Στέκι Συλλεκτών

Αυτή η λίρα

(https://s3.postimg.org/vrstsho7z/L_1915_P_o.jpg) (https://postimg.org/image/vrstsho7z/)  (https://s3.postimg.org/ic5t31fq7/L_1915_P_r.jpg) (https://postimg.org/image/ic5t31fq7/)  (https://s3.postimg.org/iq752mztr/L_1915_P_s.jpg) (https://postimg.org/image/iq752mztr/)

έχει:
Βάρος 7,966 gr
Πάχος 1,49~1,54mm (ανάλογα με το ποια διάμετρο θα πιάσεις με το παχύμετρο)
Διάμετρο 22,10mm

Η χρονολογία φημίζεται ότι έχει μεγάλο ποσοστό πλαστών/κίβδηλων.

Φαίνεται για ύποπτη ή είναι ΟΚ?
Τι άλλο πρέπει να κοιτάξω?

(Μη τη δώσω σε καναν άνθρωπο και γίνω ρόμπα).

Και μόνο από τα δοντάκια φαίνεται ότι είναι αντίγραφο ;D

ΥΓ Είναι καλη άσκηση γι αυτούς που δεν ξέρουν ν' αρχίσουν να βλέπουν τις διαφορές και στα άλλα σημεία που είναι αρκετά

Θα φωτογραφίσω με τον ίδιο τρόπο (να φαίνονται τα δοντάκια της) άλλη μια (κατά τεκμήριο γνήσια) να συγκρίνω διαφορές.
Τα φωτοσύνεργα είναι ήδη στημένα.

Εναλλακτικά βρίσκεις στο Internet  μια πιστοποιημένη ίδιας χρονολογίας και νομισματοκοπείου.

(https://s13.postimg.org/d8i4ei74z/1923_P_o.jpg) (https://postimg.org/image/d8i4ei74z/)  (https://s13.postimg.org/a2xioaoir/1923_P_r.jpg) (https://postimg.org/image/a2xioaoir/)  (https://s13.postimg.org/h7fbxbvs3/1923_P_s.jpg) (https://postimg.org/image/h7fbxbvs3/)

Ειλικρινά, incredible, εγώ δεν καταλαβαίνω διαφορά.
Μπορείς να γίνεις λίγο πιο σαφής, ή είμαι ανεπίδεκτος μαθήσεως?

Τώρα το είδα αυτό.
Δεν βρίσκεις τόσο καλές και λεπτομερείς φωτογραφίες.
Εγώ έχω φέρει το νόμισμα να μου γεμίζει σχεδόν ολόκληρο το frame (6 megapix). Και κόβω λίγα περιθώρια για να μικρύνει λίγο το αρχείο.

Κόπια είναι

https://coins.ha.com/itm/australia/australia-george-v-gold-sovereign-1913-m-ms64-pcgs-/a/3042-32409.s

Ανεπίδεκτος δεν είσαι, αδιάβαστος όμως είσαι. Το στέκι πρέπει να το μελετάς καλά . Θα γίνει βιβλίο σε λίγο ...

Και μόνο η κιτρινίλα που έχουν θα έπρεπε να σε προβληματίσει

Όσο πιο πολλές βάζουμε τόσο καλύτεροι θα γίνουμε στην αναγνωριση.

Κοίτα,
Η απόχρωση στις φωτο δεν μπορεί να θεωρηθεί κριτήριο.
Κάτι λίγο να αλλάξει, το χρώμα της φωτογραφίας πάει περίπατο.
Π.χ. καθώς έκανα αυτές τις λήψεις ο ήλιος βγήκε και κρύφτηκε αρκετές φορές. Δεν τις τραβάω στον ήλιο (δεν θα το άντεχα κι όλας), αλλά σε σκιά και χωρίς τεχνητά φώτα. Η γενική χρωματική εικόνα του περιβάλλοντος (που εξ αντανακλάσων φωτίζει το αντικείμενο) αλλάζει τελείως όταν ο ήλιος μπαινοβγαίνει στα σύννεφα.

Εγώ που τις έχω και τις δυο στο χέρι μου, σε διαβεβαιώνω ότι δεν έχουν χρωματική διαφορά μεταξύ τους.

Γιατί με λες αδιάβαστο? Δεν παραπονιέμαι, αλλά πες μου τι έχω χάσει.

Οι φωτογραφίες που μου υπέδειξες είναι πιο μικρές, αλλά ΚΑΛΥΤΕΡΕΣ απ' τις δικές μου. Προφανώς οι τύποι έχουν στανταριζάρει μια μέθοδο φωτισμού (υπό κάποια γωνία που δεν την ξέρω) και το αποτέλεσμα είναι άριστο.
Δεν δίνουν οδόντωση όμως.

Ορίστε τις (τις αντέγραψα). Τι να προσέξω σ' αυτές?

(https://s11.postimg.org/6qwbibfcf/Heritage_O.jpg) (https://postimg.org/image/6qwbibfcf/)  (https://s11.postimg.org/t44254ga7/Heritage_R.jpg) (https://postimg.org/image/t44254ga7/)

Douglas,είναι κόπια,πιθανοτατα ιταλική?(με επιφύλαξη).Ασε τις φωτο και τσεκάρισε τα καράτια!

Στα γρήγορα ...

Πρεπει να βάλεις τους 2 Αγίους τον έναν δίπλα στον άλλον και να συγκρίνεις.

Εχει κι άλλα σημεία που δεν τα εχω βάλει. Γενικά όλα στραβά ειναι στο σχέδιο. Είπαμε κοιτάμε τα δοντακια.Αν την βάλεις δίπλα σε μία  γνήσια εχει διαφορά στο χρώμα.

Μωρέ Κοσμά,δεν παίζεσαι αδερφάκι μου!!!Οπως τα σημείωσες ,είναι... ;)

Σσσσσς

Σύγκρινε αυτή με την αντίστοιχη δίκη σου. Μόνο η σήμανση του νομισματοκοπείου φτάνει.

Δεν είναι ΟΚ, είναι ύποπτη

Την χρονολογία, κοντεύει να βγει έξω  :P  ;D

Μπράβο Κοσμά, πολύ καλή δουλειά!  :)

Έκανα λαθος. Αυτη ήθελα να βάλω

https://coins.ha.com/itm/australia/australia-george-v-gold-sovereign-1915-p-ms62-pcgs-/a/3046-31562.s

Και αυτή

https://coins.ha.com/itm/australia/australia-george-v-gold-sovereign-1923-p-ms63-pcgs-/a/3046-31584.s

α) Θέλει οδοντίατρο,
β) πολύ χοντρό χέρι έχει ο Αι Γιώργης :)
γ) τα νύχια δράκου θέλουν πεντικιούρ-μανικιούρ (δεν ξέρω που υπάγουν τα ερπετά) :)σε χαράκτη ίσως
Τα καράτια πως θα τα τεστάρεις; από τις διαστάσεις που λες μπορεί να μην βγάλουν διαφορά ~ 1ct δεν βγαίνει άκρη.

ΘΑ ΤΑ ΤΕΣΤΑΡΕΙ ΜΕ ΥΓΡΑ και το θεμα τελειώνει (για να ξερει και τη χασουρα).Τι θα φοβηθεί?Μην χαλάσει το λούστρο της κάλπικης?

Και αφού ξεκινήσαμε, αν θέλεις βάλε τις ημερομηνίες 1916, 1917, 1918, 1919, 1920, 1021, 1922, 1923 που είναι ύποπτες.

Πλαστή ιταλική είναι γενικά έχει πολλά σημεία που το λένε αυτό κ φαίνεται από μακριά από χρώμα πάτημα λουστρο τίποτα..θαμπή

Εσυ τι κανεις τέτοια ωρα εδώ ? ;D

Ευχαριστώ όλους, και ιδίως τον incredible.
Έχω παιδευτεί αρκετά με το θέμα της φωτογράφισης.

Τελικά βγάζω το συμπέρασμα ότι η φτηνή Nikon των 130 ευρώ βγάζει καλύτερες φωτογραφίες από την DSLR Pentax Κ100 των 800 (για την οποία έχω και 10-12 φακούς).
Αλλά το ΚΡΙΣΙΜΟ σημείο
(του οποίου τα μυστικά δεν έχω ακόμα ανακαλύψει - αλλά θα τα βρω, που θα μου πάνε? Ήδη βρήκα διάφορα τέτοια: http://www.tabletopstudio.com/documents/coin_photography.htm (http://www.tabletopstudio.com/documents/coin_photography.htm) - απλώς θέλει πολύ διάβασμα και πειραματισμό)
είναι ο φωτισμός.
Θα τη βρω την άκρη.

Δείτε αυτές τις 6 λίρες
(τις οποίες χρησιμοποίησα πειραματιζόμενος με τα φώτα).
Η μια απ’ αυτές (τουλάχιστον) ξέρω ότι (γιατί έτσι μου είπε αυτός που μου την έδωσε) δεν είναι γνήσια.
Αναγνωρίζει κανείς ποια είναι?
1  2  3
4  5  6
Οι φωτογραφίες είναι 4, γιατί κάθε όψη έχει τραβηχτεί υπό ΔΥΟ διαφορετικές συνθήκες φωτισμού. Είναι (νομίζω) καλύτερες φωτογραφίες από τις προηγούμενες.

(https://s10.postimg.org/8xix9oa51/DSCN0665.jpg) (https://postimg.org/image/8xix9oa51/) (https://s10.postimg.org/agebengph/DSCN0669.jpg) (https://postimg.org/image/agebengph/) (https://s10.postimg.org/dxgdhmfrp/DSCN0666.jpg) (https://postimg.org/image/dxgdhmfrp/) (https://s10.postimg.org/dlyx4uzbp/DSCN0668.jpg) (https://postimg.org/image/dlyx4uzbp/)



Φίλε μου, ΕΥΧΑΡΙΣΤΩΣ να το κάνω, αλλά είναι ΠΟΛΛΗ δουλειά.
(Χώρια το να τις βρω εκεί που είναι και να τις φέρω στο σημείο φωτογράφισης. Αυτό είναι δρομολόγιο).
Θα το κάνω, αλλά σιγά-σιγά.
Η ενασχόληση με τις λίρες δεν είναι το μόνο που έχω να κάνω...



Δεν έχω υγρά, alkimel.

Kαλημέρα Ντάγκλας, πολύ ωραίες φωτό, νομίζω ότι ο πρώτος τρόπος φωτισμού αποτυπώνει καλύτερα τις λεπτομέρειες. Την 6 λέω

Oλες γνήσιες.

Φίλε στο πρότεινα για δικό σου όφελος.

ΥΓ Νο 6, φαίνεται και από το χρώμα
  

Ακριβώς έτσι.

Kυριε Douglas Whittacker
την νουμερο εξι (την ψευτικη ) θα ηθελα να μου την στειλετε εαν θελετε και σημερα στο Ηρακλειο.
Κοινως την αγοραζω σε τιμη χρυσου φυσικα  διοτι πρεπει να μελετησω καλα πανω στα ψευτικα νομισματα.
Θα μου κανετε αυτη την χαρη??

θα ελεγα και εγω την 6, οχι απο το λαθος πατημα του ριμ.... sa ειναι αρα παιζει αυτο.... mintage 11,107,611
θα την ελεγα λογο μπιμπικιων στο πεδιο που εχω κυκλωσει και λογο εξτρα μεταλλου εκει που εχω βαλει τοξο, φυσικα εχει και αλλα λαθη, απλα τονιζω αυτα που τα βλεπει ευκολα, οποιοσδηποτε
(http://i66.tinypic.com/2zg89yc.png)

Υπάρχει κάτι που δεν καταλαβαίνω ή παίζουμε τις κουμπάρες εδώ?Φαίνεται οτι η παρατηρητικότητα και οι γνώσεις δεν γίνονται ανεκτές.Χαλάνε ίσως καμμία πιάτσα?Ναι,το λέω κι εγώ ,ΚΑΙ Η 6 έχει θέμα.-

δεν ξερω αν η απαντηση σου αναφερεται σε εμενα.... απλα θυμαμαι οτι οποτε ειχα αμφιβολιες περι γνησιοτητας, οταν καποιο μελος μου εβαζε φωτογραφια με επισημανση ποιες λεπτομεριες να κοιταξω, με βοηθουσε στο να εντοπισω και εγω αυτα, ωστε στο μελλον να γινομαι καλυτερος.... εκτος απο τα παλια μελη, διαβαζουν και νεα, αρα απλα με τετοιες επισημανσεις, τους βοηθαμε και αυτους

Φιλε μου κανενα παιγνιδι δεν υπαρχει και καμια ΠΙΑΤΣΑ δεν χαλας μια και εαν βρεθει ενας απο την μερα που ξαναγυρισα στο σαιτ και να εχει μηνυμα απο εμενα οτι του προτεινω να αγορασει ΜΙΑ ΛΙΡΑ λιρα Αγγλιας (το τονιζω αυτο διοτι εβγαλα 2 Κυπρου) δινω 10000 ευρω!!
Αντιθετος μπορουν να βρεθουν 10 ατομα που να σου πουν οτι αγορασα απο αυτους.
Εαν λοιπον η λιρα του φιλου ειναι στον κυκλο 22 στο παχος 1,45 1,5 και στο βαρος 7,95 γιατι να μην την βαλω στην συλλογη μου?
Εγω την θελω και ας ειναι ψευτικη. Το μονο που θελω ειναι να περναει απο το τεστ λιρας. Τιποτα αλλο.

Συγχωρήστε μου την αφελή ερώτηση,αλλά πασχίζω να καταλάβω ποιό είναι το όφελος του κιβδηλοποιού,όταν η λίρα έχει κανονικό βάρος-διαστάσεις και είναι 22 καράτια,ειδικά όταν δέν είναι κάποια σπάνια ημερομηνία-mintmark-mintage.Γιατί να φτιάξει κάτι με δεδομένο κόπο και κόστος,για κάτι που δεν έχει υπεραξία;
Να "φτιάξει" του 1911 c ή του 1937, μερικώς το καταλαβαίνω.Αλλά μιά σχετικά "κοινή" ημερομηνία;
Η ερώτηση δεν γίνεται "εκ του πονηρού",και άν νομίζει η Διαχείριση οτι θα ξεκινήσει αντιπαραθέσεις,ας τη διαγράψει και ας μου απαντήσει όποιος θέλει με μήνυμα.

Δεν είναι σίγουρο οτι είναι  22 καράτια

Οπότε,το θέμα λύνεται δίνοντας 5-10€για εξέταση με φασματογράφο,σωστά;

Αν περνάει από φίλερ και εχει το σωστό βαρος είναι 22 καράτια. Οι λίρες έχουν  και ένα premium στην τιμή τους.

Πολλές φορές χώρες μετατρέπανε χρυσό σε λίρες (αντίγραφα ) για την ευκολότερη διακίνηση και χρήση του.

Αντί να βγάλουνε δικό τους νόμισμα φτιάχνανε αντίγραφα τα οποία είχαν την αξία του χρυσού που περιείχαν.

Υπόθεση εργασίας:Περνάει φίλλερ,ζυγαριά 7,96-98gr.
Εχει μπιμπίκια στο πεδίο,στραβά νύχια στο δράκο,στραβή λαβή στο σπαθί κλπ κλπ...
Εστω,έχει ορατές διαφορές.Αν στο φασματογράφο βγεί 22ct,είναι πλαστή;
Οσο για το premium,όταν πωλείται μία λίρα σε τιμή "μετάλλου",αυτή δεν είναι γνήσια;
Φίλε incredible,σε ευχαριστώ για τον κόπο να απαντάς στις "αφελείς" ερωτήσεις μου.

Ειναι ένα νόμισμα το οποίο είναι αντίγραφο του γνήσιου και είναι χρυσό.
Μπορείς να το πεις και πλαστό χρυσό .



Είναι γνήσια. Θέμα προσφοράς κι ζήτησης. Και ο σαράφης την αγοράζει κάτω από το μέταλλο.

Κατάλαβα,και πάλι σε ευχαριστώ για τον χρόνο σου  incredible.

Να 'σαι καλά.

Λοιπόν, μία-μία οι απαντήσεις για να μη μπλεκόμαστε.
Γενικό σχόλιο:
Είστε (γενικώς) ΕΚΠΛΗΚΤΙΚΟΙ. Και υποκλίνομαι στις γνώσεις σας, την παρατηρητικότητα σας, και δεν ξέρω ποιο άλλο προτέρημα να αναφέρω (η οξεία όραση δεν είναι προτέρημα, είναι φυσική υπεροχή - προφανώς υπάρχει κι αυτή).

Ναι, όντως η 6 (κάτω δεξιά) είναι αυτή που όταν την πήρα, ο άνθρωπος που μου την έδωσε μου είπε "Αυτή είναι Ιταλικής προέλευσης". Και μου την έδωσε σε τιμή 6% χαμηλότερη από τις άλλες που πήρα τότε, τις Εγγλέζικες.


Orop, έχεις πέσει μέσα (και μπράβο σου), όσα λέω από πάνω ισχύουν και για σένα, φυσικά.
Φωτισμός:
Έχουν τραβηχτεί σε ένα δωμάτιο (στο βάζω σε σχήμα) διαστάσεων 9m x 6m  x ύψος 3m. Στο δωμάτιο υπάρχουν δυο φωτιστικά ιωδίου (2x500W το καθένα, σύνολο 2000W, στις θέσεις που φαίνεται στο σχήμα. Το δωμάτιο είναι βαμμένο άσπρο. Τα φωτιστικά εκτός από το αντικείμενο που φωτογραφίζω φωτίζουν και το ταβάνι, το οποίο εξ αντανακλάσεως φωτίζει το αντικείμενο. Έχουμε δηλαδή κάπως διάχυτο φωτισμό, όχι σημειακό.
Οι πρώτες φωτό (οι πιο σκοτεινές) είναι με ανοιχτό μόνο το ένα φωτιστικό, της μιας πλευράς. Οι άλλες δύο είναι και με τα δύο ανοιχτά.
Μπορεί να "παίξει" κάποιος με περιστροφή του αντικειμένου (και της κάμερας) εφ' όσον και κάμερα και αντικείμενο είναι πάνω σε τριπόδια, ώστε να διαλέξει ποια πλευρά του να φωτίζεται "περισσότερο".

Παρ' όλα αυτά, και παρά την πολύ καλή ανάλυση που δίνει η κάμερα, δεν τις θεωρώ καλές φωτογραφίες (από πλευράς σκιών και ομοιομορφίας φωτισμού).

Είναι μια άποψη.
Μάλλον λάθος όμως.

Θα το κάνω.
Σιγά-σιγά.

 :)

Σας στέλνω pm

Εγώ το έξτρα μέταλλο (είναι σαφές), αν δεν μου το έδειχνες, δεν θα το έβλεπα....

Και ποια άλλη?

Τέτοιος είμαι κι εγώ.

Νέους

Θα πήξεις!! ;D

Ίσως τότε που τις έφτιαχνε, να είχαν υπεραξία.
Μην ξεχνάς ότι μιλάμε για νομίσματα 200-150-100-70 ετών.
Τα κριτήρια αλλάζουν πολύ μέσα σε τόσα χρόνια. Μέχρι και πόλεμοι έχουν γίνει.
Ο άλλος έφτιαχνε πλαστή νοθεύοντας τον χρυσό με πλατίνα, δεν το έχεις διαβάσει?

Θα δείξει.

Ποιος προσφέρει αυτή την υπηρεσία?

Στο στρατό το λέγαμε αυτό... σοβαρά. Εδώ το λέμε... για πλάκα!

Δεν θυμάμαι τώρα πια τι στοιχεία είχα βρει και πως είχα καταλήξει σ' αυτό το συμπέρασμα, αλλά το συμπέρασμα ήταν ότι το Ιταλικό χυτήριο/εργαστήριο/mint που έφτιανε τις Ιταλικές κόπιες (επίσημο, κρατικό, δεν ήταν σε κάποιο υπόγειο όπως στην ταινία με τον Λογοθετίδη), "έβγαζε" 60 κιλά χρυσού από κάθε τόνο χρυσού που κατεργαζόταν για να φτιάνει λίρες.
Και έφτιαξαν (οι Ιταλοί) ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΕΣ εγγλέζικες....

Δεν αποκλείεται όμως να μην είναι μόνο πλάκα.
Ξέρεις πόσες ώρες έχω φάει ασχολούμενος με θέματα που βρήκα σ' αυτό εδώ το website?
Δε λέω ότι δε μ' αρέσει, αλλά...  είναι πήξιμο!  :'(

Αναφερόμουν στην Συρία και τον Λίβανο που αντί να βγάλουν δίκη τους λίρα προτίμησαν για λόγους οικονομίας και ότι άλλο  να φτιάξουν (αντιγράψουν) χρυσές λίρες Αγγλίας.

Ή 6 έχει πολλά λάθη

Kαλημέρα, ναι είναι ιταλικής προέλευσης, αυτή η κόπια έχει την "πασπαρτού" οbverse, θα την δεις με reverse 1926 sa, με 1914 p, με 1915 s κ.α. γενικά "παίζει πολύ", είναι πολύ φορεμένη στις κόπιες και ευκολοαναγνωρίσιμη.

Την καταλαβαίνεις εύκολα,

(http://i68.tinypic.com/2cx89kg.png)

από την απόσταση μεταξύ των δύο ΤΤ, από τις πάνω άκρες των Τ, από την απόσταση του δεξιού Τ από την τελεία, από το F που έχει ευθεία την πάνω γραμμή, από την απόσταση μεταξύ της τελείας και του Ρ καθώς και το κακοκτυπημένο κεφάλι του βασιλιά, αυτά είναι τα ευκόλως αναγνωρίσιμα σημεία ακόμα και σε πολύ κακές φωτογραφίες όπως πχ αυτής:

(http://i65.tinypic.com/2j7fqb.png)

Yπάρχουν και άλλα λάθη στην οbverse αλλά αυτά που ανέφερα πιο πάνω είναι τα πιο εύκολα στην αναγνώριση.



Έχουμε διαφορετικά στάνταρτς Ντάγκλας :)

Αν βάλεις στο google "φασματογράφος",εμφανίζει αρκετούς που κάνουν ανάλυση,το κόστος είναι 5€ και αναγράφεται μέσα στο site τους.Δεν εχω πάει ο ίδιος,αλλά έχει ξανασυζητηθεί το θέμα,σίγουρα κάποιο μέλος θα ξέρει περισσότερα.

http://agora-xrysou.com/2011-12-07-15-14-28.html (http://agora-xrysou.com/2011-12-07-15-14-28.html)

Ναι,αυτόν εννοούσα.

To φαντάστηκα.Χωρις να θελω να κανω διαφημιση,συναλλάχθηκα μαζί του πρόσφατα για ράβδους χρυσού και παλλαδίου ,ολίγον τι ασυνήθιστες,και ήταν εντάξει σε όσα συμφωνήσαμε.

ολοι οι εμποροι ειναι γενικα σωστοι κ σε ειδικες περιπτωσεις απατεωνακοι.. ;) ;) ;) αλλιως δεν θα υπαρχει ο εμπορας για καιρο.. ;) ;) ;)

Χαζοί ήταν οι αρχαίοι που είχαν τον Ερμή ,θεό των ΕΜΠΟΡΩΝ και των ΚΛΕΦΤΩΝ ταυτόχρονα??

χαχα ηξεραν οι αρχαιοι μας ;D