Στέκι Συλλεκτών

Χθες "επεσε στα χερια μου" ενα νομισμα των 2 eurocents.
Στην αρχη νομιζα οτι ηταν βρωμικο, μετα καταλαβα οτι ενα ολοκληρο κομματι απο την επικαλυψη του, η οποια ειναι πααααρα πολυ λεπτη, ειχε φυγει και απλα φαινοταν το υλικο απο κατω.
Μ' εκανε λοιπον να σκεφτω ποσο ευθραυστα ειναι και ποσο ασχημο ειναι απο κατω.
Και αρχισα να σκεφτομαι συγκριτικα με τα παλια νομισματα πως θα ειναι ενα τετοιο νομισμα σε 100 χρονια.
Και για καποιο που θα εχει προσεχτει και θα'ναι MS, αλλα και για καποιο που το χουν κακομεταχειριστει.
Πως θα 'ναι τα νομισματα του τωρα σε 100 χρονια ?
Τετοιες μικρες επικαλυχεις υπαρχει περιπτωση να κανουν ομορφο "γερασμα"- πατινα ?
Αυτο που θα βρει ο αλλος το 2120 στους παγκους, θα 'ναι μονο το "απο μεσα" του και τπτ απο επικαλυψη ?
Θα χουν μια κατασταση ή MS70 φουλ λουστρο ή τελειως χαλια ?
Και ας μην περιοριστουμε μονο σε αυτα που εχουν επικαλυψη και στο ευρω.
Ποιο νομισμα απ'ολον τον κοσμο που κυκλοφορει τωρα πιστευετε οτι θα "γερασει" πιο ομορφα απ'ολα ?

Το <απομεσα του> ειχα διαβασει καπου ειναι βαρυ μεταλλο για τον οργανισμο!!
Και γιαυτο γινετε η επικαλυψη απο πανω με χαλκο ωστε να ειναι φιλικο προς τον Ανθρωπινο οργανισμο!!
Καλο ειναι να το πεταξεις !!
Αποψη μου.

και μενα καπου το χε παρει το αυτι μου αυτο, αλλα τωρα που το ψαξα λιγο, δεν βλεπω κατι τετοιο
μονο για χαλκο εξω και ατσαλι μεσα λενε

Σίδερο του Θεού είναι το εσωτερικό. Κάνει καλό και στην αναιμία. :-)

Ρε παιδιά, οποιιοδήποτε blister και να κοιτάξετε το γράφει. "Επιχαλκωμένος Χάλυβας". Πού πάτε και το διαβάζετε τα ξέρω-γω...

Εγω εχω μια απορια με τα ευρω και τα διευρω.Πως τα πιανει ο μαγνητης ;Δεν εχουν ουτε σιδερο ουτε ατσαλι.Εδω ειναι τα στοιχεια.Οριστε:

BiAlloy (Nk/Ng), ring Cupronickel (75% copper - 25% nickel clad on nickel core), center Nickel brass (75% copper - 20% zinc - 5% nickel)

Ενταξει τα 1,2 και 5 cents που ειναι επιχαλκωμενο ατσαλι αλλα τα ευρω και τα διευρα δεν εχουν ατσαλι.Χαλκος,ψευδαργυρος και νικελιο.

Μπορει καποιος να μας βαλει τη σελιδα που λεει οτι απο μεσα υπαρχει σιδερο στα ευρωνομισματα και στα διευρα;

xaxax το πως ξεφευγει ενα θεμα ειναι απιστευτο χαχαχαχα
τεσπα δεν ειπε κανεις οτι τα 2 ευρω εχουν χαλυβα

Οχι αλλα ειπώθηκε οτι εχουν σιδερο.Και ρωταω εγω που το διαβασαν να το δουμε κι εμεις.Τι τα μαζευουμε τα ερημα αν δεν ξερουμε τι εχουν μεσα; :D

οριστε η "επισημη" σελιδα, για το τι περιεχει μεσα το καθενα
https://www.ecb.europa.eu/euro/coins/common/html/index.el.html (https://www.ecb.europa.eu/euro/coins/common/html/index.el.html)

ο πυρηνας στα μικρα ειπα οτι ειναι απο χαλυβα
αρα εχουν και σιδηρο , με την εννοια οτι ειναι το κυριο συστατικο του χαλυβα

αντε να δω αμα θα πει κανεις τη γνωμη του για τον δικο μου "προβληματισμο"  :D :D :D

Ωρε λεβέντη εγω μιλησα για τα διευρω που λεει ο φιλος παραπανω οτι εχουν μεσα σιδερο.Τα μικρα ξερω οτι ειναι χαλυβας μεσα.

δεν βλεπω κανεναν να λεει οτι εχουν χαλυβα τα 2 ευρω λεω
ή διαβασες κατι που σβηστηκε ή μπερδεψες εκει που μιλαμε για 2 eurocents

Ναι εχεις δικιο.Τωρα το προσεξα οτι εγραψες για 2 cents.Παντως η απορια μου παραμενει γιατι τα ευρω και διευρω ελκονται απο το μαγνητη αφου εχουν χαλκονικελιο και ψευδαργυρο.

νικελιο

Kαι τότε γιατι δεν ελκονται απο τον μαγνητη και τα 10αρικα τα τελευταια;

https://en.numista.com/catalogue/pieces559.html

το 10ρικο εχει χαλκονικελιο, το χαλκονικελιο που λεγεται ετσι χαριν ευφωνιας, εχει πιο πολυ χαλκο(3/4) και λιγοτερο νικελιο

το 2ευρω εχει : χαλκονικελιο γυρω γυρω , και το μεσα ειναι ενα σαντουιτς που εχει για "ψωμακια" μπρουτζονικελιο και για "ζαμπον-τυρι" εναν πυρηνα σκετο νικελιο

αρα μιλαμε για πιο πολυ νικελιο και "φρεσκο" πραγμα

Σε ευχαριστώ φίλε μου.

Μου έκανε εντύπωση αυτό που γράψατε για τα κέρματα 1 και 2€ και το δοκίμασα τώρα.
Πράγματι, το κεντρικό κομμάτι έλκεται από μαγνήτη αλλά πολύ ελαφρά.
(Εννοώ: καμία σχέση με τα κόκκινα 1, 2, 5 λεπτά, που αν κολλήσουν πάνω στο μαγνήτη, δύσκολα τα ξεκολλάς).

Ίσως το κράμα [75% copper - 20% zinc - 5% nickel] να αποκτά ελαφριά μαγνητική ιδιότητα, ή η πληροφορία για το κράμα είναι λάθος, και υπάρχει και (λίγος) σίδηρος μέσα.

Εσύ Sp1, τις αναλογίες που τις βρήκες?
Γιατί η επίσημη ιστοσελίδα που έβαλες https://www.ecb.europa.eu/euro/coins/html/index.el.html (https://www.ecb.europa.eu/euro/coins/html/index.el.html) δεν λέει ποσοστά στοιχείων.

διαβασε τι εγραψα και γω douglas
ο μικρος "κυκλος" απο μεσα εχει και σκετο νικελιο

Το ότι ο μέσα κύκλος είναι sandwich, που το διάβασες?
Σε ρωτάω, γιατί κατασκευαστικά είναι πολύ δύσκολο να γίνει (και δαπανηρό).

Πέρα απ' αυτό, ξέρεις αν το νικέλιο έλκεται από το μαγνήτη?

σάυτη τη σελιδα το γραφει 2 ευρω εσωτερικό:  τρία στρώματα: κράμα ορειχάλκου-νικελίου, νικέλιο, κράμα ορειχάλκου-νικελίου , 1 ευρω εσωτερικό: τρία στρώματα: κράμα χαλκού-νικελίου, νικέλιο, κράμα χαλκού-νικελίου
και το χω δει σε βιντεακια στο youtube με το πως φτιαχνονται, αμα πατησεις ενα search θα το βρεις
το νικελιο, ναι, ειναι ο δευτερος καλυτερος φιλος του μαγνητη μετα τον σιδηρο αν θυμαμαι καλα

και ναι, ειναι δαπανηρο, αλλα δεν διαλεγουν το "φθηνοτερο", διαλεγουν ενα φθηνο που να εξυπηρετει τις αναγκες του κοσμου και τις αναγκες των εταιρειων, αλλα να παρει και τιποτα λεφτα στην απ'εξω και κανας ... γνωστος

π.χ. το υλικο απτο οποιο φτιαχνονται τα 10λ,20λ,50λ ειναι "κατοχυρωμενο", εχει copyright, για ο,τι φτιαξεις απο αυτο το υλικο πληρωνεις και ενα μικρο ποσοστο για τα δικαιωματα. Θα μπορουσε η ευρωπαίκη ενωση να διαλεξει καποιο αλλο ή να φτιαξει καποιο δικο της, αλλα... διαλεξε αυτο  ::)

Δεν το βρίσκω αυτό που λες.
(Αλλά δεν αμφιβάλλω κι όλας, κάτι θα ξέρεις  ;))

How Its Made - The 2 Euro Coin (€2) (http://www.youtube.com/watch?v=rFDsSMDeV3w#)

δες το κι ολο αμα θες
το περιγραφει διεξοδικα
στο 2:50 στο δειχνει με βελακια οταν εχει φτιαχτει πια ο εσωτερικος δακτυλιος

Nai, το είδα.
Πράγματι, είναι sandwich.

Το νικελιο πραγματι μαγνητιζεται. Δοκιμαστε το σε ταληρο του 1930 και δεκαρες του 1912 που εχουν μπολικο νικελιο

Eλα φίλε μου καλημέρα.Τα στοιχεία με ποσοστά τα βρήκα στη σελίδα:

Fleur de coin

Καλημέρα επίσης.
Θα τον ψάξω.

Αυτόν https://www.fleur-de-coin.com/ (https://www.fleur-de-coin.com/)
εννοείς προφανώς.

ωραια, λυθηκε και αυτο...

εγω εχω να πω οτι το θεμα εχει διαβαστει 266 φορες, ειχε καμια 20αρια απαντησεις και παρ'ολ'αυτα κανεις δεν απαντησε στον προβληματισμο μου  ;D ;D ;D ;D ;D ;D

να θυμησω :

"Πώς θα γερασουν τα μοντερνα νομισματα ?
Τετοιες μικρες επικαλυψεις υπαρχει περιπτωση να κανουν ομορφο "γερασμα"- πατινα ?
Και ας μην περιοριστουμε μονο σε αυτα που εχουν επικαλυψη και στο ευρω.
Ποιο νομισμα απ'ολον τον κοσμο που κυκλοφορει τωρα πιστευετε οτι θα "γερασει" πιο ομορφα απ'ολα ?"

Φίλε,
Σαν τον χρυσό, δεν υπάρχει άλλο πράμα. Αυτό οφείλεται στις χημικές του ιδιότητες (δεν ενώνεται με το οξυγόνο για να φτιάξει οξείδια, ενώνεται με πολύ λίγα άλλα στοιχεία, κλπ) αλλά αυτά είναι επιστημονικά.
Στην πράξη, χρυσά νομίσματα και αντικείμενα που έχουν μείνει στον πάτο της θάλασσας ακόμα και για 500 χρόνια, τα βγάζουν πάνω και είναι σαν καινούρια. Επομένως η απορία σου εν πολλοίς έχεις λυθεί. Διάλεξε όποιο χρυσό νόμισμα θέλεις, και πες: "Αυτό". Σωστός θα είσαι.

Από κει και πέρα, και άλλα υλικά διατηρούνται καλά, υπό προϋποθέσεις όμως. Το κύριο χαρακτηριστικό όσων διατηρούνται -σχετικά- καλά είναι ότι η οξείδωση (η πρώτη αιτία φθοράς των μετάλλων από τις περιβαλοντολογικές συνθήκες του πλανήτη) αποτελεί η ίδια ένα "φιλμ προστασίας" του υλικού από περαιτέρω οξείδωση. Κλασσικά παραδείγματα αυτού του φαινομένου (που να αφορά νομίσματα) είναι ο χαλκός και το αλουμίνιο.
Ο μεν χαλκός όταν εκτεθεί σε οξυγόνο σχηματίζει μια ΕΠΙΦΑΝΕΙΑΚΗ οξείδωση χρώματος πρασίνου, το δε αλουμίνιο μια οξείδωση που δεν διακρίνεται, είτε γιατί είναι διαφανής, είτε γιατί έχει ίδιο χρώμα με το αλουμίνιο.
Θα έχεις ίσως προσέξει σε παλιά κτίρια στο εξωτερικό (εμείς εδώ δεν έχουμε τέτοια, με εξαίρεση το Μουσείο φυσικής ιστορίας "Γουλανδρή" στην Κηφισιά) που οι στέγες τους είναι πράσινες. Έχουν επικάλυψη από φύλλα χαλκού. Και ο χαλκός οξειδούμενος με τα χρόνια, αποκτά το χαρακτηριστικό πράσινο χρώμα το οξειδίου του χαλκού.

            Χάλκινη στέγη πριν οξειδωθεί                                       Χάλκινη στέγη μετά την οξείδωση
(http://handmadehouses.com/wp-content/uploads/2016/04/064.jpg)  (https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/originals/46/10/2c/46102c8fa7b045628ae34829e6f02ab2.jpg)


Είναι αυτές οι δύο περιπτώσεις οξείδωσης (χαλκού και αλουμινίου π.χ.) η πανάκεια που θα προστατεύσει πάντα το από κάτω μη οξειδωμένο μέταλλο από περαιρέρω οξείδωση? Όχι βέβαια. Διότι τα υλικά αυτά (τα οξείδια) μπορεί να μένουν ανεπηρέαστα από το οξυγόνο, αλλά προσβάλλονται (και επηρεάζονται) από πολλούς άλλους παράγοντες που υπάρχουν στο περιβάλλον, και έρχονται σε επαφή μαζί τους. Π.χ. όξινα, άλατα, αλκαλικά, κλπ (Μόνο ο χρυσός δεν σκαμπάζει από τέτοια. Υπ' όψη ότι και το ανοξείδωτο ατσάλι (Inox), σίδερο κατά το μεγαλύτερο ποσοστό του, με την ίδια μέθοδο προστατεύεται από τις οξειδώσεις. Οξειδώνεται, αλλά η οξείδωση έχει μορφή "φιλμ", που προστατεύει το από κάτω μέταλλο).

Έτσι, και όταν μιλάμε για μεγάλα χρονικά διαστήματα, είναι αναπόφευκτη η φθορά τέτοιων υλικών από το περιβάλλον, τα οποία σε κάποιο (μεγάλο) χρονικό ορίζοντα θα καταλήξουν να εξαφανιστούν, μετασχηματιζόμενα είτε σε οξείδια, είτε σε άλλες ενώσεις του αρχικού μετάλλου.

Το eurocent και τα άλλα δύο κόκκινα του ευρώ είναι (όπως σωστά λέχθηκε νωρίτερα) σιδερένια, επιχαλκωμένα.
Πόσο πάχος έχει η επικάλυψη του χαλκού σ' αυτά τα τρία νομίσματα? Ελάχιστο. Μικρά. (Ένα μικρό = ένα χιλιοστό του χιλιοστού του μέτρου).
Τι προστασία προσφέρει μια τέτοια επικάλυψη χαλκού σε ένα κομμάτι σίδερο? Προσφέρει, αλλά όσο υπάρχει. Προσφέρει όση και ο χαλκός, αλλά αν το eurocent ήταν όλο χάλκινο, όπως το U.S. cent μέχρι το 1982.
Ο σίδηρος (κάτω από την επιχάλκωση του eurocent) είναι πολύ ασταθής στο περιβάλλον (θυμήσου χοντρές σιδερένιες αλυσίδες από άγκυρες εγκαταλελειμμένες σε λιμάνια, πως προχωράει η σκουριά και κατατρώει το σίδερο). Όσο λοιπόν υπάρχει η προστατευτική επιμετάλλωση σε ένα τέτοιου τύπου νόμισμα, αυτό θα διατηρείται σε καλή κατάσταση και θα "γερνάει" (σε χρόνια) χωρίς αυτά να του φαίνονται.
Αν όμως για κάποιο λόγο (κυκλοφορία, χημικές επιδράσεις κλπ) φύγει αυτό το προστατευτικό στρώμα από το νόμισμα, χαιρέτα μου τον πλάτανο (νόμισμα).

Αυτά όλα όμως είναι επιστημονικές εξηγήσεις, και ξέρω ότι δεν είναι πολλοί αυτοί που τους αρέσουν. Στην πράξη, τι γίνεται? Δυο σκοπιές:
1) Αν θες να διατηρήσεις όσο το δυνατόν καλύτερα ΜΗ ΧΡΥΣΑ νομίσματα, πρέπει να τα προστατεύεις από μηχανικές κακώσεις και από χημικές προσβολές. Θέλουν δηλαδή ένα ΑΕΡΟΣΤΕΓΕΣ κουτί, μέσα στο οποίο δεν θα χτυπιώνται, και θα έρχονται σε επαφή με κάτι μαλακό και χημικά ουδέτερο (π.χ. βελούδο ή μπαμπάκι).
2) Θες να κρατήσεις νομίσματα άθικτα, για πόσο καιρό?
Αν σε ενδιαφέρουν τα 5-10-25 επόμενα χρόνια, μάζευε eurocents, euros, και άλλα τέτοια (ότι γουστάρεις) βάλ'τα σε ένα κουτί από μπισκότα, και θα είσαι μια χαρά.
Αν όμως σε ενδιαφέρουν τα επόμενα 400 ή 500 χρόνια, ώστε οι ΤΟΤΕ απόγονοι σου (δεκασέγγονα? κάπως έτσι θα λέγονται αυτοί το 2517) να λένε: "Να, αυτά τα είχε μαζέψει ο προ-προ-προ-προ-προ-προ-προ-προ-προ-πάππος μου και τα είχε στη συλλογή του το 2017", τότε δε νομίζω να χρειάζεσαι να σου πω εγώ τι πράματα θα πρέπει να μαζεύεις... Διάβασε την πρώτη πρόταση του ποστ.

δις > δισέ*γονα
τρις > τρισέ*γονα
τετράκις > τετρακισέ*γονα
...
δεκάκις > δεκακισέ*γονα

douglas δεν το συζηταμε για το τι αντεχει περισσοτερο, συμφωνουμε σ' αυτο
και πιστευω οτι σ' αρεσει κιολας να το βλεπεις το χρυσο και να ξερεις οτι δε θα αλλαξει και σε φτιαχνει και σε καταλαβαινω
αυτο ηθελα να ακουσω, γνωμες, και αυτη μια γνωμη ειναι
και ειλικρινα δεν εφτασα σε συμπερασμα για μενα, απλα με προβληματισε και ειπα να δω αμα εχει ενδιαφερον και για κανεναν αλλον

απλα με ενδιεφερε πιο πολυ για νομισματα κυκλοφοριας να το σκεφτουμε, και νομιζω δεν εχει μεινει κανενα νομισμα κυκλοφοριας χρυσο. Και για να μην κολλησουμε στο "κυκλοφοριας" σαν ορισμο, εννοω νομισμα που να χρησιμοποιεις στο δρομο και να περναει. Οι λιρες πλακα πλακα περνανε ακομα, οχι παντου αλλα περνανε, αλλα δεν ειναι μοντερνο νομισμα, εννοω δεν προσπαθησε ποτε κανεις να με πληρωσει με λιρα 2017, λιρα 18ΧΧ-19ΧΧ ναι  :D, λιρα 2017 οχι, και σιγουρα κανεις δεν προσφερε φιλαρμονικες 2015 σε μια φιλη μου που πουλουσε το αμαξι της (αν και θα πρεπε  ;D )

ξεκινησε η σκεψη μου απο αυτα με την επικαλυψη, δεν εκατσα να το σκεφτω "επιστημονικα" δλδ, αλλα μονο που δα ποσο λεπτη ειναι, λεω "τι στο καλο, αυτο η μια μερα θα χει κανει πατινα, την επομενη θα χει γινει σουρωτηρι την τριτη μερα θα χει γινει σκονη".

Χάριν ευφωνίας, δεκασέγκονα.
Επιμένω.

Κάτσε ρε φίλε!
Φιλαρμονικές για αμάξι?
Αμάξι πούλησε, όχι λατέρνα!
(Το ότι και τα δυο έχουν ρόδες, δε σημαίνει κάτι)  ;D

(http://www.aek-live.gr/wp-content/uploads/2015/12/laterna_ftoxia_kai_filotimo.jpg)

Σταμάτα βρε SAC να κάνεις σαν δάσκαλος που είδε κάποιο ορθογραφικό λάθος κάποιος μαθητή,σε νομισματικό  στέκι είμαστε.Δεν αφήνεις πούπουλο να πέσει χωρίς σχολιασμό.Πολύ γερομπισμπίκης είσαι μωρέ αδερφέ.

αμα ειχε λατερνα, θα... ξαναπαντρευοτανε, που λεγε και η γιαγια μου

τεσπα, οπως και να χει συμφωνουμε για αυτα με το "μια ιδεα" για επικαλυψη, τα φοβομαστε και οι δυο
αυτα με το νικελιο ? αυτο παλι απλα χανει την "μοστρα" του, ετσι δεν ειναι? κι αμα χασει την μοστρα του ... δεν μου λεει τιποτα...
πειτε και κανας αλλος βρε παιδια