Στέκι Συλλεκτών

Την βοηθεια σας παρακαλω για αυτο το χαρτονομισμα.
Γνησιο;;
Ειναι μεσα στα νουμερα που πρεπει η υπογραφη;;
Καπου ειχατε κανει ενα θεμα αλλα δεν το βρισκω να το διαβασω.
Επισεις θα ηθελα μια εκτιμηση τιμης στο ποσο περιπου ειναι η αξια του εφοσον ειναι ολα ενταξει!!

http://greeknotes.blogspot.gr/2009/10/1000-1926.html (http://greeknotes.blogspot.gr/2009/10/1000-1926.html)

Ας μιλήσουν οι πιο ειδικοί.

Δλδ το συγκεκριμενο ειναι μουφα;;;

Υ.Γ Κατι τετοιο για τις σειρες θυμαμαι και υπηρχε μεσα στο σαιτ γραμμενο!! Το ψαχνω και δεν το βρισκω.  :'(

Επισης:
Ζητησα επιτουτου τον οπισθοτυπο φωτογραφια διοτι ειχα ακουσει οτι στα ψευτικα εαν θυμαμε καλα ξετρυπαει το μελανι απο  πισω;;
Παλι δεν θυμαμαι τι και τι ειχε ειπωθει στην κουβεντα οπου ειχε γινει τοτε!!
Καλο θα ειναι ενας γνωστης να μας τα φρεσκαρει εαν μπορει!!

http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=28591.0 (http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=28591.0)
http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=1030.0 (http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=1030.0)

http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=18586.0 (http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=18586.0)
http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=2632.0 (http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=2632.0)

Μέχρι εκείνη τη στιγμή είχαν βρεθεί στις σειρές που αναφέρονται. Υπάρχει ένα προς πώληση στη σειρά ΚΞ98 (ακολουθεί διαφήμιση... http://eshop.sillektiki.com/Product/5275/Page/370/el/ (http://eshop.sillektiki.com/Product/5275/Page/370/el/) ) που και αυτή η σειρά δεν αναφέρεται στο άρθρο (και φυσικά δεν έχω άποψη αν είναι γνήσιο ή όχι). Οπότε, αν είναι ή δεν είναι μούφα, θα πρέπει να μας πουν οι ειδικοί επί των 'χαρτιών'.

Καταρχην μπραβο σου Κωστα που συγκεντρωσε ολα τα θεματα στο παρον ποστ!!
Το πρωτο θυμωμουν εγω οπου εδειξες!!
Λοιπον : Βαση οσων λεει ο Φυσικας και ο Αγγελοπουλος η 93 σειρα δεν ειναι μεσα.
Αλλα ο Αγγελοπουλος λεει την λεξη : (ακομη δεν εχω δει) ή (οσα εχω δει μεχρι σημερα ειναι αυτα) καπως ετσι Αναφερετε.
Αρα μπορουν να βρεθουν γνησια ακομη και στο 93 ή στο 95 σειρα οπου δεν τις ειδα μεσα στην λιστα αλλα δεν τα γνωριζουν ακομη.
Πιστευω να τα λεω σωστα μεχρι τωρα.
Αλλο σημειο:
Τελικα η υπογραφη ΦΑΙΝΕΤΑΙ απο την πισω πλευρα !! Δεν το θυμωμουν καλα αυτο το σημειο.
Νομιζα οτι με το γνωστο σφραγιδακι ξετρυπουσε το μελανι απο πισω!!
Αρα ξεκαυαριστικε και αυτο μεσα μου.

Εαν καπου κανω λαθος συνειρμους ή παραλειπω βηματα ενημερωστε με.

ο νικολας παντως στον καταλογο του αναφερει οτι υπαρχουν στις σειρες ΚΞ091-ΚΞ100 ενω τα δειγματα που εχει ειναι των σειρων ΚΞ095/096/097/098/100..παντως εγω θα ηθελα καθαρη-κοντινη φωτο της υπογραφη γιωργο..

και κοιταζοντας τις φωτο που εχεις ανεβασει,παρατηρω τα εξης..αρχικα το κοκκινο πλαισιο δειχνει να ειναι περασμενο ξανα (με μαρκαδορο η κοκκινο στυλο) ειναι πολυ πιο εντονο απο τις υπολοιπες κοκκινες επισημανσεις..στην συνεχεια,διακρινω δυο 'ουριτσες' του ς να κατεβαινουν..τριτον,τα γραμματα δεν ειναι σωστα.αν το αντιπαραβαλλετε με φωτο απο καποια γνησια υπογραφη θα δειτε οτι το Π εχει πιο μακρυ ακρο πανω κ πιο ψηλα.καθως επισης και το δ ειναι πιο στητο..εδω δεν ειναι ετσι ομως...πιθανολογω το εξης..οτι υπηρχε η επισημανση αλλα δεν φαινοταν καλα και καποιος την περασε ξανα απο πανω για να τονιστει.με αποτελεσμα να το κανει ανευ αξια χαρτι.υπαρχει και η πιθανοτητα να ειναι και πλαστη βεβαια...

Δλδ υπαρχουν απο το 91 εως την 100 σειρα!!
Απλα εγω δεν το καταλαβα καλα τι ειπε!!
Οκ ευχαριστω επι του σημειου.

Τωρα για το εαν εχει μαρκαδορο πανω, εαν ειναι απο το περιβοητο σφραγοδακι  κτλ κτλ δεν γνωριζω γιαυτο το ανεβασα για εκτιμηση.

κοιταξτε τις διαφορες..

Οχι απο 91-100
Ειναι γνωστα μονο ΚΞ 97, ΚΞ 99 και ΚΞ 100

Έχει εμφανιστεί και ένα ΚΞ 96 σε δημοπρασία του ΚΑΡΑΜΗΤΣΟΥ PMG VF25!!

Το βασικό είναι αν η υπογραφή είναι πάνω από το κόκκινο τετράγωνο ή το τετράγωνο πάνω από την υπογραφή. Το σωστό είναι το δεύτερο. (Το πρώτο είναι μαϊμούδιασμα.)

---

Από εκεί και πέρα, κάποιοι σκέφτηκαν το εξής:
- Δεν έχει νόημα να βάλουμε την υπογραφή του Παπαδάκη πάνω από το τετράγωνο, θα μας καταλάβουν.
- Η υπογραφή του Παπαδάκη έχει τυπωθεί πολύ έντονα (σε όλα τα χαρτονομίσματα που υπάρχει) και συχνά βγαίνει και το μελάνι από πίσω.
Άρα:
- Τυπώνουμε την υπογραφή ανάποδα, στο πίσω μέρος! Έτσι δεν φαίνεται να είναι πάνω από το τετράγωνο μπροστά, ενώ συ*χρόνως μας καλύπτει η δικαιολογία ότι... χύθηκε το μελάνι και βγήκε πίσω...
:-))))))))))

Εχεις καποιο παραδειγμα γνησιου που να φαινεται απο πισω εντονα  η σφραγιδα;
Αμα σφραγισεις απο πισω ποσο εντονα θα βγει μπροστα;; Θα βγει;
Βλεπεις στου Γιωργου που δεν ειναι γνησια να εχει σφραγιστει εκ των οπισθεν;

Βρε Γιωργο;; Με αυτο που λες ειναι φως φαναρι πλεον η μαιμουδια!!
Διοτι απο την πισω πλευρα θα ειναι τοσο εντονο το μελανι που δεν το σωνει κανενα σκεπτικο περι χυσιματος περισσοτερης μελανης!!
Δεν πιστευω δλδ να υπαρχουν χαρτονομισματα με τυπωμενη απο πισω την σφραγιδα!!
Ξεπερναει καθε φαντασια εαν εχει γινει και αυτο!!

Για τον Παπαδάκη δεν ξέρει κανένας τίποτα (από όσο έχω ακούσει), αλλά η υπογραφή του είναι ιδιαίτερα διάσημη. :-))))))))))

---

Προσπαθώ να διευκρινήσω αυτό:

Η υπογραφή Παπαδάκης (συχνά;;; πάντα;;; ) βγαίνει πολύ έντονη, όπου υπάρχει. Συχνά φαίνεται από πίσω. Αυτό δεν σημαίνει απαραίτητα ότι το μελάνι έχει δια-περάσει το χαρτί, μπορεί να φαίνεται απλώς η σκιά της.
Στη συνημμένη εικόνα φαίνεται και η σκιά του πλαισίου της μπροστινής πλευράς. Το "φέγγισμα", αν προτιμάτε (μοραϊτικη έκφραση).

Εκείνο που μας ενδιαφέρει είναι ότι το "φέγγισμα" στην πίσω πλευρά θα πρέπει να είναι αντίστοιχο με την ένταση της μπροστινής. Δηλαδή:
- Η σωστή σφραγίδα (πιο σωστά: το σωστό τυπογραφικό κλισέ) θα πρέπει να είναι καθαρό και σαφές (δηλαδή να διαβάζεται άνετα).
- Αν το καθαρό κλισέ τυπωθεί με πολύ μελάνι και δείχνει μουτζούρα (όπως συμβαίνει συνήθως), τότε και από πίσω θα πρέπει να φαίνεται (να "φεγγίζει") η υπογραφή με αντίστοιχει ένταση.
(- Σε κάποιες περιπτώσεις μπορεί να βγαίνει και το μελάνι από πίσω, έχοντας διαπεράσει το χαρτονόμισμα. Σε κάποια σημεία, όχι ντε και καλά σε ολόκληρη την υπογραφή. < εδώ το αφήνω στο "μπορεί")

Σε περίπτωση μαϊμουδιάσματος:
Αν κάποιος αντιγράψει την υπογραφή, θα την αντιγράψει "μουτζουρωμένη" (να το πω έτσι). Αφενός γιατί δεν ξέρω αν μπορεί να τη βρει "καθαρή", αφετέρου γιατί η "μουτζουρωμένη" δείχνει πιο γνήσια.
Αν τυπώσει τη "μουτζουρωμένη" υπογραφή με τη σωστή ποσότητα μελανιού, τότε το "φέγγισμα" από πίσω θα είναι ελαφρότερο από το "φυσιολογικό".
Αν την τυπώσει με πολύ μελάνι, τότε θα γίνει μεγαλύτερη μουτζούρα.
(Η άλλη λύση, βέβαια, είναι να φτιάζει μια "καθαρή" σφραγίδα και να την τυπώσει με πολύ μελάνι, οπότε θα υπάρχουν μικροδιαφορές.)

Για συμπληρώστε... :-)

Ορθο αυτο που λες αλλα ασχετο με την προηγουμενη αναφορα περι πλαστης σφραγιδας εκ των οπισθεν.
Παντως οτι πλαστη εχω δει αφορα πενακι και οχι σφραγιδα

σωτηρη,αρα πιστευεις οτι αυτα που γραφει ο νικος στον καταλογο δεν ισχυουν?σχετικα με τις σειρες 91-100..
και οι φωτο που παραθετει απο τις σειρες 95-96-98 (πλην των 97-99-100) τις θεωρεις ως τι?

Παιδια ;; Εχω γνωρισει καποιον ο οποιος ο θειος του εχει βαρυ ονομα στον συλλεκτικο χωρο και μου λεει οτι τα εχει ολα απο την 92 εως την 100!!

Δλδ να υποθεσω οτι μπορει να εχει μεσα ψευτικα και να μην τα γνωριζει;;

Απλα επι του θεματος δεν καταλαβα και συνεχιζω να μην καταλαβαινω (οπως και ο Γιωργος παραπανω )πως ειναι δυνατον να μπει πλαστη εκ των οπισθεν και μαλιστα με σφραγιδακι.
Περαν τουτου ουδεν σχολιον

Κωστα Αν δεν κανω λαθος και παρακατω τετοια αναφορα γινεται.
Η εμπειρια μου ειναι πολυ μικροτερη απο αυτον που τογραψε

http://greeknotes.blogspot.gr/2009/10/1000-1926.html (http://greeknotes.blogspot.gr/2009/10/1000-1926.html)

σωτηρη,και εγω ειχα διαβασει παλιοτερα οτι παιζει σε συγκεκριμενες σειρες αλλα το αρθρο που παραθετεις ειναι του 2009,ενω ο καταλογος του νικου ειναι μια 5ετια πιο προσφατος.και επειδη υπαρχουν και φωτο μεσα με παραξενευει οτι μπορει να ισχυει το πρωτο..τοτε τα χαρτια του καταλογου τι μπορει να ειναι?πρεπει να αναλαβει καποιος απο τους γνωστες επι του θεματος να ξεκαθαρισει λιγο το τοπιο.παντως για το χαρτι του γιωργου εχουμε ξεκαθαρισει οτι δνε ειναι σωστο..

Κωστα αυτο ηξερα και αυτο ανεφερα.
Απο κει και περα οποιος κατεχει γνησια κομματια αλλων σειρων μπορει να μας κατατοπισει .
Να δουμε και καμια καλη φωτο.

Μια βοηθεια ακομη εδω !!
Νεο Χαρτι στην πιατσα!!
Ειναι κανονικο αυτο;; Και εκτιμηση τιμης;;

Υ.Γ Οποιος φιλος θελει να του το στειλω τεραστιο να το σηκωσει με το αλλο συστημα ας με ενημερωσει !!Το εχω στα 500kb

δυσκολη η εκτιμηση με τετοια φωτο γιωργο.αν ανεβαζες ενα κοντινο στην υπογραφη ισως κατι γινοταν.αν και την βλεπω και αυτην υποπτη... :-X

Μπρος πισω τα εχω τεραστια φωτογραφιες!!
Ποιος μπορει να τα σηκωσει ;; Ας μου πει να του τα στειλω !!

δοκιμη

http://i68.tinypic.com/15ria79.jpg (http://i68.tinypic.com/15ria79.jpg)

Πισω

http://i63.tinypic.com/w6zaky.jpg (http://i63.tinypic.com/w6zaky.jpg)

δεν μπορω να δω τις φωτο στο σαιτ!!!ολα σε μενα συμβαινουν!!! :D :D

ειναι ευκολο να κανεις ενα κοντινο στην υπογραφη?

Εαν βοηθαει αυτο το κολπο που εκανα με το κινητο καλως.

Κατι  καλυτερο δεν μπορω να δωσω !! Δεν το εχω στα χερια μου, για εκτιμηση μου ηρθε και αυτο!!

Απο οσο μπορω να δω απο την φωτο, μια χαρα την βλεπω.

Η απορια μου Σωτηρη ειναι η εξης :

Σε αυτο το ποστ εδω   http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=1030.0 (http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=1030.0)

υπαρχει ενα χαρτονομισμα ιδια σειρα δλδ η 98 το οποιο ειναι περιπου 6000 νουμερα ποιο κατω και δεν εχει πανω σφραγιδα Παπαδακη !!
Νουμερο 105972 κατι τετοιο.
Διαβαζωντας σας προσεκτικα αναφερετε στα αρθρα σας οτι αρχικα υπηρχε η ενδειξη Παπαδακης και μετα σταματησε   να τυπωνετε.
Με πια λογικη υπαρχουν μικροτερα νουμερα στην σειρα χωρις Παπαδακη και μεγαλυτερα νουμερα με Παπαδακη;;;
Ειναι ευλογο και λογικο ερωτημα που θελει απαντηση;;

Υ.Γ Εισαι ο Δευτερος που μου λεει οτι ειναι ενταξει η υπογραφη.

Και εδώ ένα της ίδιας σειράς ΚΞ098 με μεγαλύτερο νούμερο και χωρίς υπογραφή για να έχουμε ένα αρχείο μήπως και βγάλουμε άκρη.

χοντρα χοντρα

πρωτα φτιάχτηκαν τα χαρτονομισματα

σε δευτερη φαση  μπηκαν οι υπογραφες  (στον επιτροπο) στις γνωστες σειρες  

απο εκει και περα  υπαρχουν πολλα που τους ''εφυγαν'' για αυτο συνανταμε πολλα χωρις υπογραφη στις γνωστες σειρες


υγ αφιερωμενο στον γατουλη

Μαλιστα . Αρα εχουμε πριν το 111,τοσο  χαρτια χωρις υπογραφη .
Δυο στο 111τοσο με υπογραφη (χτες ενα μελος μου ειπε οτι στο Βιβλιο του Αγγελοπουλου υπαρχει ενα παρομοιο με αυτο που σηκωσα κοντινο νουμερο.
Και αυτο το οποιο σηκωσε σημερα ο Βαγγος μετα το 111,τοσο  παλι χωρις υπογραφη!!

Τα πραγματα περιπλεκωνται στο μυαλο  μου!! Ειλικρινα θα ηθελα να εχω μια εικονα πληρη τελικα του τι συμβαινει με αυτη την υπογραφη !!