Στέκι Συλλεκτών

Καλησπέρα σε όλους σας! Θα ήθελα να κάνω μια ερώτηση: Κατέχω από τον παππού μου ένα αρχαίο μακεδονικό χρυσό νόμισμα. Δεν με ενδιαφέρει η εμπορία του, το ΞΕΚΑΘΑΡΙΖΩ! Είναι οικογενειακό κειμήλιο και έτσι θα παραμείνει! Απλά, θα ήθελα να ξέρω για την ιστορική - πολιτιστική του σημασία και αξία. Μπορώ να ανεβάσω φωτογραφίες του, προκειμένου, εάν υπάρχει κάποιος που γνωρίζει, να με ενημερώσει σχετικά;

Σας ευχαριστώ πολύ, Γιώργος

Καλησπέρα Γιώργο ,
Ο ασφαλέστερος τρόπος για να ταυτοποιήσεις και να έχεις στη νόμιμη κατοχή σου το νόμισμα είναι να απευθυνθείς στην αρμόδια εφορία αρχαιοτήτων της περιοχής σου.Πηγαίνοντας εκεί και συμπληρώνοντας μια αίτηση θα ξεκινήσεις μια διαδικασία με τη λήξη της οποίας θα έχεις γραπτώς για το ποιο νόμισμα πρόκειται αλλά και γραπτώς ότι το νόμισμα είναι δικό σου.Άρα μαθαίνεις σε ποια εφορία αρχαιοτήτων ανοικεις και έπειτα κλήνεις ένα ραντεβού για να πας από εκεί .Το τηλέφωνο της εφορίας αρχαιοτήτων Ανατολικής Αττικής π.χ είναι 2103213122 .Πάρε ένα τηλέφωνο εκεί καθημερινή πρωινή ώρα , ζητά να σε ενημερώσουν τι χρειαζετε για να νομιμοποιήσεις το νόμισμα .

+1000

Ευχαριστώ πολύ για την απάντηση! Να είστε καλά!

Χωρις να εχω κανει ποτε την διαδικασια,η παρουσια στην αρμοδια εφορια δεν ενεχει τον κινδυνο να θεωρηθει το νομισμα προιον λαθρανασκαφης;

Όχι .Το έντυπο που συμπληρώνεις καλύπτει τις περιπτώσεις  με τις οποίες μπορεί να ήρθε  στη κατοχή σου και δεν είναι απαραίτητο να είναι από λαθρανασκαφή .Η διαδικασία της νομιμοποίησης μέσω της εφορίας αρχαιοτήτων ειναι ο πλέον διαφανής και νόμιμος τρόπος για να έχεις  ένα αρχαίο νόμισμα

Δεν διαφωνω,αλλα πχ η κληρονομια τι σημαινει; Μπορει να σημαινει οτι λαθρανασκαφεας ηταν ο παππους σου.
Και αυτο ισως με την ευρυτερη εννοια,οτι το βρηκε πχ στο χωραφι του και δεν το παρεδωσε.

Ειναι αστειο οτι πχ ειναι νομιμο να το αγορασεις απο δημοπρασια εξωτερικου,αλλα ετσι ειναι τα πραγματα.

Νομιζω κληρονομιά σημαίνει «φέρτε μας δήλωση κληρονομιάς» τουλάχιστον ως προς την φορολογική αρχή, αλλά και η εφορία αρχαιοτήτων θα ενδιαφέρεται για τέτοια δήλωση. Αυτό δεν σημαίνει ότι ξεμπλεξες απλα σημαίνει μια καλή αρχή (αλλά μπορεί και κακή συνέχεια του στυλ και ο παπους σου που το βρήκε το είχε δηλώσει κλπ)! Έτσι νομιζω αλλά με επιφύλαξη  δεδομένου ότι δεν το ξέρω καλά απλα βάζω λίγο τη λογική μου εδώ. Αν δεν υπάρχει τέτοια δήλωση δεν ξέρω τι ισχύει ευχομαι να είναι απλο αλλά γνωρίζοντας το ελληνικό δημόσιο τέρας δεν είμαι σίγουρος. Σε κάθε περίπτωση καλή τύχη.

PS. Αυτο που ξέρω σιγουρα είναι ότι νομισματα που έρχονται αγορασμένα με απόδειξη από το εξωτερικό (και με την προϋπόθεση ότι βγαίνουν γνήσια από τις εδώ αρχές και έχουν δηλωθεί κατά την εισαγωγή τους αν πρόκειται για εισαγωγή από εκτός ΕΕ χώρες ) περνάνε στην νόμιμη κατοχή του ιδιοκτήτη!

Το να αναλύουμε την διαδικασια και τις περιπτωσεις δεν εχει νοημα. Αντιθέτως μπορεί άθελά μας να βοηθησουμε εναν που ειναι παρανομος, να νομιμοποιήσει ενα νομισμα λεγοντας τα σωστα ψεματα.

Το θεμα ειναι οτι οταν για και με οποιονδηποτε λογο βρεθει στα χερια σου αρχαιο νομισμα, πρεπει να το πας στην εφορια αρχαιοτητων.

Μπορώ όμως να λέω την γνώμη μου χωρίς να έχω την συγκατάθεση σας έτσι δεν είναι κύριε; Γιατί ακούστηκε λίγο αυτοκρατορικό αυτό το σχολιο « δεν έχει νόημα να αναλύουμε.....»  κάτι σαν ποιος είστε εσείς που θα το αποφασίσετε κλπ.

Εγω παλι νομιζω οτι αρπαζεστε χωρίς λόγο.
Το ιδιο δικαιωμα με εσας, εχω και εγω να πω την γνωμη μου οτι κακο κανει η αναλυση των διαδικασιων και οχι καλο.
Δεν σας απαγορευσα να πειτε τη δικη σας γνωμη.
Οποτε καντε την αρχη και σεβαστείτε το δικαιωμα μου να γραφω την αποψη μου

Η τελευταία προταση ταιριαζε στη φραση που αφαιρέσετε.

Αφαίρεσα την πρόταση «σεβασμός στην γνώμη των άλλων» για να μην αρπαχτείτε εσεις.. Το πως ομως χειρίζεστε την ελληνική είναι δικαίωμα σας. Εγώ κατάλαβα μια πρόταση λιγάκι αφυηψηλου έτσι ακούστηκε σε εμενα.  Δικό μου δικαίωμα  λοιπον να μην αποδέχομαι «δασκαλίστικες»  και αφοριστικες απόψεις  όπως αυτές που εκφράσατε γιατί κατά την αποψη μου αποτελούν αρχηγικό και καθοδηγητικό στοιχείο που δεν συνάδει με τον διάλογο.

Αυτό κατάλαβα αυτό σας λέω. Δεν θέλω να το συνεχίσω δεν έχει νόημα αν δεν κατάλαβα καλά οκ μπορεί αν και συνήθως δεν συμβαίνει.

@zibigeo

Εάν κάνεις φόνο, με ένα πλαστό πιστοποιητικό αναπηρίας βγαίνεις "έξω".

Με κληρονομιά όμως αρχαίου νομίσματος... ξεκίνα για Κούγια από τώρα...

Σε ένα γκουγκλαρισμα μπορείτε να βρείτε το εντυπο κατοχης αρχαιοτήτων. Επισυνάπτω την αίτηση από το site της εφορίας αρχαιοτήτων Λάρισας ( αντίστοιχο είναι και στις υπόλοιπες εφορίες αρχαιοτήτων ).

Παραθέτω απόσπασμα της στην εικόνα

(https://i.ibb.co/jW5Whp9/Screenshot-20190129-230206.png)

απλα σημειωνεις την τυχαια ανευρευση κ εληξε..και στην τελικη ας πανε να βρουν τον παππου ;)

Να πουμε εδω οτι απαξ και δηλωθει μετα πρεπει να... συνεχισει να δηλωνεται,δηλαδη αν πουληθει ή κληρονομηθει,ή ακομα κι αν φθαρει ή αλλαξει διευθυνση ο κατοχος
Οποτε αν καποιος δεν σκοπευει να το πουλησει δεν εχει πολυ νοημα η δηλωση γιατι βαζει μπελα στο κεφαλι του

Έχει νόημα σε περίπτωση κλοπής. Εαν βρεθεί σε καμιά δημοπρασία ή κατασχεθεί, πιστεύω πως επιστρέφει στον νόμιμο κάτοχό του.

νοημα εχει πιστευω σε καθε περιπτωση η δηλωση ενος αρχαιου ειτε σε κλοπη ειτε σε ενδεχωμενη πωληση του η ακομα κ σε μεταβιβαση σε κληρονομο ..ειανι η νομιμη κ σωστη οδος..

Ωραιο θεμα ,μπραβο και για την συμμετοχη.
Μια απορια τελικα ,ποια η καταλυτικη ημερομηνια ; διοτι ειχα ακουσει το 1453 και τελικα εγινε 1830;
Ενημερωστε παρακαλω

Ο ανθρωπος εκτίμηση ζήτησε.  Τα αντικείμενα δηλώνονται όχι οι απόψεις περί αυτών.

1453 για μεμονομένα νομίσματα

οταν ανεβασει φωτο καποιος θα πει..εκτιμηση που να γινει?

Eυχαριστω!
Ποια η εννοια του <μεμονομενα> ομως ;
Δηλ ποτε ισχυει αλλη ημερομηνια;

Αυτα λεει στο αρθρο 20 του νομου 3028/2002
1. Στα κινητά μνημεία περιλαμβάνονται:
α) αυτά που χρονολογούνται έως και το 1453,
β) τα μεταγενέστερα του 1453, που χρονολογούνται έως και το 1830 και αποτελούν ευρήματα
ανασκαφών ή άλλης αρχαιολογικής έρευνας ή που αποσπάσθηκαν από ακίνητα μνημεία, καθώς και
οι θρησκευτικές εικόνες και λειτουργικά αντικείμενα της ίδιας περιόδου,
γ) τα μεταγενέστερα του 1453, που χρονολογούνται έως και το 1830, δεν υπάγονται στην
περίπτωση β' και χαρακτηρίζονται μνημεία λόγω της κοινωνικής, τεχνικής, λαογραφικής,
εθνολογικής, καλλιτεχνικής, αρχιτεκτονικής, βιομηχανικής ή εν γένει ιστορικής ή επιστημονικής
σημασίας τους.
Στο αρθρο 21 εχουμε αυτο
Δικαίωμα κυριότητας σε εισαγόμενα αρχαία που χρονολογούνται έως και το 1453 αναγνωρίζεται
υπό τους όρους και τις προϋποθέσεις των διατάξεων της παραγράφου 3 του άρθρου 33 και των
παραγράφων 5 και 7 του άρθρου 28.


Οι παραγραφοι αυτοι λενε :
3. Το δικαίωμα κυριότητας σε αρχαία που χρονολογούνται έως και το 1453 και εισάγονται νομίμως
διατηρείται, εφόσον αυτά δεν είχαν εξαχθεί από την ελληνική επικράτεια κατά την πεντηκονταετία
πριν την εισαγωγή και εφόσον δεν είχαν παράνομα αφαιρεθεί από μνημείο, αρχαιολογικό χώρο,
εκκλησία, μουσείο, δημόσια συλλογή, συλλογή θρησκευτικών μνημείων, χώρο αποθήκευσης
ευρημάτων ανασκαφών ή άλλο παρεμφερή χώρο που βρίσκεται στην ελληνική επικράτεια, ή δεν
προέρχονται από παράνομη ανασκαφή εντός αυτής, ανεξάρτητα από το χρόνο εξαγωγής τους. Ο
ενδιαφερόμενος οφείλει να προσκομίσει αποδεικτικά στοιχεία κτήσης ή εισαγωγής, καθώς και να
αποδείξει την προέλευσή τους αν η Υπηρεσία θεωρεί ότι τα αρχαία είχαν εξαχθεί από την ελληνική
επικράτεια κατά την τελευταία πεντηκονταετία πριν την εισαγωγή ή ότι προέρχονται από τις
προαναφερόμενες παράνομες πράξεις. Εάν αποδειχθεί ότι τα εισαγόμενα αρχαία εμπίπτουν στις
παραπάνω κατηγορίες, εξομοιώνονται πλήρως με τα αρχαία της διάταξης της παραγράφου 1 του άρθρου 21. Εάν δεν καταστεί δυνατή η απόδειξη της προέλευσής τους σύμφωνα με τα παραπάνω,
χορηγείται στον ενδιαφερόμενο άδεια κατοχής, εκτός εάν συντρέχουν στο πρόσωπό του τα
κωλύματα της περίπτωσης γ' της παραγράφου 2 του άρθρου 23.

5. Η μεταβίβαση της κυριότητας κινητού μνημείου, εκτός αυτών των παραγράφων 3 και 4,
επιτρέπεται μετά από προηγούμενη γνωστοποίηση στην Υπηρεσία της σχετικής πρόθεσης, των
στοιχείων του προσώπου προς το οποίο πρόκειται να μεταβιβασθεί, και, σε περίπτωση πώλησης,
της τιμής και εφόσον παρέλθει χρονικό διάστημα ενός (1) μηνός από τη γνωστοποίηση χωρίς το
Δημόσιο να ασκήσει δικαίωμα προτίμησης στην ίδια τιμή. Η μεταβίβαση που έγινε χωρίς τη
γνωστοποίηση αυτή είναι άκυρη.

7. Οποιος αποκτά την κυριότητα μνημείου αιτία θανάτου οφείλει να ειδοποιεί σχετικά την Υπηρεσία
χωρίς υπαίτια καθυστέρηση.

Τωρα αν τα νομισματα του Καποδιστρια ή τα οθωμανικα και τα βενετσιανικα ταιριαζουν στην περιπτωση Γ, δεν μπορω να το ξερω... παντως απο υπαλληλους των εφοριών, εχω παρει και τις 2 απαντησεις.

Oντως το <γ> ειναι ασαφες και δεν κατΑλαβαινω καν την υπαρξη της παραγραφου.
Απο οτι προσωπικα καταλαβαινω τα μετα το 1453 υπαγονται στην κατηγορια που πρεπει να δηλωθει ΜΟΝΟ ΑΝ χαρακατηρισθουν ως  τετοια (δηλ σημαστικα λόγω της κοινωνικής, τεχνικής, λαογραφικής, εθνολογικής, καλλιτεχνικής, αρχιτεκτονικής, βιομηχανικής ή εν γένει ιστορικής ή επιστημονικής σημασίας τους). ή προερχονται απο λαθρανασκαφες ή ειναι κλεμενα.

Κατα συνεπεια μαλλον εχουν δικιο οσοι λενε οτι ΔΕΝ  υπαρχει λογος να δηλωθουν, διοτι κανεις δεν τους εχει δωσει αυτο τον χαρακτηρισμο που εχω κοκκινο.........μεχρι να τον δωσει αυριο βεβαια!!

ο νομος ειναι σαφης.... τα νομισματα ανηκουν στα κινητα μνημεια! αρα... τα πιανει ο νομος οταν ειναι μεχρι το 1453 (προσοχη.... δεν ειναι σε ολα τα κινητα μνημεια ετσι!!! εκκλησιαστικες εικονες και λειτουργικα αντικειμενα εκλησιας κτλ... πανε μεχρι το 1830).

απο εκει και μετα... υπαρχουν περιπτωσεις νομισματα να τα πιανει ο νομος οταν ειναι υστερα του 1453 .... και ειναι μεχρι το 1830, οταν αυτα ηταν σε αποκρυψη δηλαδη βρεθηκε θησαυρος, οταν βρεθηκαν σε ανασκαφες, σε αρχαιολογικους χωρους... σε ναυαγια... και γενικα στον βυθο της θαλασσας... δεν θυμαμαι αν ειναι και οι λαθρανασκαφες μεσα...

υποψιν... για τα εναλλια κινητα μνημεια (σε βυθο θαλασσας, λιμνων, ποταμων)... εχουμε αλλες διαταξεις..και ποιανει και νεωτερα πραγματα!!!!

τωρα... αναλογα... μπορει να παρει αποφαση ο υπουργος πολιτισμου... μετα απο εισηγηση της Υπηρεσιας κτλ... και πει οτι κατι ακομα και νεωτερης χρονολογιας...θα θεωρειτε απο εδω και μετα ... προστατευομενο κινητο μνημειο! αλλα... αυτο θελει αποφασεις, δημοσιευση στην εφημεριδα της κυβερνησης κτλ... μην κολλατε σε αυτο... ειναι πολυ ειδικες περιπτωσεις...

το β λεει οτι ανηκουν ολα χωρις να χρειαστει να χαρακτηριζεται το καθενα ξεχωριστα
το γ λεει οτι δεν ανηκουν απο μονα τους αλλα δινει το δικαιωμα να χαρακτηριστουν καποια απο αυτα
γιαυτο χρειαζεται το γ