Στέκι Συλλεκτών

Έπεσα πάνω σε αυτό :

https://www.ebay.com/itm/1965-Greece-Proof-set-Dansco-holder-/373899079890?mkcid=16&mkevt=1&_trksid=p2349624.m46890.l49286&mkrid=711-127632-2357-0 (https://www.ebay.com/itm/1965-Greece-Proof-set-Dansco-holder-/373899079890?mkcid=16&mkevt=1&_trksid=p2349624.m46890.l49286&mkrid=711-127632-2357-0)

(https://i.ibb.co/yhmtqsG/IMG-20220224-024848.jpg)

(https://i.ibb.co/5WcyXkp/IMG-20220224-024809.jpg)

Είναι επίσημη έκδοση ή κάτι άλλο ;

Αυτό που παρατηρώ σχετικά με το πλέξιγκλας είναι ότι
έχει ίδια χρυσά γράμματα με το διάφανη θήκη και ότι ο πωλητής την περιγράφει σαν "Dansko coin holder"

Παντως δεν δειχνει να ειναι.

Εννοείται ότι είναι επίσημη έκδοση υπήρχε αυτή που είναι σε plexiglas (αν θυμάμαι καλά της εταιρίας Capital)  και η δεύτερη σε μαλακό πλαστικό. Μάλλον κάποιος την έχει τροποποιήσει αν δεις στο πλάι στις γωνίες το plexi φαίνεται να είναι διάφανο.

Αυτή εδώ στην αγγελία φαίνετε να έχει λευκο plexiglass  , ενώ οι υπόλοιπες,  νομίζω είναι σε διάφανο plexiglass
όπως για παράδειγμα η παρακάτω

https://www.ebay.com/itm/Greece-1965-Seven-Coin-Proof-Set-W-Silver-20-Drachmai-in-Capital-Plastics-Holder-/185284386023?mkcid=16&mkevt=1&_trksid=p2349624.m46890.l49286&mkrid=711-127632-2357-0 (https://www.ebay.com/itm/Greece-1965-Seven-Coin-Proof-Set-W-Silver-20-Drachmai-in-Capital-Plastics-Holder-/185284386023?mkcid=16&mkevt=1&_trksid=p2349624.m46890.l49286&mkrid=711-127632-2357-0)

(https://i.ibb.co/x2stsHn/IMG-20220224-100607.jpg)

Απότι παρατηρώ καλύτερα τώρα ο πωλητής , τη δεύτερη που ανέβασα την ονομάζει "σε θήκη της Capital" ενώ τη προηγούμενη τη πρώτη που ανέβασα " σε θήκη της Dansco "

Ευχαριστώ για τις απαντήσεις @ Coll , Smartmorfeus

Γράφοντας Dansco coin holder Greece μου έβγαλε και άλλα
με "άσπρο plexi' .Nα ένα άλλο από Καναδά:

https://www.ebay.com/itm/1965-Kingdom-of-GREECE-7-Coins-Proof-Set-20-Drachma-Silver-Coin-/153914434187?mkcid=16&mkevt=1&_trksid=p2349624.m46890.l49286&mkrid=706-127636-26712-0 (https://www.ebay.com/itm/1965-Kingdom-of-GREECE-7-Coins-Proof-Set-20-Drachma-Silver-Coin-/153914434187?mkcid=16&mkevt=1&_trksid=p2349624.m46890.l49286&mkrid=706-127636-26712-0)

Βρήκα και μια εταιρία http://www.danscoalbumstore.com/index.php?route=information/contact/success (http://www.danscoalbumstore.com/index.php?route=information/contact/success) και τους ζήτησα πληροφορίες μήπως ξέρουν κάτι

Δεν ξερω ψαχτο
Αυτο που ξερω ειναι οτι εχει φαει μια κοκκινη γιατι εστηλε νομισματα σε μη original κουτι.
Εστω κι αν δεν ειναι για το προαναφερομενο

Η Dansco, δίνει την δυνατότητα κατασκευής τέτοιων θηκών κατά παραγγελία. Έχει ήδη σχεδόν όλα τα πιθανά Αμερικανικά σετ διαθεσιμα και σε παραγωγή, είτε σε άλμπουμ, είτε σε τέτοιες θήκες, καθώς και κάποια world coin holders, αλλά υπάρχει κι η δυνατότητα παραγγελίας τους με διάμετρο και με η χωρίς γράμματα από κάτω.

Η συγκεκριμένη προσωπικά μου δείχνει περιττή, αφού μιμείται κατά γράμμα την επίσημη της Capital Plastics, παραγγελμενη νομίζω από την εταιρεία Paramount σε περίπου 5000 κομμάτια.

Θα ήταν ενδιαφέρον αν έβγαζε για τις σειρές του Παύλου πχ, 1954,57-59, 60-64. Την τελευταία μάλιστα, κάποιος μερακλής συλλέκτης στην Αμερική την παράγγειλε πραγματι, και περιέχει βασικά ένα type set του Παύλου, όπου τα χαλκονικελινα είναι του 54,59,60,62,64 καθώς και 63 για το 30αρι συν 3 slots για πεντάρα, δεκάρα κι εικοσαρα προηγούμενων ετών (54,59). Συν το ταλληρο του 54, ενώ το 59 είναι μόνο για το δεκαρικο, οι μικρότερες αξιες είναι του 62 και 64.  Το χρωμα του μεσαίου πλεξιγκλάς είναι μπλε σκουρο αλλά κάπως διαφανές, κάποια στιγμή θα την φωτογραφίσω. Παλιά αγορά από το ebay.

Εγω δεν καταλαβα τελικα
Δηλαδη οταν λεμε επισημη εκδοση, αυτο εννουμε;
Δηλαδη παραγγελια μια θηκη;

Όχι Σωτήρη. Η προυφ του 65 έχει μπερδεμένη ιστορία, με τις 10000 σειρές να μοιράζονται στα δυο: οι μισές στην αθλια πλαστική μαλακή θήκη της Ελλάδας κι οι άλλες μισές στην plexiglass θήκη , παραγγελία 5000 τέτοιων στην Capital plastics από την εταιρεία Paramount που εκείνο τον καιρό ασχολιόταν αρκετά με Ελληνικά νομίσματα. Να θυμησω εδώ ότι η Paramount ηταν και η εταιρεία που απέκτησε τις μήτρες των ασημένιων νομισματων του 1935, που το Ελληνικό κράτος παρήγγειλε στον οίκο SPINK κι ο οποίος με την σειρά του τα έδωσε ως υπεργολαβία στο Heaton Mint.

Εφόσον το Ελληνικό κράτος καλά καλά δεν είχε να πληρώσει τα αναμνηστικά αργυρά και χρυσα νομίσματα (1935-40) που κόπηκαν για τον Γεώργιο Β,  ακόμη και τις μειωμένες ποσότητες, (ένα τουλάχιστον χρυσό 100ρικο πουλήθηκε από τον ίδιο τον SPINK το 1940) δεν προξενεί έκπληξη ότι κι οι μήτρες του ασημένιου (απ’οσο ξέρουμε) κατέληξαν επίσης στην κατοχή της Paramount, αρχές 70, εξ ου και οι γνωστες επανακοπες.

Το Ελληνικό κράτος αδιαφόρησε γι αυτές ακόμη και τότε, σε παρασκήνιο που μου είναι άγνωστο, παρ’οτι είχαμε τον αδελφό του Παύλο και για λίγο τον Κωνσταντίνο Β επι 20+ συναπτά έτη μετά το τέλος του πολέμου και μέχρι την δικτατορία. Οι συνταγματάρχες σίγουρα είχαν άλλες προτεραιότητες.

Προσωπικά θεωρώ την προυφ στην συσκευασία της Capital Plastics επίσημη και την άλλη με το πλαστικό με PVC δεν θέλω να τη βλέπω στα ματια μου.

Τώρα η σειρά που ανέφερα ως type set του Παύλου, που πέτυχα στο ebay, με ένα νόμισμα από κάθε του αξία, εκτός από το 50αρακι που έχει και του 1962 και του 1964 (ίσως γιατί έχει όλη την σειρά του 62 κι αυτό του 64 είναι πιο τζαμι) ήταν πρωτοβουλία ενός συλλέκτη και στάθηκα τυχερός που μου έκατσε.Αυτή σαφώς δεν είναι επίσημη, αλλά αυτό δε σημαίνει ότι δεν είναι και πολύ ωραία.

Έχω μόνο την proof στη μαλακή θήκη  

(https://i.ibb.co/Gs99y5K/IMG-20220225-082557.jpg)

Μπορεί να φανούν αστείες οι ερωτήσεις ,( όπως επίσης ότι ψάχνω τα γύρω από την θήκη)  αλλά επειδή δεν έχω αυτή στο plexiglass και δε καταλαβαίνω από τις φωτογραφίες .

Αυτή στο plexiglass έχει ένα κομμάτι plexi μπροστά και ένα πίσω σαν πλάτη .

1. Έχει και ενδιάμεσα τρίτο κομμάτι plexi στο οποίο φωλιάζουν τα νομίσματα ; Το ρωτάω γιατί οι θέσεις σε όσα σετ με plexi έχω δει φαίνονται στην ίδια θέση .

2. H επιγραφή GREEK PROOF SET 1965 είναι εγχάρακτη στο μπροστινό κομμάτι ;

3. Οι 6 βίδες που υπάρχουν πάνω και κάτω , είναι πλαστικές-ακρυλικες ή μεταλλικές  ; Το ρωτάω για να καταλάβω αν μπορούν να βιδώνουν-ξεβιδώνουν ώστε η θήκη να ανοίγει και να κλείνει χωρίς να σπάσουν αυτά τα 6 στηρίγματα .

Η σκληρή θήκη Κώστα αποτελείται από τρία φύλλα. Ένα που φωλιάζουν τα νομίσματα και δύο καλύμματα. Οι βίδες είναι "ακρυλικες" και η μια βιδώνει μέσα στην άλλη.  Για τα γράμματα δε θυμάμαι αν είναι εγχάρακτα αλλά νομίζω όχι.

Respect αγαπητε, οι γνωσεις σου με ξεπερνουν, και γω στα αναμνηστικα ιδικα κουλουρι.
Παντα αυτο που εκοβε το νομισμα  εκανε παιχνιδι και ειχε τον τελευταιο λογο, οπως και στο σημερα.

Που κοπηκαν αυτα ;
Διοτι νομιζω το απλο εικοσαρι ηταν Λονδινου, ενω ολα τα προηγουμενα Παρισιου

Ευχαριστώ Γιώργο .
Άρα τα "αδιάφανα" σετ στο eBay , υποθέτω είναι , όπως είπαν και οι Smartmorfeus και Coll κάποιες ιδιοκατασκευές  .Κάποιοι που είχαν τα σετ από plexi της Capital τα άνοιξαν , έβγαλαν το ενδιάμεσο plexi , το αντικατέστησαν με το έγχρωμο αυτό της Dansco και έδεσαν  ξανά με τις βίδες τις πλάτες .

Οπότε εν ολίγοις ,δεν προκύπτουν  επιπλέον κομμάτια στα proof του 1965 .Από τις 10 (είτε τις 17 χιλιάδες κατ άλλους ) των σετ σε θήκες με plexi, που γνωρίζουμε από την βιβλιογραφία  , είναι αυτές οι δυο ιδιοκατασκευές που πουλιούνται στο ebay

Μισό. Μιλώντας για την προυφ του 1965, αυτή κόπηκε στη Βιέννη. Το εξαιρετικο βιβλίο του Μπαμπη (xmac) τα βάζει στη θέση τους αυτά. Κόπηκε μεν στην Βιέννη, παρά το ότι τα χαλκονικελινα φέρουν νομισματοσημα Παρισιων, συσκευαστήκαν όμως οι μισές στην Αμερική (αυτές σε plexiglass) κι οι άλλες  μισές στην Αγγλία (αυτές σε μαλακή θήκη), που πολλοί δικαιως την προτιμούν. Εγώ πάλι θεωρώ ότι η θήκη είναι ακατάλληλη γι αυτά τα νομίσματα, όπως κι όλες οι αντίστοιχες θήκες που βγάζανε επι δεκαετίες μετά όλες τις σειρές του Κωνσταντίνου και της Μεταπολίτευσης, ιδιωτικά στην Αθήνα. Ναι, σαφώς αυτή του 1965 σίγουρα δεν είναι ποιότητας μαϊμού Αθηνών, τέλος πάντων εγώ προτιμώ την plexiglass.

Γενικώς τα νομίσματα του Παύλου με εξαίρεση το 20ρικο του 1960 που κόπηκε στο Λονδίνο , τα χαλκονικελινα κόπηκαν στο Παρίσι και τα αλουμινένια, οι αξιες 5,10 και 20 λεπτά δλδ στην Βιέννη.

Συμπτωματικά, είχα ένα φεγγάρι και πολύ κακώς δεν την κράτησα, την μια από τις δυο σειρές του 1954 της συλλογής του νομισματοκοπείου των Παρισιων, σε εκείνα τα παλαιότερα multislab της NGC , (στο οποίο βέβαια δεν την τοποθέτησε το νομισματοκοπείο των Παρισιων, η σειρά είχε βγει στον Ponterio), με το 50λεπτο, την δραχμη και το δίφραγκο καθώς και τα δυο ταλληρα (απλό και hollow cheek) σε ποιότητες ΜS65-66. Αλλά τώρα είμαστε εκτός θέματος, μιλάμε για την σειρά του 1965.

Η προυφ σειρά λοιπόν του 65 , κόπηκε εξ ολοκλήρου στην Βιέννη, οι μισές συσκευαστήκαν στην μαλακή θήκη στο Λονδίνο κι οι άλλες μισές στην Αμερική. Η ΤΤΕ τις διέθεσε αργότερα σε υψηλότερη τιμή κι ιδιαίτερα μετά την άνοδο του αργύρου που είχε το 20δραχμο όπου η τιμή διάθεσης της ανέβηκε κι άλλο.


Πολλές από αυτές τις πληροφορίες ειναι από το εξαιρετικά κατατοπιστικό βιβλίο του Χ.Γκαρμιρη (xmac) «τα Ελληνικά νομίσματα 1954-2002» που βάζει τέλος σε πολλές ανακρίβειες προηγούμενων καταλόγων.

Γι αυτό και η μανία μου με την βιβλιογραφία, και νομισματων αλλά και χαρτονομισμάτων.

Το αστειο της υποθεσης ειναι οτι την εχω την εκδοση του Χαραλαμπου-Ευγενοπουλου, ομως προφανως μην εχοντας τοση αγαπη σε σφαλματα και αναμνηστικα,δεν την εχω ξεσκονισει.
Ευχαριστω

Δεν ξέρω αν μιλάμε για την ίδια έκδοση αλλά μάλλον.

Ούτε κι εγώ ασχολούμαι με σφάλματα και μάλιστα εσκεμμένα της Μεταπολίτευσης για τους δικούς τους που τα βγάζανε από την πίσω πόρτα. Θες σφάλμα; Φέρε μου εκείνη την 60% off strike καρα ακυκλοφόρητη δεκάρα του Οθωνα που είχε εξαιρετικός  συλλέκτης  κι ακόμη καλύτερος έμπορος των Αθηνών τώρα, που ακόμη και άνευ σφάλματος το κέρμα ήταν χτυποκάρδι.

Τα αλλα, απλώς οδοντόκρεμες, πχ σιγά να μη βγάλω τα ματια μου να μετράω τις γραμμες που έχουν οι κολωνες στο πανάσχημο 20δραχμο του 76 κλπ, η να μετράω τα.. κύματα στα 20αρια σπασμένα, ραγισμένα, σε γύψο, φουρτουνιασμένα, ρε ουστ!

 Χωρια το  95% των off strike της Μεταπολίτευσης που όπως είπαμε έγιναν εσκεμμένα να κονομήσουν οι ημέτεροι σε εποχή πλήρους ασυδοσίας στο νομισματοκοπείο, με δήθεν και καλά προυφ 100δραχμα του 1990, που μετά τα πρώτα 10-12 όλα μαζί , τρώγαμε πόρτα κι από τις 3 εταιρείες, (εγώ ο ίδιος πιστοποίησα 4, στο 4ο η 5ο έφαγα ΠΟΡΤΑ από την …. ICG, όπου το κέρμα γύρισε ως MS68 DCAM !!!!) η κάτι τέτοιο, πάντως τα PR67 DCAM  και 68 DCAM που πρόλαβα να βγάλω κόπηκαν και το πάρτυ τελείωσε απότομα σαν το παιχνίδι με τις μουσικές καρέκλες. 6-7 φορές έφαγε τη φόλα η NGC, 4 η I G, από τα χεράκια μου, και μια μόνον η PCGS.

Έχω και φωτογραφία του δήθεν προυφ, με τα παρελκόμενα του.

Έπρεπε ναχα κρατήσει το τελευταίο ICG σλαμπ του 100δραχμου δήθεν και καλά προυφ του 1990 με μαϊμού πιστοποιητικό ΤΤΕ σε χαρτονακι αντί για υδατογραφημενο χαρτί και σε κουτί και καψουλα από ασημένιο αναμνηστικό της δεκαετίας του 1980, , τώρα το ΟΧΙ, το δελφικνακι, ποιο ήταν δεν ξέρω όμως το νόμισμα κολυμπούσε κροουλ μέσα στην καψουλα,  αντί να το σπάσω και να το ξαναωπβαλω δήθεν και καλά στο κουτί του, όπου φιλοτιμήθηκα να αλλαξω τουλάχιστον την καψουλα, με μια με αφρολέξ γύρω γύρω , να σφίξει το κέρμα και να μην κάνει τσάρκες στην καψουλα για να φαίνεται πιο γνήσιο….

Ξεφύγαμε πάλι  Σωτήρη, εγώ δηλαδή.

να διορθώσω αν μου επιτρέπεται.
Οι σειρές ειναι  ~15.οοο

4.987 με ζελατίνα και 10.οοο στην κοκκάλινη θήκη

Τώρα που το είδα, σωστά Αντρέα, όπως τα λες, κι όπως δηλαδή τα λέει κι ο Δημήτρης.