Στέκι Συλλεκτών

Ελληνικά νομίσματα => Γεώργιος Α' => Μήνυμα ξεκίνησε από: PANAGIOTIS THESS. στις Μάρτιος 25, 2020, 11:44:08 μμ



Τίτλος: 1 ΔΡΑΧΜΗ 1883
Αποστολή από: PANAGIOTIS THESS. στις Μάρτιος 25, 2020, 11:44:08 μμ
Για όσους αγαπούν τον Γεώργιο, σχόλια δεκτά, τι νομίζετε ότι πήρε σε πιστοποίηση της NGC;


Τίτλος: Απ: 1 ΔΡΑΧΜΗ 1883
Αποστολή από: PANAGIOTIS THESS. στις Μάρτιος 25, 2020, 11:45:12 μμ
Και η άλλη πλευρά.


Τίτλος: Απ: 1 ΔΡΑΧΜΗ 1883
Αποστολή από: Johntsik στις Μάρτιος 26, 2020, 12:10:14 πμ
Τέλεια και δυσκολη. Να τη χαίρεσαι.


Τίτλος: Απ: 1 ΔΡΑΧΜΗ 1883
Αποστολή από: PANAGIOTIS THESS. στις Μάρτιος 26, 2020, 12:41:53 πμ
Τέλεια και δυσκολη. Να τη χαίρεσαι.

Ευχαριστώ, αλλά τι βαθμό πήρε στην NGC;


Τίτλος: Απ: 1 ΔΡΑΧΜΗ 1883
Αποστολή από: dsp στις Μάρτιος 26, 2020, 01:14:26 πμ
Ευχαριστώ, αλλά τι βαθμό πήρε στην NGC;

α) οι φουντιτσες, β) οι "ριγες" που κρεμονται (οχι του εθνοσημου) και γ) ο "διακοσμος" της μεσα μεριας της κουρτινας, αναμεσα στην κουρτινα και το εθνοσημο ειναι σε καλυτερη κατασταση απ ο,τι φαινεται στη φωτο ? γτ δεν πιανει τοση λεπτομερεια μαλλον η φωτο σε 150 kb


Τίτλος: Απ: 1 ΔΡΑΧΜΗ 1883
Αποστολή από: Johntsik στις Μάρτιος 26, 2020, 01:44:33 πμ
Αν δεν του έβαλαν details (είναι αψυχολογητοι τώρα τελευταία) θα έλεγα 60-61 λόγω του πεσιματος στο φρύδι και στο βολβό του αυτιού.


Τίτλος: Απ: 1 ΔΡΑΧΜΗ 1883
Αποστολή από: nodas_p στις Μάρτιος 26, 2020, 02:15:40 πμ
Πολύ ωραία πατινά, όπως άλλωστε σε όλα όσα έχετε ανεβάσει.
Εγώ θα πω AU 58 λόγω φρυδιου και μονο


Τίτλος: Απ: 1 ΔΡΑΧΜΗ 1883
Αποστολή από: dsp στις Μάρτιος 26, 2020, 02:43:13 πμ
Αν δεν του έβαλαν details (είναι αψυχολογητοι τώρα τελευταία) θα έλεγα 60-61 λόγω του πεσιματος στο φρύδι και στο βολβό του αυτιού.

και η γραμμη στο λαιμο δε φαινεται παλια-παλια (ετσι οπως το θετουν οι εταιρειες)
αλλα... οποιος το πιασει στα χερια του δεν το ερωτευεται αυτο το κομματι ?
συμφωνουμε οτι το μπρος ειναι μαλλον που το ριχνει, αλλα πιστευω οτι ειναι τοσο ομορφο που ο οποιοσδηποτε θα προτιμησε να δωσει παραπανω βαθμο απτο να βαλει ενα "+" λογω ομορφιας (ή θελω να πιστευω γτ νομιζω το εχω ερωτευτει)

@panagiwtis: μηπως να μας ανεβασεις καμια πιο καλη φωτο απο εξω να το χαρουμε ?

εγω τα σημεια που δεν μπορουμε να δουμε με σιγουρια παντως απο δω, τα χω συμπληρωσει ως "τελεια" στο μυαλο μου και ειμαι ετοιμος να του βαλω αριστα  ;D ;D ;D ;D
 


Τίτλος: Απ: 1 ΔΡΑΧΜΗ 1883
Αποστολή από: malef13 στις Μάρτιος 26, 2020, 04:51:02 πμ
MS62 θα έλεγα εγώ, του ΄83 το φρύδι είναι μητρικά έτσι. Πανέμορφα νομίσματα ανεβάζετε κύριε Παναγιώτη. Ευχαριστούμε! :)


Τίτλος: Απ: 1 ΔΡΑΧΜΗ 1883
Αποστολή από: PANAGIOTIS THESS. στις Μάρτιος 26, 2020, 10:36:22 πμ
Ευχαριστώ, αλλά τι βαθμό πήρε στην NGC;

α) οι φουντιτσες, β) οι "ριγες" που κρεμονται (οχι του εθνοσημου) και γ) ο "διακοσμος" της μεσα μεριας της κουρτινας, αναμεσα στην κουρτινα και το εθνοσημο ειναι σε καλυτερη κατασταση απ ο,τι φαινεται στη φωτο ? γτ δεν πιανει τοση λεπτομερεια μαλλον η φωτο σε 150 kb

Οι λεπτομέρειες τις πίσω μεριάς είναι άριστες, κουρτίνες, φουντίτσες είναι ενδεικτικές ακυκλοφόρητου νομίσματος.


Τίτλος: Απ: 1 ΔΡΑΧΜΗ 1883
Αποστολή από: PANAGIOTIS THESS. στις Μάρτιος 26, 2020, 10:39:16 πμ
MS62 θα έλεγα εγώ, του ΄83 το φρύδι είναι μητρικά έτσι. Πανέμορφα νομίσματα ανεβάζετε κύριε Παναγιώτη. Ευχαριστούμε! :)

Περίπου έτσι το είδα και εγώ όταν αγόρασα την δραχμούλα, γυμνή βέβαια πριν από μια δεκαετία. Οι περισσότερες δραχμές του 83 έχουν αυτό το μητρικό πρόβλημα στο φρύδι, αλλά όχι όλες.........


Τίτλος: Απ: 1 ΔΡΑΧΜΗ 1883
Αποστολή από: PANAGIOTIS THESS. στις Μάρτιος 26, 2020, 10:40:51 πμ
Αν δεν του έβαλαν details (είναι αψυχολογητοι τώρα τελευταία) θα έλεγα 60-61 λόγω του πεσιματος στο φρύδι και στο βολβό του αυτιού.

και η γραμμη στο λαιμο δε φαινεται παλια-παλια (ετσι οπως το θετουν οι εταιρειες)
αλλα... οποιος το πιασει στα χερια του δεν το ερωτευεται αυτο το κομματι ?
συμφωνουμε οτι το μπρος ειναι μαλλον που το ριχνει, αλλα πιστευω οτι ειναι τοσο ομορφο που ο οποιοσδηποτε θα προτιμησε να δωσει παραπανω βαθμο απτο να βαλει ενα "+" λογω ομορφιας (ή θελω να πιστευω γτ νομιζω το εχω ερωτευτει)

@panagiwtis: μηπως να μας ανεβασεις καμια πιο καλη φωτο απο εξω να το χαρουμε ?

εγω τα σημεια που δεν μπορουμε να δουμε με σιγουρια παντως απο δω, τα χω συμπληρωσει ως "τελεια" στο μυαλο μου και ειμαι ετοιμος να του βαλω αριστα  ;D ;D ;D ;D
 

Είναι όντως ερωτεύσιμο κομμάτι, η δε πατίνα του είναι πολύ όμορφη.


Τίτλος: Απ: 1 ΔΡΑΧΜΗ 1883
Αποστολή από: dsp στις Μάρτιος 26, 2020, 01:18:37 μμ
λοιπον, επειδη ο ερωτας ειναι ερωτας: MS64 με παρατηρηση δικια μου "eye candy"
και δεν με νοιαζει τι εγραψαν οι εταιρειες, αμα ειναι χαμηλοτερο στειλτο μου να του γραψω εγω τη δικια μου βαθμολογια


Τίτλος: Απ: 1 ΔΡΑΧΜΗ 1883
Αποστολή από: ΚΑΡΑΜΑΝΙΚΟΣ στις Μάρτιος 26, 2020, 01:35:09 μμ
πανω απο 62..ομορφο κομματι


Τίτλος: Απ: 1 ΔΡΑΧΜΗ 1883
Αποστολή από: PANAGIOTIS THESS. στις Μάρτιος 26, 2020, 01:41:04 μμ
πανω απο 62..ομορφο κομματι

Και εγώ κάπου στο MS62 το τοποθετούσα όταν το αγόρασα (όχι φθηνά!).


Τίτλος: Απ: 1 ΔΡΑΧΜΗ 1883
Αποστολή από: PANAGIOTIS THESS. στις Μάρτιος 26, 2020, 01:51:24 μμ
Για να καταλάβουν όλοι το μητρικό πρόβλημα που έχουν πολλές δραχμές του 1883 στο φρύδι (όχι βέβαια όλες), ένα σημείο που κοιτάμε όλοι στις δραχμές του Γεωργίου, ανεβάζω την παρακάτω δραχμή της συλλογής μου που είναι εμφανές το πρόβλημα στο φρύδι (επίσης φαίνεται ότι δεν προήλθε από κυκλοφορία).


Τίτλος: Απ: 1 ΔΡΑΧΜΗ 1883
Αποστολή από: nodas_p στις Μάρτιος 26, 2020, 06:34:22 μμ
Αφού λοιπόν είναι μητρικό το φρύδι(δεν το ήξερα τώρα το έμαθα) και ο grader της ngc το γνώριζε θα έλεγα MS 64 και πανω, βέβαια όσο βοηθά και η εικόνα που δεν είναι κ πολύ καθαρή.
Αν όχι όμως θα μείνω στο 58, με μόνο ερωτηματικό αν θεώρησαν τεχνητή την πατινα.
Από το πρωί πάντως έχω φάει το διαδίκτυο να βρω αλλά ακυκλοφόρητα από ngc ή pcgs και αυτό που κατάλαβα με όσα είδα είναι ότι οι βαθμοί είναι ότι να ναι.
Πάντως η δραχμή που ανεβάσατε είναι ότι πιο όμορφο έχω δει προς το παρόν.
Κάτι που δεν βρήκα επίσης είναι με ολόκληρο το φρύδι¡¡¡


Τίτλος: Απ: 1 ΔΡΑΧΜΗ 1883
Αποστολή από: nodas_p στις Μάρτιος 26, 2020, 07:45:28 μμ
Και μια απορία που εχω χωρίς να θέλω να πάει αλλού το θέμα πέραν της δραχμής του 1883, αυτό το σφάλμα ή ποικιλία την συναντάμε και σε άλλα νομίσματα του Γεωργίου;


Τίτλος: Απ: 1 ΔΡΑΧΜΗ 1883
Αποστολή από: PANAGIOTIS THESS. στις Μάρτιος 26, 2020, 10:58:03 μμ
Και μια απορία που εχω χωρίς να θέλω να πάει αλλού το θέμα πέραν της δραχμής του 1883, αυτό το σφάλμα ή ποικιλία την συναντάμε και σε άλλα νομίσματα του Γεωργίου;

Όχι, το μητρικό πρόβλημα στο φρύδι το συναντάμε στις δραχμές του 1883 (και όχι σε όλες, το τονίζω πάλι). Επίσης τα εικοσάλεπτα του 83 έχουν πιο επιπόλαιο χτύπημα από τα εικοσάλεπτα του 1874.....


Τίτλος: Απ: 1 ΔΡΑΧΜΗ 1883
Αποστολή από: nodas_p στις Μάρτιος 26, 2020, 11:04:24 μμ
Και μια απορία που εχω χωρίς να θέλω να πάει αλλού το θέμα πέραν της δραχμής του 1883, αυτό το σφάλμα ή ποικιλία την συναντάμε και σε άλλα νομίσματα του Γεωργίου;

Όχι, το μητρικό πρόβλημα στο φρύδι το συναντάμε στις δραχμές του 1883 (και όχι σε όλες, το τονίζω πάλι). Επίσης τα εικοσάλεπτα του 83 έχουν πιο επιπόλαιο χτύπημα από τα εικοσάλεπτα του 1874.....
Ευχαριστώ


Τίτλος: Απ: 1 ΔΡΑΧΜΗ 1883
Αποστολή από: PANAGIOTIS THESS. στις Μάρτιος 26, 2020, 11:06:42 μμ
Την πρώτη δραχμή που ανέβασα την χαρακτήρισαν ως UNCdetails NGC. Προφανώς λόγω πατίνας, που θεωρήθηκε artificial. Όσοι το σκεφτήκατε είχατε δίκιο. Βέβαια το νόμισμα είναι πανέμορφο, δεν έχει hairlines και έχει περίοπτη θέση στη συλλογή μου. Η δεύτερη δραχμή πήρε βαθμό AU58 NGC, κυρίως για το φρύδι που το είδαν σαν κατέβασμα. Αυτά για απόψε.


Τίτλος: Απ: 1 ΔΡΑΧΜΗ 1883
Αποστολή από: dsp στις Μάρτιος 26, 2020, 11:21:34 μμ
αυτο με την πατινα... δεν ηθελα καν να το σκεφτω, πηγε να βγει προς τα πανω και το πνιξα.
με πληγωσε στην καρδια τωρα η δραχμουλα, ολη η ομορφια ητανε make up και το επομενο πρωι θα χει φυγει ?
δεν θελω να το πιστεψω ουτε τωρα.

και μια στιγμη. δεν βλεπω καποιο ... προβλημα στο νομισμα. αρα γτ να κανει καποιος την πατινα σε ενα ακυκλοφορητο (καλης αξιας μαλιστα) ? το κανε καποιος ετσι για πλακα ? εχει κατι που δεν βλεπω ? και ειπες οτι την εχεις και αρκετο καιρο ετσι ? ντεν καταλαβαινει ...


Τίτλος: Απ: 1 ΔΡΑΧΜΗ 1883
Αποστολή από: nodas_p στις Μάρτιος 26, 2020, 11:26:09 μμ
Υπάρχει μήπως φωτογραφία με δραχμή του 1883 και κανονικό φρύδι να δούμε;
Αυτό που φαντάζομαι ότι μάλλον θα θεώρησαν ύποπτο, είναι η ανομοιομορφια της πατινας μπρος και πίσω. Δεν ξέρω τι άλλο θα σκέφτηκαν...
Πάντως και εγώ θα ήμουν περήφανος με τέτοιο νόμισμα 😀
Και ας βάζουν οι εταιρίες ότι βαθμό θέλουν.


Τίτλος: Απ: 1 ΔΡΑΧΜΗ 1883
Αποστολή από: malef13 στις Μάρτιος 26, 2020, 11:26:52 μμ
Την πρώτη δραχμή που ανέβασα την χαρακτήρισαν ως UNCdetails NGC. Προφανώς λόγω πατίνας, που θεωρήθηκε artificial. Όσοι το σκεφτήκατε είχατε δίκιο. Βέβαια το νόμισμα είναι πανέμορφο, δεν έχει hairlines και έχει περίοπτη θέση στη συλλογή μου. Η δεύτερη δραχμή πήρε βαθμό AU58 NGC, κυρίως για το φρύδι που το είδαν σαν κατέβασμα. Αυτά για απόψε.

 Μου φαίνονται απίστευτα τραγικοί οι βαθμοί. Δεν μπορώ να συνειδητοποιήσω τι παίρνουν εκεί στην Αμερική... Ευτυχώς μάτια έχουμε προκειμένου να αξιολογούμε μόνοι μας τις περιπτώσεις των νομισμάτων. Φανταστικά νομίσματα και σας ευχαριστούμε κύριε Παναγιώτη για ακόμα μια φορά που τα μοιράζεστε μαζί μας! :)


Τίτλος: Απ: 1 ΔΡΑΧΜΗ 1883
Αποστολή από: dsp στις Μάρτιος 27, 2020, 12:39:08 πμ
Αυτό που φαντάζομαι ότι μάλλον θα θεώρησαν ύποπτο, είναι η ανομοιομορφια της πατινας μπρος και πίσω. Δεν ξέρω τι άλλο θα σκέφτηκαν...

εγω την ανομοιομορφια την βλεπω ως ενδειξη προς το αναποδο συμπερασμα
αμα ειναι να κανει καποιος κατι τετοιο, πιο συχνα θα κανει και τις δυο για ομοιομορφια
εκτος αν θελει να κρυψει κατι απ τη μια και την αλλη την αφηνει
και μετα μπαινουμε μεσα στον καθρεφτη της αλικης και λεμε :εκτος αμα σκεφτηκε αυτο που σκεφτομαι και ειπε να κανει και τις δυο artificial με αλλον τροπο την καθεμια ;D ;D ;D ;D

αυτο που θα μου δινε hint για το αναποδο ειναι η ομοιομορφια μεσα στην ιδια πλευρα σε ολες τις επιφανιες, στη μπροστα μερια εδω ας πουμε οτι εχει ομοια πατινα και πανω στο κεφαλακι του γιωργακη, αλλα ... το θεμα ειναι αυτο παντα με τις πατινες:
μονο hint εχεις και οι ιδιες οι εταιρειες απλα πονταρουν με σχετικη σιγουρια σε ποια θα στηριξουν

γι αυτο καταληγω παλι στο τελευταιο που ειπα πριν
αμα την εχει ο αλλος artificial 20-30 χρονια... και το νομισμα δεν εχει βγαλει προβλημα, γτ αυτος ειναι ο κινδυνος με τις τεχνητες και γι αυτο προτιμουνε το "λαθος αρνητικο" οι εταιρειες, τοτε παυει να υπαρχει προβλημα, καλως - κακως εξαρταται πως το βλεπει κανεις, αλλα παυει


Τίτλος: Απ: 1 ΔΡΑΧΜΗ 1883
Αποστολή από: nodas_p στις Μάρτιος 27, 2020, 01:29:47 πμ
Αυτό που φαντάζομαι ότι μάλλον θα θεώρησαν ύποπτο, είναι η ανομοιομορφια της πατινας μπρος και πίσω. Δεν ξέρω τι άλλο θα σκέφτηκαν...

εγω την ανομοιομορφια την βλεπω ως ενδειξη προς το αναποδο συμπερασμα
αμα ειναι να κανει καποιος κατι τετοιο, πιο συχνα θα κανει και τις δυο για ομοιομορφια
εκτος αν θελει να κρυψει κατι απ τη μια και την αλλη την αφηνει
και μετα μπαινουμε μεσα στον καθρεφτη της αλικης και λεμε :εκτος αμα σκεφτηκε αυτο που σκεφτομαι και ειπε να κανει και τις δυο artificial με αλλον τροπο την καθεμια ;D ;D ;D ;D

αυτο που θα μου δινε hint για το αναποδο ειναι η ομοιομορφια μεσα στην ιδια πλευρα σε ολες τις επιφανιες, στη μπροστα μερια εδω ας πουμε οτι εχει ομοια πατινα και πανω στο κεφαλακι του γιωργακη, αλλα ... το θεμα ειναι αυτο παντα με τις πατινες:
μονο hint εχεις και οι ιδιες οι εταιρειες απλα πονταρουν με σχετικη σιγουρια σε ποια θα στηριξουν

γι αυτο καταληγω παλι στο τελευταιο που ειπα πριν
αμα την εχει ο αλλος artificial 20-30 χρονια... και το νομισμα δεν εχει βγαλει προβλημα, γτ αυτος ειναι ο κινδυνος με τις τεχνητες και γι αυτο προτιμουνε το "λαθος αρνητικο" οι εταιρειες, τοτε παυει να υπαρχει προβλημα, καλως - κακως εξαρταται πως το βλεπει κανεις, αλλα παυει
Σωστά και αυτά που λες, δεν θα διαφωνήσω.
Το συμπέρασμα όμως είναι ένα, ότι όσο θα υπάρχει ο ανθρώπινος παράγοντας στην αξιολόγηση και βαθμολόγηση νομισμάτων, αλλά και γενικότερα συλλεκτικων αντικειμενων, δεν θα υπάρξει ποτέ αντικειμενικοτητα.
Έχουν καταφέρει αυτές οι εταιρίες και έχουν μπει στο υποσυνείδητο του συλλέκτη και πατώντας εκεί έχουν φτιάξει μια βιομηχανία πολλών εκατομμυρίων.
Θεωρούνται αξιόπιστες αλλά όλοι μας ξέρουμε ιστορίες με αλισβερίσια με εμπορους ή βαθμούς σε νομίσματα που απέχουν παρασάγγας από την πραγματικότητα ή ακόμα και διαφορετικούς βαθμούς στα ίδια νομίσματα που οι ίδιοι βαθμολογησαν.
Τέλος πάντων δεν θέλω να χαλάσω το ωραιο θέμα του κ. Παναγιώτη , αλλά θα αρχίσω να προσέχω τους βαθμούς μόνο όταν η τεχνολογία πάρει τα ηνία.
Θα επανέλθω και στην ερώτηση που έκανα παραπάνω, μήπως έχει κάποιος κάποια φωτογραφία με κανονικό φρύδι από την δραχμή του 1883;


Τίτλος: Απ: 1 ΔΡΑΧΜΗ 1883
Αποστολή από: PANAGIOTIS THESS. στις Μάρτιος 27, 2020, 12:01:00 μμ
Ας ανεβάσω μια δραχμή NGCMS62, που πουλήθηκε σε δημοπρασία του Καραμήτσου, σχόλια δικά σας.


Τίτλος: Απ: 1 ΔΡΑΧΜΗ 1883
Αποστολή από: nodas_p στις Μάρτιος 27, 2020, 01:17:47 μμ
Νομίζω ότι και εδώ έχουμε αχνό πάτημα στο φρυδι όχι τόσο εμφανές βέβαια ,αλλα ορίστε αυτό που λέγαμε για τις εταιρίες.
MS 62 αυτή και AU58 η παραπάνω;;;; Άδικο.
Δεν θα αναφερθώ καν στην πρώτη που ανεβασατε.
Για μένα είναι η καλύτερη που έχω δει μέχρι στιγμής


Τίτλος: Απ: 1 ΔΡΑΧΜΗ 1883
Αποστολή από: Διηνέκης στις Μάρτιος 27, 2020, 01:26:43 μμ
Σίγουρα δεν μπορούμε να κρίνουμε το βαθμό ενός νομίσματος από τη μια πλευρά μόνο...παρόλα αυτά εγώ δεν βλέπω κάποια αδικία.....του Καραμήτσου η δραχμή έχει σαφώς καλύτερες λεπτομέρειες και στο αυτι και στα μαλλιά τα οποία είναι σχεδόν ανέγγιχτα...


Τίτλος: Απ: 1 ΔΡΑΧΜΗ 1883
Αποστολή από: nodas_p στις Μάρτιος 27, 2020, 01:49:40 μμ
Σίγουρα δεν μπορούμε να κρίνουμε το βαθμό ενός νομίσματος από τη μια πλευρά μόνο...παρόλα αυτά εγώ δεν βλέπω κάποια αδικία.....του Καραμήτσου η δραχμή έχει σαφώς καλύτερες λεπτομέρειες και στο αυτι και στα μαλλιά τα οποία είναι σχεδόν ανέγγιχτα...
Σαφώς είναι δύσκολο να κρίνεις μόνο βλέποντας τη μία πλευρά, πόσο μάλλον από μια φωτογραφία.
Αλλά εγώ θα επιμείνω πέραν του φρυδιου τίποτα άλλο δεν βλέπω καλύτερο.
Κοιτα δεν "κράζω" το νόμισμα, γιατί αυτήν τη στιγμή βρίσκεται στη συλλογή κάποιου που το πλήρωσε και το χαιρεται και πολύ καλά κάνει. Και εγώ θα το χαιρόμουνα αν το είχα στην συλλογή μου που την δραχμή του 1883 την έχω σε κατάσταση VF.
Όμως είναι άδικο διότι για τρεις βαθμούς παραπάνω ή παρακάτω να πωλείται ένα νόμισμα με 600-700 ευρώ διαφορά. Μια διαφορά που δεν είναι πραγματική.


Τίτλος: Απ: 1 ΔΡΑΧΜΗ 1883
Αποστολή από: PANAGIOTIS THESS. στις Μάρτιος 27, 2020, 03:19:58 μμ
Σίγουρα δεν μπορούμε να κρίνουμε το βαθμό ενός νομίσματος από τη μια πλευρά μόνο...παρόλα αυτά εγώ δεν βλέπω κάποια αδικία.....του Καραμήτσου η δραχμή έχει σαφώς καλύτερες λεπτομέρειες και στο αυτι και στα μαλλιά τα οποία είναι σχεδόν ανέγγιχτα...
Σαφώς είναι δύσκολο να κρίνεις μόνο βλέποντας τη μία πλευρά, πόσο μάλλον από μια φωτογραφία.
Αλλά εγώ θα επιμείνω πέραν του φρυδιου τίποτα άλλο δεν βλέπω καλύτερο.
Κοιτα δεν "κράζω" το νόμισμα, γιατί αυτήν τη στιγμή βρίσκεται στη συλλογή κάποιου που το πλήρωσε και το χαιρεται και πολύ καλά κάνει. Και εγώ θα το χαιρόμουνα αν το είχα στην συλλογή μου που την δραχμή του 1883 την έχω σε κατάσταση VF.
Όμως είναι άδικο διότι για τρεις βαθμούς παραπάνω ή παρακάτω να πωλείται ένα νόμισμα με 600-700 ευρώ διαφορά. Μια διαφορά που δεν είναι πραγματική.


Στις δημοπρασίες τα AU58 στα 300-400 Ευρώ μένουν απούλητα. Εάν το ταμπελάκι γράψει MS ξεκινάει από τα 1500 Ευρώ. Τώρα πριν από 2 έτη τα MS ήταν ελάχιστα, επειδή πιάσαν κάποια καλή τιμή πιστοποιήθηκαν πολλά (μερικά ξανά και ξανά και ξανά) με αποτέλεσμα τα σημερινά στοιχεία στα populations reports να αναφέρονται πολλά κομμάτια (σε σχέση με παλιά). Τα κομμάτια παν από την μία εταιρεία στην άλλη και ξαναπροσμετρούνται αλλοιώνοντας τα συνολικά νούμερα........


Τίτλος: Απ: 1 ΔΡΑΧΜΗ 1883
Αποστολή από: gemuncey23 στις Μάρτιος 27, 2020, 03:36:05 μμ
Και πως άραγε φαντάζεστε αγαπητέ «nodas_p» ότι η τεχνολογία θα μπορούσε να αξιολογεί και να δίνει τον -πέραν πάσης αμφιβολίας- πραγματικό βαθμό στα νομίσματα, εξοβελίζοντας τον ανθρώπινο παράγοντα, που όπως αναφέρετε χαρακτηριστικά, στερείται αντικειμενικότητας;

Πολύ ενδιαφέρουσα τοποθέτηση, πλην όμως.. ουτοπική κατά την προσωπική μου αντίληψη.


Τίτλος: Απ: 1 ΔΡΑΧΜΗ 1883
Αποστολή από: dsp στις Μάρτιος 27, 2020, 03:51:26 μμ
Πολύ ενδιαφέρουσα τοποθέτηση, πλην όμως.. ουτοπική κατά την προσωπική μου αντίληψη.

μπα, δεν το βρισκω ουτοπικο
θες απλα ενα 3D scanner, image correlation software, μια βάση δεδομένων και αρκετα δεδομενα
στην αρχη, μεχρι να φτασεις ενα κρισιμο μεγεθος θα ειναι λιγο πλασματικα τα νουμερα, αλλα μετα θα εισαι οκ
μονο βαθμους "eye appeal" δεν θα σου δινει

το ασχημο δεν ειναι οτι δεν μπορει να γινει, το ασχημο ειναι οτι θα γινει οταν θα θεωρησει καποια απο τις εταιρειες οτι χρειαζεται να ανανεωσει το prestige της και θα ειναι αρκετα φθηνο. και οταν γινει θα μας το επιβάλουν με παρομοια προβληματα με τωρα και οπως εχουμε με τα ελληνικα. (κυριως παλι λογω σημαντικου ογκου δεδομενων). η συγκριση με μητρες, οπου υπαρχουν, θα ψιλοελυνε βεβαι ααυτο το προβλημα.

ειναι παρομοιο με το θεμα στα γραμματοσημα που συζητουσαμε πριν χρονια, απλα θες τρισδιαστατη εικονα για να πιανει τα κατεβασματα και συγκριση με τα "ιδεατα". (τα οποια ιδεατα δεν θα ειναι βγαλμενα απο ενα νομισμα προφανως αλλα απο διαφορα σε πολυ καλη κατασταση και ανα μητρα και ... εχει πολυ μπλα μπλα ακομα εδω)

το λουστρο το λυνεις με δυο-τρεις τροπους, με φως οι δυο απτη φωτο ο αλλος, με τον πιο "efficient" σε φαση predesign στο μυαλο μου να ειναι, μετρηση του φωτος που ανακλαται σε 3 ή 4 προκαθορισμενες γωνίες για να σαι fix και παιρνεις ως αποτελεσμα συγκεκριμενους αριθμους
για πιο ευπεπτες καταστασεις, παιρνεις τα ακρα, ρυθμιζεις με ογκο δεδομενων παλι, και βγαζεις μια κλιμακα πιο βολικη στο ανθρωπινο μυαλο

ΥΓ: ολα τα απαραιτητα τεχνολογικα μεσα υπαρχουν εδω και καιρο. image corellation software ας πουμε χρησιμοποιω μεχρι και γω και υπαρχει και freeware. το σκανερ θα κοστισει λιγο παραπανω, τπτ για μια εταιρεια ομως, το χουν και ιδιωτες αυτη τη στιγμη και καποιοι συλλεκτες (οχι νομισματων, αλλου ειδους). αν δεν θες "κανονικο" το μηχανημα, τοτε απλα βαζεις πολλες καλες φωτογραφικες και εχεις στην ουσια το ιδιο πραγμα, αφου θα βγαλεις την τρισδιαστατη εικονα κι ετσι. παρομοι τεχνολογια υπαρχει στα κινητα τωρα πια, αλλα θα εισαι πολυ καλυτερος αφου δε θα χρειαζεσαι εν κινηση χαρτογραφηση, αλλα θα εισαι σταθερος, αρα πολυ καλυτερα αποτελεσματα.


Τίτλος: Απ: 1 ΔΡΑΧΜΗ 1883
Αποστολή από: nodas_p στις Μάρτιος 27, 2020, 04:13:47 μμ
Και πως άραγε φαντάζεστε αγαπητέ «nodas_p» ότι η τεχνολογία θα μπορούσε να αξιολογεί και να δίνει τον -πέραν πάσης αμφιβολίας- πραγματικό βαθμό στα νομίσματα, εξοβελίζοντας τον ανθρώπινο παράγοντα, που όπως αναφέρετε χαρακτηριστικά, στερείται αντικειμενικότητας;

Πολύ ενδιαφέρουσα τοποθέτηση, πλην όμως.. ουτοπική κατά την προσωπική μου αντίληψη.
Νομιζω πως δεν απέχουμε πολύ από αυτό, αν και ο χρόνος είναι σχετικός, αν αναλογιστουμε πως ήδη υπάρχουν μηχανήματα 3d απεικόνισης.
Με τις σωστές παραμέτρους και τους σωστούς ανθρώπους να μπορούν να υποστηρίξουν ένα τέτοιο εγχείρημα δεν το βλέπω καθόλου ουτοπικό.
Και μέχρι να βρεθεί η απαραίτητη τεχνολογία να πω και το άλλο, δεν θα ήταν πιο αντικειμενικο να βαθμολογούσαν 50 ή 100 ή 500 άτομα; Να υπάρχει μια πλατφόρμα με 500 ή 1000 άτομα από κάθε χώρα, γνωστές του αντικειμένου και η βαθμολογία να βγαίνει από το μέσο όρο αυτών.
Έτσι παρόλο που υπάρχει ο ανθρώπινος παραγοντας να ελάχιστοποιουνται τα λάθη.
Και θα μου πείτε πως θα πληρώνονται ή πόσα θα παίρνουν ή πως θα ξέρουμε αν οι βαθμολογήτες είναι καταλληλοι. Τρόποι υπαρχουν και αν θέλουμε να βρούμε λύσεις, βρίσκουμε.
Εγώ απλά μια ιδέα παραθετω, τροφή για σκεψη


Τίτλος: Απ: 1 ΔΡΑΧΜΗ 1883
Αποστολή από: PANAGIOTIS THESS. στις Μάρτιος 30, 2020, 12:53:52 πμ
Μία όμορφη δραχμή 1883 NGC MS63, από το high grade numismatics.


Τίτλος: Απ: 1 ΔΡΑΧΜΗ 1883
Αποστολή από: PANAGIOTIS THESS. στις Απρίλιος 10, 2021, 07:57:29 μμ
Επανέρχομαι με μία ακόμα όμορφη δραχμή του 1883. Την ανέβασα και αλλού και κάποιοι ίσως ξέρετε τον βαθμό....Παλιό νόμισμα της συλλογής μου.


Τίτλος: Απ: 1 ΔΡΑΧΜΗ 1883
Αποστολή από: PANAGIOTIS THESS. στις Απρίλιος 10, 2021, 08:01:22 μμ
Το ανεβάζω και σαν απάντηση στον nodas p., που ζήτησε δραχμή του 1883 χωρίς το μητρικό πρόβλημα στο φρύδι....Όταν το συζητούσαμε δεν είχα βρει τις φωτογραφίες από το αρχείο μου.


Τίτλος: Απ: 1 ΔΡΑΧΜΗ 1883
Αποστολή από: ellinas στις Απρίλιος 10, 2021, 09:37:05 μμ
Λοιπόν αφού κανείς δεν μιλάει θα πω εγώ.Δυνατό πάτημα,φρύδι και οι 2 κουρτίνες πολύ πολύ δυνατές αν έχει και λούστρο αντίστοιχο(απο αυτές τις φωτογραφίες δεν μπορώ να δω)τότε αν έχει γράψει κάτω απο 64 είναι αδικημένο.


Τίτλος: Απ: 1 ΔΡΑΧΜΗ 1883
Αποστολή από: Διηνέκης στις Απρίλιος 10, 2021, 09:52:34 μμ
Εγώ ξέρω το βαθμό αλλά δεν θα τον πω....εξάλλου σε τόσο όμορφα νομίσματα ο βαθμός είναι αδιάφορος,το ερωτεύεσαι μόλις το βλέπεις!


Τίτλος: Απ: 1 ΔΡΑΧΜΗ 1883
Αποστολή από: PANAGIOTIS THESS. στις Απρίλιος 11, 2021, 08:33:25 μμ
Ο βαθμός του νομίσματος είναι MS63 NGC, προσωπικά το βλέπω σαν ένα ακυκλοφόρητο νόμισμα με αρκετό όμορφο eye appeal...Τα τελευταία χρόνια έχουν πιστοποιηθεί αρκετά νομίσματα με ms60-61-62, που για μένα είναι υπερεκτιμημένα. Όμως μόλις φύγεις από το AU58 (που κανείς πια δεν θέλει) και πας στα ταμπελάκια του MS, ξεφεύγεις στα  2000 και πάνω ....


Τίτλος: Απ: 1 ΔΡΑΧΜΗ 1883
Αποστολή από: kostakis88 στις Απρίλιος 11, 2021, 09:18:52 μμ
Εγω βολευομαι και με τα ταπεινα xf..  ;D ;D


Τίτλος: Απ: 1 ΔΡΑΧΜΗ 1883
Αποστολή από: PANAGIOTIS THESS. στις Απρίλιος 11, 2021, 09:46:03 μμ
Εγω βολευομαι και με τα ταπεινα xf..  ;D ;D

Στις μέρες μας οι συλλέκτες που έχουν περιορισμένο budget μπορούν να κάνουν τον Γεώργιο σε extra fine και να έχουν πλήρεις τις ημερομηνίες......η χαρά της συλλογής είναι ίδια!


Τίτλος: Απ: 1 ΔΡΑΧΜΗ 1883
Αποστολή από: digo στις Απρίλιος 12, 2021, 03:42:37 πμ
Ο βαθμός του νομίσματος είναι MS63 NGC, προσωπικά το βλέπω σαν ένα ακυκλοφόρητο νόμισμα με αρκετό όμορφο eye appeal...Τα τελευταία χρόνια έχουν πιστοποιηθεί αρκετά νομίσματα με ms60-61-62, που για μένα είναι υπερεκτιμημένα. Όμως μόλις φύγεις από το AU58 (που κανείς πια δεν θέλει) και πας στα ταμπελάκια του MS, ξεφεύγεις στα  2000 και πάνω ....

Συμφωνώ σε όλα.

Η δραχμη είναι πανέμορφη και μπορούσε και 64 σίγουρα. Ωραίο και δύσκολο κομματι Παναγιώτη! 👍