάδα βέβαια να συγκεντρώνει όλα αυτα τα χαρακτηριστικά. Εγω παιδιά προσωπικά, παρακολουθώ ανελλιπώς και αδιαλείπτως απο το 2008 τις διεθνείς αγορές στην τηλεκαρτοσυλλογή και βλέπω σταθερή πτώση. Φυσικά αυτό αφορά και τις ελληνικές τηλεκάρτες.

Τελευταίο που συνοψίζω σε μια πρόταση και έκλεισα. Γιώργο κατανάλωνε τηλεκάρτες και κράτα τις έτσι!!
Μετά αν θες να πας σε άλλη συλλογή, πήγαινε στις ξένες.  

φιλικά
μαρκος