Στέκι Συλλεκτών

Καταλαβαίνω το αφελές του ερωτήματος αλλά θα ήθελα μια εκτίμηση με την ευρύτερη έννοια..
Θα προχωρούσατε στην αγορά μπάρας του κιλού (στην κατάσταση που απεικονίζεται) ή θα την αποφεύγατε λόγω δυσκολίας μεταπώλησης;
Και αν ναι, μέχρι πόσα χρήματα θα θεωρούσατε μια ικανοποιητική τιμή για τον αγοραστή;

(http://i67.tinypic.com/2cpvlo4.jpg)

Ευχαριστώ προκαταβολικά  ::)

ναι 500 εως 520

Ωραίες Χρήστο οι μπάρες, αλλά στην από δω μεριά του Ατλαντικού το Φ.Π.Α. το κόστος εκτελωνισμού και τα μεταφορικά, τις κάνουν απαγορευτικές. Ακριβώς και για αυτό δεν μπορείς να τις βρεις σε λογικές τιμές. Θα δυσκολευτείς πιστεύω να τις δώσεις στα χρήματα που θα τις πάρεις αν το αποφασίσεις κάποτε, εκτός και αν ανέβει η τιμή έως τότε...

Σήμερα μια καλή τιμή θα ήταν το 530-550, αλλά και που να την βρεις... Μάλλον θα πληρώσεις 570-600...
Εγώ θα προτιμούσα μικρότερες, ίσως των 100 γρ. ,αλλά πάλι θα πληρώσεις μεγάλες υπεραξίες για να κάνεις το γούστο σου...
Καλή επιλογή είναι τα 2-5-10οζ λουναρ όταν τα αγοράζεις την χρονιά της έκδοσης τους , που δεν έχουν μεγάλη υπεραξία...

Σας ευχαριστώ πολύ για τις ταχείες απαντήσεις!!

Φίλε Ανδρέα, ευχαριστώ για την λεπτομερή τοποθέτησή σου!
Η αλήθεια είναι ότι μου δόθηκε (δίνεται) η δυνατότητα να αγοράσω τη συγκεκριμένη που απεικονίζεται στη φωτό.
Δεν είναι σε αψεγάδιαστη κατάσταση αλλά μπαίνω στον πειρασμό δεδομένης της δυσκολίας αγοράς μπάρας χωρίς το προστιθέμενο κόστος ΦΠΑ όπως σωστά επισήμανες..
Ένας προβληματισμός είναι το μέγεθος γιατί το θεωρώ εξαιρετικά πιθανό ότι μετά από κάποιο διάστημα θα τη βαρεθώ και θα θέλω να την ανταλλάξω με κάτι άλλο.

Αν επιτρεπεις σε τι τιμη στην προσφερουν?

Ξεκίνησε από απαγορευτικά υψηλά αλλά τη ρίχνω  ;)
Για αυτό ρωτάω μέχρι που θα ήταν λογικό να φτάσω..

τα 600€ είναι λογικότατο ποσό.
απλά θα την παντρευτείς και θα περιμένεις άνοδο του μετάλου.
κάτι που δεν είναι απίθανο.

Τις παντρειές φοβάμαι..  :-\

Ευχαριστώ πάρα πολύ όλους σας για τις απαντήσεις και τη φιλική καθοδήγηση!
Παραμένω υπόχρεος  :)

Εγώ πάντως Στέλιο,μιά χαρά περνάω παντρεμένος με αυτήν.Δεν γκρινιάζει,κυκλοφορεί μόνο με κάτι διάφανο, και τη χαιδεύω όποτε θέλω... :D :D

Αντε και σε κίτρινη  :D

Το ασημί  σήμερα  είναι στα 482 ευρώ  το κιλό οπότε αν βγει ς να την πουλήσεις  παίρνεις το πολύ 450

Εδω θα συμφωνησω.
 Οσοι μαζευουν ασημι στην Ελλαδα, δεν αρεσκονται να δινουν 500αριες σε καθε αγορα τους, για ενα κομματι, αλλιως θα μαζευαν  κυριως χρυσο, εκτος εαν ειναι καποια μεγαλη ευκαιρια και το παρουν τιμη μεταλλου η και κατω απο το μεταλλο.
Στην Αμερικη ειναι αλλη νοοτροπια, χωρις ΦΠΑ, και πολλοι μαζευουν με τα κιλα ασημενιες μπαρες.
Φυσικα υπαρχουν και συλλεκτικα κομματια μπαρες, αλλα αυτα ειναι για λιγους φανατικους του ειδους.
Σκεψου να ανεβει το ασημι και να θελεις να πουλησεις ενα κομματι του κιλου π.χ 700 ευρω, αντε να βρεις εδω αγοραστη...

520 είδα ότι πουλάνε σήμερα.

Τιμη ημερας 484 ευρο το κιλο

Ας μήν ξεχνάμε και την ιδιαιτερότητα της μπάρας ως  "asset" με την έννοια του αποκτήματος,όχι του περιουσιακού στοιχείου.

Εχω διαφορετικη γνωμη.Και εξηγουμαι.Ας πουμε οτι το ασημι παει 1000 ευρωπουλακια το κιλο και καποιος που εχει μια μπαρα παει σε αργυροχρυσοχοο,πιστευετε οτι ο συγκεκριμενος εμπορος που το ασημι ειναι η δουλεια του δεν θα δωσει τουλαχιστον τιμη σποτ για μια "μαυρη" αγορα;

Ποιος πουλάει 520?
Ακόμα και  τα καταστήματα  που αγοραζουν  πολύτιμα  μέταλλα  πουλάνε στο κλείσιμο  κάτω από την τιμή  σποτ

Ουτε για πλάκα  αρκετά  κάτω φίλε  μου

Φιλε μεταλα, η τιμη του ασημιου στην εμπορικη πιατσα ειναι κατω απο την σποτ, αυτο μπορει να στο διαβεβαιωσει και μελος μας που εχει χυτηριο, αν διαβαζει σημερα.
Μην μπλεκεις με τις τιμες που αγοραζουμε οι συλλεκτες και οι ασημομαζωχτρες ιδιωτες.

+10000

Κατά  την γνώμη  μου  οποίος αγόραζει μέταλλο  μπουλιον  πάνω από την τιμή  σποτ  είναι  λάθος
Όχι νόμισμα  ....πλακάκι να μην παρεξηγηθώ

Σωστό είναι αυτό που λες. Στο χρυσό που γνωρίζω το κιλό πάει ένα 500ρικο κάτω από την spot.

Φιλε Μιχαλη μπορεις να μου βρεις μια μπαρα του κιλου κατω απο την σποτ;

Μπορώ να σου  βρω και  ασημι και χρυσό  κάτω από  σποτ  ναι στείλε  πμ αν θες να τα πούμε
Αλλά το θέμα  δεν είναι  αυτό  αν πάρει ς μια μπάρα  ασημένια  κιλό αντί γι 2 λίρες  έχεις  κάνει  ΛΆΘΟΣ  ΑΓΟΡΆ  κατ εμένα. Τα υπόλοιπα  με πμ

Η τιμη που ΠΟΥΛΑΝΕ ασήμι   οι σαραφηδες στα χυτηρια η στους εμπόρους γενικότερα είναι πάντα κάτω από σποτ..
Αυτό γίνεται  γιατί υπάρχουν έξοδα χύτευσης και ώστε να φέρουν το ασήμι στη κατάλληλη καθαρότητα  όπως επίσης  και για τον λόγο ότι πολύ  μεγάλη ποσότητα  ΔΕΝ καταγράφεται  για ευνόητους λόγους  άρα  γίνεται  η πώληση παράνομα. Όπως καταλάβατε  πρέπει και ο αγοραστής  του παράνομου  ασημιου να βγάλει κερδος..

στειλε και σε εμενα  :o

Γιατι λαθος αγορα;Το ασημι για καποιον που εχει και καποιο χρυσο ειναι μια κινηση που μπορει να αποφερει και κερδος εκτος απο διασφαλιση

Οχι κιλου μπαρες ομως και σφραγισμενα απο χυτηρια ντοπια ειναι ευκολο να βρεις απο ανακυκλωσεις κτλ κτλ αρκετα κατω απο σποτ

Ένας έμπορος πουλάει  χρυσό περίπου  1000 ευρω το κιλο  κάτω από σποτ αν πληρώσεις  200 κάτω από σποτ    βρίσκεται μέταλλο  όχι σαν μπάρα  πιστοποιημενο  αλλά με 5 ευρώ σε φάσματογράφο το τσεκαρεις .ούτως ή  άλλως  κι αυτή μπάρα  θέλει  κόψιμο  για να είσαι  σίγουρος  και φάσματογράφο

Κατι πηρε το αυτι μου για ασημενιες μπαριτσες κατω του σποτ ...εαν υπαρχουν απο εταιρεια και οχι φτιαχτες / χυτες ποιος θα μας δωσει τα φωτα του ;  :)

Σαφέστατα  και χαλκός  μπορεί  να  αποφέρει  κέρδη  εξαρτάται  που  αγόρασες  και που  μπορεί ς να πουλήσει ς .αλλιώς  αποφέρουν  χασούρα

Χαίρομαι που άναψε το ποστ και ακούγονται τόσες απόψεις  :D


Φίλε Μιχάλη έχω την αίσθηση ότι και ασήμι βρίσκεται κάτω από το σποτ και ασημένια μένουν απούλητα σε τέτοιες τιμές μέσα στο στέκι.. Παρόλα αυτά για τις μπάρες φοβάμαι ότι δεν είναι ο κανόνας μιας και δεν υπάρχουν σε τέτοια αφθονία όσο τα 20δραχμα του Παύλου, για αυτό και μπήκα στον πειρασμό..
Αν δεν κάνω λάθος άλλωστε και το ασήμι στο λιώσιμο ~0,05/γρ κάτω από το σποτ το αγοράζουνε..  
Αν ήθελες να εξηγήσεις και δημόσια το σκεπτικό σου όσον αφορά τις λίρες αντί του κιλού θα με ενδιέφερε πολύ να το παρακολουθήσω, όπως και πολλά νεότερα μέλη φαντάζομαι..

Ο φασματογράφος μπορεί να "δει" μέχρι συγκεκριμένο βάθος. Στις μπάρες κιλού υπάρχουν περιπτώσεις που στο κέντρο είχαν μολύβι. Τα κιλά θέλουν προσοχή, δεν αγοράζονται απ´ όπου να ´ναι.

Φιλε Χρηστο αν επενδυσεις πχ 10 χιλιαρικα σε λιρες και απο την αλλη 10 χιλιαρικα σε μπαρες ασημι οταν θα χρειαστεις να ρευστοποιησεις σε μια αναγκη τοτε θα διαπιστωσεις οτι η χασουρα με το ασημι ειναι μεγαλυτερη απο το χρυσο.Παντα για ρευστοποιηση σε σαραφηδες μιλαμε και με σταθερη τιμη σποτ στα μεταλλα...

+1000 ;)

Νομιζω οτι αυτο δεν ειναι κανονας κατα την δικια μου γνωμη λογω οτι οι τιμες που αγοραζουν τα καταστηματα χρυσου το ασημι ειναι πολυ χαμηλες ...πχ .800 κοντα στα 28-29 λεπτα και .925-.1000 καπου στα 30-32 λεπτα . οποτε εαν μπορεσει καποιος να αγορασει το μεταλλο σε πλησιον τιμες με τις αγορες χρυσου μαλλον κερδος θα εχει εστω και μετα απο μερικους μηνες οταν θα εχει σποτ 450 , 480 , 500 ευρω το κιλο κλπ ...
Αυτη ειναι και η λογικη αγορας των εμπορων ωστε το τελικο κοστος για καθαρο κιλο να μην υπερβαινει τα 350 ευρω συμπεριλαμβανομενων και των εξοδων ενος χυτηριου κλπ ....μετα το πουλανε σε πλακακια φτιαχτα η αφο κλπ καμμια 100αρια ευρω παραπανω ...και ιδου το κερδος !!!

Φίλε Γιάννη νομίζω ότι ο καθένας αναγνωρίζει τη δυνατότητα ταχείας ρευστοποίησης του χρυσού και δεν θα ήθελα να διαφωνήσω καθόλου.
Παρόλα αυτά δε θα ήταν υπερβολή να σημειωθούν η εκτεταμένη βιομηχανική χρήση του ασημιού ως μέταλλο λόγω των μοναδικών ιδιοτήτων του ως αγωγός, οι προβλέψεις που έχουν διατυπωθεί ότι με τους σημερινούς ρυθμούς χρήσης του θα είναι το πρώτο μέταλλο που θα εξαλειφθεί από τον περιοδικό πίνακα, η δυσανάλογη βάσει των ανωτέρω ψαλίδα με το χρυσό κτλ που ίσως (επαναλαμβάνω ίσως) δικαιολογούν τους ισχυρισμούς κάποιων ότι είναι αδικημένο επενδυτικά μέταλλο..

+ ;)

Φυσικά. Όταν  λέμε  ελενχο  σε φάσματογράφο  ενοουμε  κόψιμο  στη μέση

Φασματογραφος-κορδελα!!!!!!!
Μιχαλη δεν κανω πλακα θελω μια μπορει και δυο μπαρες εταιριας κατω απο σποτ,οχι αφο η ανακυκλωσης

Έχεις πμ

Συμπληρωνοντας να σας βαλω σε μια απλη μαθηματικη σκεψη :
Σημερινη σποτ τιμη χρυσου τα 35.800 ευρω
Σημερινη σποτ τιμη ασημιου τα 485 ευρω
Ο σαραφης λοιπον αγοραζει σημερα τα 18 καρατια προς 24 ευρω μεγιστο το γραμμαριο οταν καθαρο εχει 27 ευρω, ,αντιστοιχα το .925 που ειναι υποθετικα η αναλογια με το 18αρι του χρυσου το αγοραζει προς 0,30 - 0.32 μεγιστο το γραμμαριο οταν καθαρο εχει 0,45 λεπτα .....αρα το κερδος ειναι ασυγκριτο βαση ποσοστων !!!!!
Συμπερασματικα ειναι αδυνατο να αγορασει εμπορος τοσο χαμηλα τον χρυσο ανα γραμμαριο οσο το ασημι και για αυτο ειναι πολυ μεγαλο το οφελος τους .....
Με 90.000 ευρω κεφαλαιο μπορει να αγοραστει 3 κιλα χρυσος 22 καρατιων προς 30 ευρω το γραμμαριο σημερα και να πουληθει προς 98.100 εαν τον κανουμε 24αρι σε πλακα , ενω συναμα αγοραζουμε 300 κιλα ασημι .950 προς 0.30 πχ το γραμμαριο σημερα και το πουλαμε προς 136.800 σε πλακακια -αφο κλπ  ....μειον 6000 ευρω το κοστος χυτηριου καπου 130,000 ...αρα πανω απο 32.000 ευρω κερδος με το ιδιο κεφαλαιο !!!!!!
Απλο ειναι ...

επίσης πρέπει να λαμβάνεται υπ όψιν η συλλεκτικότητα της κάθε μπάρας και όχι μόνο το βάρος. του Sabby η μπάρα (που είναι και σφραγισμένη) ΔΕΝ πάει με το βάρος. έχει άλλη τιμή και αργά ή γρήγορα θα την πιάσει εντός ή εκτός της τοπικής αγοράς. για αυτό και έγραψα για 600 και όχι για 480€ για τη μπάρα του γιατρού.

Φυσικα .... :)
Πριν κανα 1- 1.5 χρονο ειχα αγορασει μια μπαριτσα της 1 ουγγιας από έναν φιλο μου ελληνα κατοικο γαλλιας σε πολύ χαμηλη τιμη ...εάν θυμαμαι καπου στα 15-16 ευρω .
Η μπαρα ειχε μια πολύ ωραια αναγλυφη παρασταση επανω και ηταν από μια αμερικανικη εταιρεια που την ειχε φτιαξει κατά της δεκαετια του 1990 περιπου και η οποια μετα από ερευνα διαπιστωσα ότι κοστιζει λογω μικρου τιραζ - κατασκευης περιπου 75 - 80 ευρω !!!!!

Φίλε Στέλιο αξιολογείς ότι δεν θα έπρεπε να δώσω πάνω από το spot δηλαδή;
Κι εγω χάρηκα ότι πέτυχα σε διαπραγμάτευση όταν μου είπε ότι μου τις δίνει +50 από το σποτ αν πάρω και τις 2 που έχει.. (ναι ξαναπέρασα το πρωί για να ρίξω την τιμή  :-[)
Λες να το αφήσω και να σταματήσω να ψάχνω για 2ο συμμέτοχο; Έχω πάρει 5 τηλέφωνα το τελευταίο μισάωρο.. :-\

Αρχικά θα πρέπει να ξεκαθαρίσεις, αν είσαι συλλέκτης.
Όταν το ξεκαθαρίσεις αυτό, τότε θα συζητήσουμε σε σωστή βάση, για το πόσο πρέπει να πληρωθεί η μπάρα.

Προφανώς έχω κάνει κάποιο λάθος που δεν έχω αντιληφθεί..
Συνειδητά εκτίθεμαι δημόσια για να αποκτήσω μια πιο σφαιρική εικόνα από άτομα που έχουν μεγαλύτερη εμπειρία από εμένα ως προς την αντικειμενική τιμή μιας ασημένιας μπάρας του κιλού..
Αν αποτελεί ουσιαστική προϋπόθεση λοιπόν να αντιληφθώ τον ακριβή ορισμό του συλλέκτη ή το να ξεκαθαρίσω απλά αν αυτοπροσδιορίζομαι ως τέτοιος, φαντάζομαι ότι εναπόκειται αποκλειστικά στο ποσό που είμαι διατεθειμένος να πληρώσω ως προσωπικό premium για κάτι που με ικανοποιεί και όχι για να ζητήσω τη βοήθεια του προσδιορισμού της μέσης τιμής του αντικειμένου που με ενδιαφέρει.
Χωρίς την παραμικρή διάθεση ειρωνείας, αφού δεν μου αρμόζει ούτε φύσει ούτε θέσει, απολογούμαι αν κούρασα στο συγκεκριμένο ποστ και ξεκαθαρίζω ότι αν και έχω την επιθυμία απόκτησης του συγκεκριμένου αντικειμένου, θα είχα την πρόθεση να περιοριστώ στο να δαπανήσω ένα ποσό που να ανταποκρίνεται περισσότερο στη αντικειμενική του αξία ως αντικείμενο και όχι ως μέταλλο(μπάρα χωρίς ζελατίνα, με μικρές φθορές κτλ) και προς αυτή την κατεύθυνση ήταν το ερώτημά μου..

Μη με παρεξηγείς, συζήτηση κάνουμε και θέλω να ορίσω μια νέα 'οπτική γωνία' στις απαντήσεις για το θέμα σου. Δεν είναι προσωπικό, δεν έχεις κάνει κανένα λάθος, ούτε υπάρχει πρόβλημα με το θέμα. Το 'πρόβλημα' είναι ότι οι απαντήσεις που λαμβάνεις είναι μονόπλευρες και έχουν σχεδόν όλες σαν βάση το κέρδος από την μεταπώληση και όχι το συλλεκτικό σου ενδιαφέρον.

Δεν έχει και πολύ ουσία να μιλάμε για 10-50-100, πάνω-κάτω της τιμής μετάλλου, αν σκέφτεσαι σαν συλλέκτης. Διότι ο συλλέκτης κάνει το γούστο του, το χόμπι του, το κέφι του και πληρώνει για να το κάνει, όπως πληρώνουν άλλοι για τα γούστα τους, τα χόμπι τους, τα κέφια τους. Και το κάτι παραπάνω για τον συλλέκτη είναι ο,τι ίσως μακροπρόθεσμα να έχει και κέρδος από τη συλλογή του, ασχέτως αν δεν είναι αυτοσκοπός. Π.χ. Αν είχες αγοράσει αυτή τη μπάρα πριν 15 χρόνια, σήμερα θα είχες κέρδος κάπου στο 275%.

Απόσπασμα από το άρθρο του κ. Ζαχαρία Ωραιόπουλου (Τα νομίσματα που έγιναν ακριβές κοκότες)

'' Όπως τα χρήματα του εισιτηρίου του κινηματογράφου ή του θεάτρου δεν τα αναζητάς γιατί κατανάλωσες την ευχαρίστηση του θεάματος, όπως δεν ζητάς να ανακτήσεις τα χρήματα που δαπάνησες στην ταβέρνα, κατά τον ίδιο τρόπο πρέπει να παραιτηθείς της αξιώσεως ν΄ ανακτήσεις την δαπάνη αγοράς του συλλεκτικού σου ενδιαφέροντος γιατί η δαπάνη καλύφθηκε από την ευχαρίστηση της δυνατότητας να έχεις στη συλλογή σου ένα από τα αντικείμενα του ενδιαφέροντός σου. ''

Πηγή : http://www.nomisma.gr/ViewArticle.aspx?ArticleId=1689&PageNo=4 (http://www.nomisma.gr/ViewArticle.aspx?ArticleId=1689&PageNo=4)

Έχεις πμ

Καθόλου δεν σε παρεξηγώ! Αντιθέτως, εκμεταλλεύομαι μονομερώς τις γνώσεις σου και την εμπειρία σου, όπως και των υπολοίπων που τόσο καλοπροαίρετα ασχολούνται προσπαθώντας να φωτίσουν την άγνοιά μου!
Προσπαθώ μέσα από τις ανομοιογενείς απαντήσεις που λαμβάνω να διαμορφώσω μια μέση εικόνα αντίληψης του αντικειμένου που με ενδιαφέρει..
Η επενδυτική χροιά που αποδίδεται από τους περισσότερους στη συλλεκτική διάσταση, σαφώς δεν είναι αυτοσκοπός αλλά σε μια επιπόλαια ανάλυση δεν μπορεί παρά να παραμένει επενδυτική προσέγγιση.. Σε αυτή την περίπτωση δε θα ήμουν διατεθειμένος να δώσω ούτε ενα σεντ πατραπάνω από την αντικειμενική αξία της μπάρας (σποτ) και το συγκεκριμένο ποστ δε θα είχε καμία ουσία..
Σε ευχαριστώ ειλικρινά για το χρόνο σου και για την διαφορετική οπτική που προσφέρεις σε όσους μοιράζονται την διαδικτυακή αυτή συζήτηση με τα γραφόμενά σου και σε διαβεβαιώ ότι την εκλαμβάνω και την αξιολογώ με ιδιαίτερη σοβαρότητα!

.. θα πάω να την αγοράσω !  ;D

Όταν είμαστε επενδυτές, την στιγμή της αγοράς καλό είναι να σκεφτόμαστε και την στιγμή της πώλησης.

Το νερό εκεί πάνω που είσαι Κώστα πρέπει να είναι το κάτι άλλο.... :)
Να το εμφιαλώσεις, για να έχουν να πίνουν και οι επόμενες γενιές....  :)

 :-* :-*

Να πας ....τα 50 και 100 ευρω είναι σχετικα μικρο ποσο διαφορας ....ας πουμε ότι τα φαγαμε σε κατι που αγαπάμε πολύ και μεσα από αυτό ανακαλύπτουμε την χαρα της ευχαρίστησης .
Σκεπτομενος αυτά θυμηθηκα τα λογια που μου ειπε το καλοκαιρι ενας ηλικιωμένος κυριος και φανατικος αποκλειστικος συλλεκτης γραμματοσημων σε μια τυχαια συναντηση μας : * φιλε μου μετα από τοσες δεκαετιες χαρας και απόλαυσης με τα γραμματοσημα ...ανακαλυψα την ηρεμια μεσα μου και πλεον νιώθω πιο δημιουργικος και γεματος * !!!!!
φιλικα

χαρης

 Ειχα γραψει στην πρωτη αναρτηση μου στο θεμα οτι υπαρχουν και συλλεκτικες μπαρες, οι οποιες ομως αφορουν (πολυ λιγους) φανατικους του ειδους, τουλαχιστον στην χωρα μας.
 Μπορει καποιου να του αρεσει το ασημι, αλλα οταν μιλαμε για μπαρες τετοιου βαρους, νομιζω οτι πρωταρχικα ενδιαφερεται καποιος για την κατοχη ως μεταλλο και οχι ως συλλεκτικο αντικειμενο-κεφι.
 Και εγω κανω κεφι να ειχα μερικες μπαρες μεγαλες,να τις χτιζω πυραμιδες και αλλα ωραια και συλλεκτοβιτσιοζικα ;D  αλλα, λογω των ειδικων τοπικων συνθηκων που πολλες φορες εχουν αναφερθει, δεν προχωρησα σε αγορα τους.
 Γιατι στο νομισμα κανω το κεφι μου, οπως ολοι, και εαν χρειαστει θα πληρωσω κατι παραπανω για ενα νομισμα, ασχετα εαν ειναι πολυ δυσκολο να ρευστοποιηθει μελλοντικα.
 Στην αγορα-κατοχη ομως μεταλλου (ειτε ασημι, ειτε χρυσος,ειτε σαν μπαρα, ειτε σαν νομισμα κλπ) δεν πολυχωραει κεφι, μιας και ο σκοπος ειναι αλλος.
 Και η ευκολια ρευστοποιησης ειναι μεγαλος παραγοντας σε αυτη την περιπτωση.
 Δεν βλαπτουν αυτες οι συζητησεις, οσο και εαν φαινεται λιγο μπακαλικη η κουβεντα, μιας και πολλοι νεοι στον χωρο προχωρουν σε αγορες χωρις να γνωριζουν απολυτα ολα τα δεδομενα που αφορουν τις επιλογες τους.
 

Ας αναρωτηθούμε τι ρευστοποιείται πιο εύκολα και χωρίς απώλειες. Ένα κιλό ασήμι ή δύο λίρες;

Διαφωνω πληρως με τον ορισμο "συλλεκτικη μπαρα'' πόσο μαλλον για μια που δεν ειναι σφραγισμενη και αμφιβολου προελευσης.Αξια για τις συγκεκριμενες μονο η τιμη σποτ.Ισως και παρακατω!!Ενα μικρο premium 5-10% το πολύ το δεχομαι για καποιες σφραγισμενες λογω γκαραντί!!Μεχρι εκει ομως.

Αυτο ισχυει ΚΑΙ για τις χρυσες μπαρες....

αν θελετε συλλεκτικοτητα και υπεραξιες παρτε νομισματα!!

Ντοκτορ στο θεμα σου τωρα!!Αν θες παρεις τις μπαρες με καπελο 50 ευρω τσιμπα της ετσι για την δικη σου ευχαριστηση.Να ξερεις ομως οτι οταν θα χρειαστεις να τις πουλησεις (διοτι για τετοιες αγορες η μεταπωληση ειναι βασικη προυποθεση) ο αγοραστης ισως να μην ευχαριστιεται και τοσο οσο εσυ!!Επισης θα υπαρχει δυσπιστια οσο αφορα την γνησιοτητα..αρα αντιο premium.

Ομως επειδη ειμαι θιασώτης της ανοδου των μεταλλων και ΕΙΔΙΚΑ του ασημιου τοτε η αγορα (επενδυση) σου δεν υπαρχει περιπτωση να παει στο βροντο....

Συλλεκτισμος και επενδυση ειναι εν μερη αλληλενδετα....
Ασ υποθεσουμε οτι ενας μεγαλος σε ηλικια συλλεκτης,πριν μερικες δεκαετιες  βρησκονταν στο διλημμα να προσθεσει στην συλλογη του νομισματα οπως π.χ. Δημητρες,Ποσειδωνες και Ταληρα.Οι τιμες αποκτησης για τα τρια προεαναφερθεντα νομισματα,ηταν σχεδον οι ιδιες.Ειχε την διαισθηση οτι τα 2 πρωτα θα αποκτησουν υπεραξια,ενω το τριτο οχι την αναμενομενη,τι πιστευεται οτι θα εκανε???
Θελω να πω με λιγα λογια οτι,αν καποιος ειχε την οξυδερκεια μαζι με τον συλλεκτισμο να αποκτησει και ενα Α κερδος -μεσα απο τον συλλεκτισμο-,οχι για επενδυτικους σκοπους,αλλα για να εχει την ευχερεια να μεγαλωσει την συλλογη του,ποιος δεν θα το εκανε???

Καλημερα σε ολους,
Ετσι το βλεπω και εγω, δεν υπαρχει "συλλεκτικη μπαρα'' αλλα "επενδυτικη μπαρα''.
Με την σφραγιδα του καθενος.
Σας παρουσιαζω την δικια μου σφραγιδα γνησιοτιτος στην παρακατω φωτογραφια.  :o :o :o

Θεωρω το ερωτημα Πλατωνικο μιας και η απαντηση ειναι ΜΟΝΟΔΡΟΜΟΣ και ως προς την επενδυση και ως προς τον συλλεκτισμο....

Κύριοι σας ευχαριστώ θερμά για τις εμπεριστατωμένες απόψεις και τους ορθούς ισχυρισμούς και προβληματισμούς που καταθεσατε.
Είναι τεράστιο το προσωπικό όφελος της συλλογής τόσων αναλύσεων επι του ζητήματος από άτομα με τη δίκη σας τριβή στο χώρο.
Μένω ειλικρινά υπόχρεος!  ;)

Γιαννη milou δηλαδη μια μπαρα 60 ετων που γλυτωσε το λιωσιμο ειναι το ιδιο με μια προσφατη?
Αν ναι τοτε γιατι τετοια τρελα με τους θυρεους?

Επίσης,αν κάποιος είχε αγοράσει 2 λίρες,ας πούμε το 2009-10 πρός 300€ έκαστη και ήθελε να τις πουλήσει σήμερα που η τιμή είναι 260-265,δεν θα έχανε 70-80€;
Ο ίδιος,αν είχε αγοράσει ασήμι(δεν ξέρω πόσο είχε τότε)άντε να έχανε 100-120€.
Το ίδιο μήπως δεν συμβαίνει με τα νομίσματα;Ενα Κρητικό τάληρο μπορεί να αγοράστηκε το 2009 400€ και τώρα στα 150-200€ να μένει απούλητο,ή να πέφτει το παζάρι του παζαριού,ώ παζάρι μπάς και "φύγει".

 Ειναι διαφορετικο πραγμα οι διακυμανσεις στις τιμες των μεταλλων η των συλλεκτικων και αλλο η ευκολια ρευστοποιησης του καθε αντικειμενου.(χωρις να χρειαστει να σκοτωθει).
 Το ασημι εχει το πλεονεκτημα οτι μπορει να αγοραζεται με μικρα ποσα καθε φορα, οι μεγαλες μπαρες αυτο το εξουδετερωνουν.

 Παντως, δεν ειναι θεμα προσωπικων αποψεων, αλλα καθαρα πρακτικο θεμα ελευθερης αγορας.
 Εγω μπορει να πιστευω οτι μια μπαρα του κιλου κανει 420 ευρω, αλλος 600, αλλος 1000 επειδη ειναι παλια κλπ.
 Το θεμα ειναι τι θα αντιμετωπισει, πρακτικα, οποιος θελησει στην Ελλαδα να πουλησει μια τετοια μπαρα.
 Θα πρεπει να βρει αγοραστη που συμμεριζεται τις αποψεις του περι υπεραξιας του συγκεκριμενου αντικειμενου,
  Πιστευετε οτι ειναι ευκολο?
  Τι να πω, μακαρι.
 Εδω ζητουν και κανουν παζαρια για ασημενια παλια συλλεκτικα νομισματα f-vf και τα θελουν σε τιμη μεταλλου, θα δωσουν ευκολα υπεραξιες Ελληνες αγοραστες για μεγαλες ασημενιες μπαρες?
 Γιατι για πωληση στο εξωτερικο ξεχαστε το, περα απο το 15% προμηθειες, τοσο βαρια αντικειμενα εχουν υπερογκα ταχυδρομικα που ο αγοραστης δυσκολα θα επιλεξει να επιβαρυνθει, θα προτιμησει καποιον πωλητη απο τον τοπο του.

Υ.Γ. Διευκρινιζω οτι κουβεντα κανουμε, δεν κρινω την επιλογη του καθενος, αλιμονο.

Εγώ επιμένω ότι κακώς τίθεται έτσι το θέμα. Οποιαδήποτε αγορά μπορεί να έχει και την επενδυτική πλευρά της. Δηλαδή ο συλλεκτισμός δεν είναι από τη φύση του περισσότερο "επενδυτικός" από αρκετά άλλα πράγματα.

Αν κάποιος θέλει να αγοράσει ένα σπίτι, θα σκεφτεί και την επενδυτική πλευρά του θέματος. Λίγο πολύ αυτό ισχύει για οποιοδήποτε "πάγιο". Ακόμα και για τον εξοπλισμό ενός καταστήματος. Ακόμα και για μια άδεια ταξί!

Από εκεί και πέρα ο καθένας θα πρέπει να ξεκαθαρίσει με τον εαυτό του τι θέλει να κάνει. Θέλει να αγοράσει ένα αυτοκίνητο ή ένα σπίτι που του αρέσει και τον βολεύει, αλλά θα δυσκολευτεί να (ξανα)πουλήσει για τον οποιονδήποτε λόγο; Ή θέλει να αγοράσει ένα χωράφι με λιγότερη παραγωγικότητα, αλλά με μεγαλύτερη πιθανότητα να το κάνει οικόπεδο; Κοκ..

Δεν εχεις αδικο, καθε αγορα (η συνολο αγορων) εχει και την επενδυτικη πλευρα της, απλως τα συλλεκτικα διαφερουν ας πουμε απο την αγορα ενος ακριβου αυτοκινητου η ρολογιου, οπου με την αγορα κατευθειαν χανεις μεγαλο ποσοστο της μεταπωλητικης αξιας (την κανεις ομως για αλλους λογους).
 Σε γενικες γραμμες (ας μην κρινουμε απο την ειδικη περιπτωση της Ελλαδας) η δημιουργια μιας συλλογης νομισματων, παραλληλα με το κεφι και την ευχαριστηση που προσφερει, εχει και επενδυτικη χροια με προσδοκωμενη μελλοντικη αποδοση, εφοσον φυσικα γινουν οι καταλληλες επιλογες και δεν πεσει κανεις στην παγιδα των εφημερων φουσκων, επενδυσει πολυ χρονο (και σιγουρα καποιο χρημα) και δεν συμπεριφερεται στις αγορες του σαν παιδι στο ζαχαροπλαστειο η σαν εγκυος που θελει πιτογυρο τρεις η ωρα το πρωι.. ;D ;D ;D

Κανένας δεν παρεξηγεί haros,ίσα ίσα που βγαίνουν πολύ χρήσιμα συμπεράσματα.Αλλωστε,μέρος της επιτυχίας του Στεκιού είναι και η διαφορετικότητα των απόψεων των μελών και κυρίως ο τρόπος που αυτές διατυπώνονται.
Οσο για το αν κάποιος δίνει υπεραξία για να αγοράσει μία μπάρα,ναί,κάποιοι δίνουν.Θέλεις η απειρία,θέλεις η επιθυμία να αποκτήσει κάτι τέτοιο,μπορεί και να βρεθεί αγοραστής.Εύκολα,δύσκολα δεν ξέρω,προσωπικά βρήκα αγοραστή στα 700€ για την δική μου πρίν λίγους μήνες απο το πουθενά.Απλά,μου άρεσε να την έχω και την κράτησα.Λάθος,σωστό,πάντως δεν την έδωσα.
Αν μετάνοιωσα;Οχι.
Αν θα μετανοιώσω,μπορεί.
Είναι και τα "γούστα" μέρος της ζωής μας,και δυστυχώς  τώρα πιά "δεν βγάζουμε γούστα" . ;)

Σύντροφε Δημήτρη, είσαι off side. Άφησε κάτω τη μπάλα και γύρνα στη θέση σου. :-)

Αν αγοράσεις καινούριο ένα ρολόι ή ένα συλλεκτικό νόμισμα από την ΤτΕ, είναι πιθανό την άλλη μέρα να μπορείς να το πουλήσεις στα μισά λεφτά ή στα πενταπλάσια. Αντίστοιχα, μπορείς να αγοράσεις ένα μεταχειρισμένο αυτοκίνητο με καθαρά επενδυτική προοπτική, για να βγάλεις κέρδος. (Η έννοια του μεταχειρισμένου αλλάζει στα συλλεκτικά.)

Για να μην μακρυγορώ, κάθε συλλεκτική αγοραπωλησία είναι διαφορετική. Μπορεί να αγοράζεις για τον χαβαλέ σου, μπορείς να αγοράζεις για να πουλήσεις, μπορεί να αγοράζεις από υποχρέωση (να το επιβάλλει η κοινωνική θέση σου) κλπ...

Ο,τιδήποτε μπορεί να έχει την επενδυτική πλευρά του. Για να ξαναγυρίσω στις γκόμενες, κάλλιστα μπορεί να κυκλοφοράς κάποια με σκόπο να σου "ανοίξει πόρτες" στις μπίζνες σου. Και σίγουρα θα πρέπει να χαλάς λεφτά για τέτοια γκόμενα. Μπορεί να είναι ο κύριος σκοπός σου, μπορεί να συνδυάζεται και με άλλα assets.

Για να καταλήξω:
1. Δεν είναι όλα τα συλλεκτικά ίδια. Κάποια έχουν επενδυτική προοπτική, κάποια όχι. Μην προσπαθούμε να γενικεύσουμε. Και μάλλον αυτά που έχουν επενδυτική προοπτική είναι πολύ λιγότερα από τα υπόλοιπα.
2. Υπάρχουν πάρα πολλά πράγματα σε αυτόν τον κόσμο που είναι (ή μπορούν να γίνουν) εξίσου επενδυτικά με τα συλλεκτικά. Και πάλι, βέβαια, ένα μικρό ποσοστό τους έχει επενδυτική προοπτική.
(Ο Βαγγέλας επενδύει σε ποδοσφαιριστές. Και ο Κούγιας. Και πολλοί άλλοι, είναι trendy αυτή την εποχή.  Μπορεί να πει κανείς ότι το ποδόσφαιρο είναι επενδυτική δραστηριότητα;)

-------------------------------

Και φυσικά, δεν θα πρέπει να συγχέουμε (και όχι συνχέουμε) την επενδυτικότητα του συλλεκτικού με την επενδυτικότητα των μετάλλων. Ένα χρυσό ή ασημένιο νόμισμα μπορεί να έχει και τα δύο, και μια μπάρα ακόμα, αλλά είναι διαφορετικά πράγματα.

Συλλεκτισμος και επενδυση ειναι εν μερει αλληλενδετα.... -τωρα το ειδα-

Αναφέρομαι με το παραπανω ότι-ενας μεσος-οπως εγω δεν μπορει να βαζει τον πηχη ψηλα γιατι απλα θα απογοητευει-τσακιστει. Μπορει να κανει το χομπυ του,με σαφως μικροτερο προυπολογισμο,αλλα από την άλλη κοιταει να εχει τις μικρότερες δυνατες απώλειες σε κάθε περιπτωση.
Αλλο είναι να εχεις ένα αυτοκινητο για το βουνο,ενα για την πολη και άλλο ένα για ταξίδια και άλλο να προσπαθεις να τα συνδιασεις όλα τα παραπανω σε ένα μονο οχημα...

Αν είναι να αποκτήσω κάτι συλλεκτικό, του γούστου μου, και ο νους μου είναι στο τι θα γίνει σε πέντε χρόνια με την ισοτιμία της στερλίνας στην περιοχή του δολαρίου και πως θα γυρίσουν τα σουάπς σε ρήτρα σι ντι ες, άστο καλύτερα γιατί πάμε στο ανέκδοτο με τον γρύλο, το ξέρουμε όλοι ε?

Πως το πας απο δω πως το φερνεις απο κει ολο γυρω γυρω με γυναικες εισαι χεχεχεχε..........καλησπερα αξιοτιμε Γεωργιε

Ποσο ωραια τα λες  :o :o :o

:P :P :P Όχι τίποτα άλλο αλλά με αυτά που διαβάζω σε λίγο δεν θα μου μοιάζει διόλου παράξενο να μοιράζονται και "σιγουράκια" στο Στέκι...

"Έχω ένα σιγουράκι δίφραγκο του 68, είσαι?"  :P :P ;D ;D ;D

Στην θεωρια ολοι μπρουκληδες και γαλαντομοι ειμαστε, στην πραξη γινονται καθε τοσο ηρωικοι καβγαδες στο στεκι για το εαν μια κοινη λιρα αξιζει 5-10 ευρω πανω η κατω. ;)
Το ιδιο και στα συλλεκτικα, παζαρια επι παζαριων για λιγα ευρω, προσφορες κουκουρουκου "και αμα θες", οποτε κατι μου λεει οτι ο δραχμοφονισμος δεν ειναι κατι το αγνωστο, ουτε κατι το πρωτοτυπο στους Ελληνικους συλλεκτικους κυκλους, ειδικα αυτη την εποχη.

Άλλο αυτό.... άλλο....  ;D ;D ;D

Τι αλλο να πω τα ειπε ΟΛΑ....

Παρακολουθω ενεργα το στεκι περιπου 7 μηνες - τοσο ασχολουμαι- με το χομπυ αυτο....νομισματα σε παλλαδιο και πλατινα δεν εχω δει εκτος απο καποια πωληση παλαιοτερα μια και μοναδικη....την μεριδα του λεοντος των πωλησεων αφορα λιρες και γενικα ΧΡΥΣΟ.
Τα 2 πρωτα μεταλλα ειναι φουσκα,ενω ο χρυσος οχι?
Τα 2 πρωτα μεταλλα εχουν την μεγαλυτερη χασουρα σε μια πιθανη μεταπωληση,ενω ο χρυσος οχι?
Συμφωνα με τα λεγομενα σου,οι ενοτητες ΕΚΤΙΜΗΣΗ ΤΗΣ ΤΟΥ ΧΡΥΣΟΥ 2015-2016-2020....επρεπε να σε αφηνουν παγερα αδιαφορο,αλλα οι οικονομικες αναλυσεις δινουν και παιρνουν ,το περιεργο ειναι οτι εχει και αρκετα post σου....αλλα εκει γινεσαι επενδυτης-οικονομολογος-χρηματιστης....(εκει γινεται στεκι επενδυτων)...αλλα ο συλλεκτισμος,συλλεκτισμος.
Το ενα ματι στο ταμπλο και το αλλο στις λιρες....
Οποτε το "σιγουρακι" δεν ειναι το διφραγκο του `68...

Υ.Γ. Ο ενικος δεν ανακλα ειρωνια-ασεβεια απεναντι σου(αν και προσωπικα αυτη εισεπραξα),θελω να υπερτονισω οτι αναφερομαι στο προσωπο σου....δεν υπαρχει λογος αγανακτησης,κουβεντα κανουμε.... ;)

Κουβέντα να κάνουμε όση θέλεις, αλλά να καταλαβαινόμαστε.... :) :)

Πιστευεις δηλαδη οτι μεγαλο ποσοστο των μελων δεν κινουνται, στο τοξο συλλετη-επενδυτη????

Πιστεύω ότι ο καθένας μπορεί να συλλέγει ότι τραβάει η ψυχή του και ο οργανισμός του, ότι τον κάνει να αισθάνεται όμορφα, αν αυτό είναι το τερπνόν ή το ωφέλιμο για κείνον είναι καθαρά θέμα δικό του αλλά το να θελήσει να αποκτήσει κάτι και να το περνά μέσα από δεκάδες επενδυτικά φίλτρα, συσχετισμούς τυχαίους ή μη, περιπτωσιολογίες, κονφορμισμούς, μαντεψιές ακόμα και για την ένταση που θα χτυπήσει η πεταλούδα τα φτερά της κάπου στην Ασία, οδηγεί σε ψυχαναγκασμούς.....αυτό πιστεύω....  :)

Νομίζω ότι έχουμε χάσει τη μπάλλα μόνοι μας...

1. Μπαίνεις σε ένα ζαχαροπλαστείο έχοντας λεφτά για μία μόνο πάστα. Βλέπεις μια Α πάστα που σου αρέσει πολύ και μια Β πάστα με επενδυτική προοπτική. Εσύ αποφασίζεις ποια από τις δύο θα αγοράσεις, με τα δικά σου κριτήρια. Γιατί να απογοητευτείς, σε οποιδήποτε από τις δύο περιπτώσεις; Σε υποχρεώνει κανείς να αγοράσεις την "επενδυτικότερη";

2. Αφού αποφασίσεις ποια θα αγοράσεις, βλέπεις ότι κοστίζει 1,50 ευρώ. Λες στον ταμία: "Έχω 1,40, τα θέλετε;" Πού είναι το πρόβλημα;

Συμφωνω απολυτα

Ετσι ειναι Γιωργο η μπαλλα χαθηκε

να ρωτήσω κι εγω με την σειρά μου τον γιατρό και όλους τους υπόλοιπους, γιατί με αυτά τα χρήματα να μην αγοράσεις εικοσάρικα του 60 που αντικρούουν και τις αρνητικές επιπτώσεις που προαναφέρθηκαν για την μπάρα; είναι ψυχολογικοί οι λόγοι;
Το τελευταίο αν δεν ακούγεται ωραία μπορώ να το μετατρέψω σε '' λόγους ψυχολογίας''.

Προσωπικά πέρα απο τις λίρες και τα ασημένια επενδυτικά νομίσματα όλα τα άλλα είναι πρός χάριν γούστου.Συμπεριλαμβάνω και τον εαυτό μου μέσα για να μην παρεξηγηθώ.Οπως πολύ σωστά είπε ο Βασίλης Sabby πιο πάνω ένα τάληρο Κρητικής έκανε διπλάσια χρήματα παλιότερα και τώρα με το ιντερνετ που βρίσκεις σχεδόν τα πάντα οι τιμές έχουν κοπεί στη μέση και πάλι οι πωλητες παρακαλάνε με τον τρόπο τους για να διώξουν κάποια κομμάτια που άλλωτε τους παρακαλούσαν άλλοι να τα πάρουν.Ωραίες οι συλλογές και γι αυτό άλλωστε είμαστε όλοι εδώ στο στέκι συλλεκτών επειδή μας αρέσει να συλλέγουμε διάφορα ωραία συλλεκτικά αντικείμενα και ιδιαίτερα νομίσματα.Οχι όμως οτι σε μια ξαφνική και απότομη καταστροφή που θα βρεί κάποιον απο μας θα κοιτάξει να πουλήσει για να σωθεί η οικογένειά του έναν έναν τους Γεώργιους και τους Παύλους και δεν ξέρω γω τί άλλο έχει μαζέψει.Την ώρα εκείνη θα κοιτάξει να σκοτώσει καμια λιρίτσα να σωθεί και μάλιστα τρέχοντας.Γνωρίζω άνθρωπο που το 2012 πήρε 40 λίρες με 315 ευρώ τη μία απο τράπεζα Ελλάδος και έφτασε στο σημείο να παρακαλάει χρυσοχόο να του τις πάρει με 200 ευρω.Λοιπόν πιστεύει κάποιος απο δω μέσα έχων σώας τας φρένας οτι οοοοοολα αυτά τα νομίσματα χαλκινα και μη που αποθηκεύουμε σε άλμπουμ και κιβώτια κάποια στιγμή θα μας σώσουν  απο κάποια ενδεχόμενη οικονομική καταστροφή;Το θέμα δεν είναι αν θα χάσουμε 50 ευρω αν χρειαστεί να πουλήσουμε μια μπάρα κιλού ασήμι σε κάποιον αλλα αν γίνει κάποιος πόλεμος π.χ.αν αυτή η μπάρα μπορεί να αγοράσει μια κότα και δυό αυγά.Εχω δεί μπροστά στα μάτια μου και συγκεκριμένα στην είσοδο του Carrefour εδώ στην Πάτρα που άλλοτε υπήρχε σαράφικο όπως μπαίνεις στην καντρική πόρτα να σκοτώνουν οικογένειες χρυσαφικά με το κιλό προκειμένου να πληρώσουν υποχρεώσεις.Αντε λοιπόν σε αυτούς να μιλήσεις για primium και κολοκύθια τούμπανα και τιμές spot.Μαζεύουμε για να γουστάρουμε που έλεγε και κάποιος και όχι για να σωθούμε με αυτά που μαζεύουμε.Εκτός αν όλα κυλήσουν ρόδινα τα επόμενα 50 χρόνια  στην Ελλάδα μας και τότε μπορούμε να μιλάμε για κέρδη και primium.Σε αντίθετη περίπτωση τα παιδιά μας θα μας τα πετάξουν όλα αυτά τα ωραία κερματάκια που μαζεύουμε  στον πρώτο κάδο που θα βρούνε εύκαιρο.
Αυτά τα ολίγα απο μένα τον ελάχιστο συλλέκτη αλλα μερακλή έστω και σε χαμηλές καταστάσεις κάποιων νομισμάτων για συλλογή όμως και όχι για εμπόριο ;)
Σπύρος

Οπως το θετεις ειναι σωστο,αλλιως δεν θα λεγονταν χομπυ.
Οταν ομως ο Α,ο Β αφιερωνεται σε αυτο το χομπυ επενδυοντας τους κοπους του(μιας και ειναι δαπανηρο,το ατιμο :)),δεν εχει στο πισω μερος του μυαλου του και τον παραγοντα ασφαλεια-επενδυση??...σε μικρο ποσοστο,αλλα το εχει....Σε αυτο ακριβος αναφερομαι....
Αναφερομαι παντα για ατομα μεσαιας ταξης και οχι για τον μεγαλοεισοδηματια που αυτος,δεν εχει τετοιο διλημμα...ακραιο,αλλα ετσι πιστευω ειναι.

Ποτέ μην υποτιμάς τον παράγοντα της ψυχολογίας στην οικονομία, έλεγε ένας γνωστός μου που κατάφερε πρόσφατα να εισχωρήσει στη σχετική ακαδημαϊκή κοινότητα..
Δυστυχώς δεν είμαι πεπεισμένος ότι τα 20δραχμα του 60 αντικρούουν τις σχετικές αρνητικές επιπτώσεις της μπάρας.
Για παράδειγμα, αν έβαζε κάποιος μια ασημένια μπάρα του κιλού προς πώληση στο στέκι σε τιμή σποτ, θα έβρισκε τουλάχιστον έναν αγοραστή (αναφέρομαι σε εμένα και παραβλέπω την άμεση αν και θεωρητική εκδήλωση ενδιαφέροντος άλλων μελών). Για τα 20δραχμα έχω παρατηρήσει πολύ πρόσφατα να μη φεύγουν σε τιμές πώλησης που δίνουν για λιώσιμο.. Δε μπαίνω και δεν έχει ουσία να μπω στη διαδικασία εξήγησης του φαινομένου γιατί θα δανειστώ κι άλλες ρήσεις του προαναφερθέντος γνωστού.
Προσωπικά, έχοντας ήδη κάποιες εκατοντάδες 20δραχμα θα αντλούσα περισσότερη ευχαρίστηση στο να κρατώ μια μπάρα του κιλού στο χέρι μου από το να προσθέσω μια σακούλα 20άρικα, αλλά αυτό αφορά τα περί ορέξεως..  :)

Σε αυτο αναφερομαι οτι σαν χομπυ πρεπει να αντιμετωπιζεται και οχι να κοβω,απο την οικογενεια για να μπορεσω να αποκτησω το ταδε νομισμα....οσο για την επενδυτικη ταρτα δεν θα την παρω γιατι θα την δωσω σε αλλον να την φαει και δεν θα γευτω την γλυκα της...

Αν μου επιτρεπεις να πω την γνωμη μου φιλε μου η απαντηση ειναι οχι.Αν αυτο που παρατηρεις ολους αυτους τους μηνες εδω ειναι οτι υπαρχουν επενδυτες θα διαφωνησω μαζι σου.Δεν λεω οτι δεν υπαρχουν αλλα ειναι ελαχιστοι.Οι αλλοι προσπαθουν να ντυθουν τον μανδυα του επενδυτη αλλα αστα να πανε.Οταν εκατονταδες φιλοι μπαινουν καθημερινα εδω και πωλουν την πραματεια τους αυτη την οποια αν πηγαιναν πχ σε χρυσομαγαζο να την δωσουν θα επαιρναν 10 και εδω θα παρουν 15 και παραπανω που τους ειδες τους επενδυτες;Αναθεμα μαλιστα αν υπηρξε μια εστω περιπτωση που καποιος απο ολη αυτη την διαδικασια απεκτησε ενα κομματι πραγματικα συλλεκτικο που να αξιζε να δωσεις και τα παραπανω χρηματα.Παρατηρησε σε βαθος χρονου τις πωλησεις καλα και θα καταλαβεις τι εννοω.Σπαταλωνται χρηματα ασυστολα ναι οχι ομως να μιλαμε και για επενδυσεις.Τα ελαχιστα συλλεκτικα κομματια(γιατι ειμαστε σε φορουμ συλλεκτων)που εμφανιζονται δεν τα ακουμπαει κανεις.Μιλω απο επενδυτικης αποψης ετσι γιατι ο καθενας οριζει τον παρα του οπως νομιζει.Θα μου πει καποιος μα εμενα μου αρεσε και σαν συλλεκτης εδωσα και το κατι παραπανω.Οκ να το δεχθω αλλα μην βγαινεις μετα και να θελεις να εμφανισεις την κινηση σου σαν μεγιστη επενδυτικη επιτυχια και πολυ περισσοτερο μην απαιτεις  απο τους αλλους ,οταν μετα απο λιγο χρονικο διαστημα θελησεις να πουλησεις ,να σε ακολουθησουν στις "επενδυτικες σου επιτυχιες"

Από αυτό ακριβώς που έγραψες φίλε μου ξεκινά το μπέρδεμα και μπαίνουμε σε υποπεριπτώσεις των υποπεριπτώσεων....  :) :)

+10000000000

Ο γιατρος ειχε βαλει για πωληση καμια 70αρια αν θυμαμαι καλα,οποτε απο αυτα μαλλον εχει αρκετα.....του αρεσε η μπαρα βαρια-βαρια και στιβαρη και ειπε να την παρει μιας και θα του εφτιαχνε την ημερα.....ειναι ψυχοθεραπεια,το ιδιο θα εκανακαι εγω.... :)

Εγώ,nestor 34 θα σου απαντήσω μόνο για την περίπτωση μου.Τις πήρα,γιατί τις είχα "άχτι".Αν θα χάσω,ποσός με ενδιαφέρει.Επίσης,το 2001 αγόρασα 8000€ το επετειακό Africa Twin που ερωτεύτηκα στα 17 μου και τώρα "κάθεται" στην αυλή,αλλά μετά απο ατέλειωτες ώρες ευχαρίστησης που μου χάρισε.Αν πουληθεί,θα πάρω 1500€ το πολύ.Χαμένος;Οικονομικά,ναί.Αλλά δεν είναι όλα στη ζωή κέρδος.Υπάρχει και η ευχαρίστηση,το δώρο στον εαυτό μας,το "ζωτικό ψεύδος" ότι κάνουμε αυτό που επιθυμούμε.Είναι άσχημο μεγαλώνοντας να έχεις απωθημένα,πράγματα που θα μπορούσες να κάνεις και δεν έκανες.
Μιά ζωή την έχουμε...

Υ.Γ
Μην νομίσει κανείς οτι "το χρήμα το περιφρονώ,και δεν το λογαριάζω",ξυπνάω στις 5 κάθε μέρα για δουλειά.Ούτε εισοδηματίας είμαι,ούτε "μαύρα" παίρνω απο πουθενά.Αν και όποτε περισσέψει κάτι,θα κάνω το κέφι μου.Ολοι μας δεν το δικαιούμαστε;

....καπου εκει ειναι η μπαλα :) :) :)

Βασίλη εισαι ωραίος ρε φίλε.Σε πάω :D

Δεν μπορούσα να το πω καλύτερα  ;)

Τις έχω κι εγώ άχτι Sp1  :-[

Με εκφράζει και εμενα αυτό που έγραψε ο Βασίλης.
Είναι η μεγάλη αλήθεια που μας ακουμπά όλους,ασχετως του τι θεωρει ο καθείς επένδυση, και σε ποιο είδος την εναποθετει
Και φυσικά πλην της δεδομένης συλλεκτικής μανίας ,με μια έννοια όλοι είμαστε επενδυτές αφού κανείς δεν θελει να αγοράζει 10 και σε μια μέρα να μπορεί να πουλά 5

Μιχαλη- το κ. μου το εχεις απαγορευσει- σε 7 μηνες και με αφορμη τον κουβα,μπηκα και γω στον κοσμο αυτο...εκτος απο αρκετες δεκαδες αγορες και απο εδω και απο αλλου,δεν εχω κανει πανω απο 2 πωλησεις ολο αυτο το διαστημα.Πραγματακια απλα ειχα και εχω αλλα ποτε δεν μπηκα στην θεση του πωλητη, ο αγοραστης μου παει καλυτερα.... :) :)

+100

Αυτο ειναι απολυτα φυσιολογικο για καποιον σχετικα νεο στον χωρο, η αναγκη για καποιες πωλησεις ερχεται αρκετα αργοτερα.(παντα ερχεται ομως..).
 Η προσωπικη μου συμβουλη στους νεοεισερχομενους στο χομπυ (που το ασκουν ,ας πουμε, 7-8 μηνες) ειναι να δοκιμασουν μερικες πωλησεις, εστω και εαν δεν τους ειναι απαραιτητες.
 Ετσι θα βρεθουν απο την αλλη μερια "του παγκου" και θα παρουν πολυ χρησιμα διδαγματα για το πως λειτουργει το συστημα, απαραιτητα για την εξελιξη τους.

Πολύ σωστά το έχεις θέσει.

Η λεξη κλειδι σε ολη αυτη την ωραια κουβεντα που γινεται ειναι η λεξη "μετρο".Υπαρχουν και οι 2 οψεις του νομισματος και η επενδυτικη και η καθαρα για την ευχαριστηση-συλλεκτικη το κατα ποσο υπερτερει η μια ή η αλλη ειναι αυτο που χαρακτηριζει τον καθενα μας στην τελικη .Απλα στο συγκεκριμενο χομπι υπαρχει η ιδιατεροτητα του  οτι το συλλεκτικο αντικειμενο αποτελει το ιδιο χρημα (ή εστω μια πτυχη του κατα τι διαφοροποιημενη,αλλα παντως χρημα) δηλαδη μέσο αποκτησης αγαθων.Οποτε αυτο ειναι λογικο να κανει καπως λαθος τη συγκριση με αλλα αμιγως αγαθα.Το θεμα ειναι οτι η χροια της εξασφαλισης και μεταπωλησης χωρις να ειναι αυτοσκοπος πολλες φορες μπαινει στο μυαλο τοy καθενος μας ωστε να νιωσει οτι τα λεφτα του δεν ειναι μονον προιον καπριτσιου και ευχαριστησης αλλα...και αυτου. :)
Ισως δηλαδη να αποτελει το αλλοθι για να μπορεσουμε να κανουμε πιο απελευθερωμενοι το χομπι μας.

Εμένα μία απορία μου δημιουργήθηκε σαν νέο μέλος της παρέας.. Για ποιο λόγο να στέλνετε τα κομμάτια σας στις εταιρίες πιστοποίησης (μήπως για να αποκτήσουν μεγαλύτερη προστιθέμενη αξία?), εάν δεν σας ενδιαφέρει το μεταπωλητικό κομμάτι? (flies away... :P) Τώρα αν μου πείτε για λόγους αναγνώρισης νομίσματος ή για πιστοποίηση γνησιότητας δεν θα σας πολυπιστέψω, γιατί θεωρώ ότι η πλειοψηφία εδώ μέσα δεν εέχει τέτοιο πρόβλημα...Άρα συμπεραίνω ότι όλοι στο βάθος του μυαλού τους σκέφτονται και σαν επενδυτές και ας μη θέλουν να το παραδεχτούν..

+100

+100000000  :)

Η επανάσταση των νέων  :)

(νέων στο στέκι, με βάση τα μηνύματά τους).

Εγώ νομίζω ότι απλά εξέφρασα μία εύλογη απορία-διαπίστωση  :)
VIVA LA REVOLUTION

Από την πρώτη κιόλας μέρα που βρέθηκα στην παρέα κατάλαβα ότι για κάποιους συνφορουμίτες αποτελεί μέγιστη ύβρη το να τους συμπεριλαμβάνεις, έστω και εμμέσως, στην κατηγορία των "επενδυτών". Ακόμα κι αν λες το αυτονόητο, ότι δηλαδή από τη στιγμή που κάποιος συλλέγει –άρα και διαπραγματεύεται– νομίσματα και ευγενή μέταλα σημαίνει ότι η χρηματική αξία παίζει κάποιον ρόλο γι αυτόν, ειδάλλως θα έκανε συλλογή από καπάκια ή χαρτοπετσέτες (οι οποίες όμως δεν έχουν φιληθεί από επώνυμους...).

Δηλαδή αυτός που μαζεύει καπάκια ή χαρτοπετσέτες από δρόμους, τραπέζια ή καταστήματα εστίασης θεωρείται επενδυτής? ή συλλέκτης? Αν τα στείλει για πιστοποίηση για να ξέρει ακριβώς τι έχει για χίλιους δύο λόγους, θα θεωρηθεί ντε φάκτο επενδυτής? ή μήπως όχι και θα παραμείνει χαρακτηρισμένος συλλέκτης? Αν τα πουλήσει για να ασχοληθεί με αχιβάδες και πεταλούδες αλλάζει ο χαρακτηρισμός? ή μήπως πάλι όχι?  :)


VIVE  :)

Παιδια παροτι εγω δεν εχω επαφη με πιστοποηση και λοιπα (μιας και κατα βαση συλλεγω ευρωνομισματα),εχω καταλαβει οτι ειναι πολλοι και διαφοροι οι λογοι που ωθουν καποιον στην κινηση αυτη μεσα σε αυτους και επενδυτικης χροιας βεβαιως,ομως τωρα ανοιγεται μια αλλη μεγαλη και ασχετη ισως συζητηση με το απο πανω οσο κι αν φαινεται οτι σχετιζεται.Επισης,με την καλως ή κακως συγχρονη οικονομικη πραγματικοτητα ειναι πια δυσκολο να αγνοεις παντελως την¨"αξια αυτου που αγοραζεις" εκτος αν σου ειναι απωθημενο οπως ελεγε ο φιλος απο πανω για τη μηχανη ;D

 Αν σκοτωναν τους επενδυτες, το 99,999% των ατομων που ασχολουνται με συλλεκτικα νομισματα θα πηγαιναν αδικοχαμενοι.

 "Ἑπενδυτης" στον χωρο θεωρειται καποιος που δεν εχει ιδεα απο συλλεκτικα, απλως επειδη καπου ειδε οτι υπαρχει διαχρονικη αποδοση στο ειδος, προσλαμβανει εναν αντζεντη να του βρει κομματια δαπανωντας ενα αξιοσεβαστο ποσο, με προσδοκομενη αποδοση σε ευλογο χρονικο διαστημα.
 Κατα τα αλλα, το 99% των συλλεκτων εχει χιλιους δυο λογους να συλλεγει,(μεταξυ των οποιων μπορει και ενα πιθανο μελοντικο κερδος η κερδη απο αγοραπωλησιες προς ενισχυση της συλλογης του) παντως δεν ειναι κατι που μπορεις να το κανεις εαν δεν αγαπας το νομισμα και δεν ασχολεισαι συνεχεια με αυτο, οποτε ο ορος "επενδυτης" ειναι κατα καποιον τροπο προσβλητικος γιατι φερνει στο μυαλο την παραπανω εικονα του ασχετου μπρουκλη.

 Ακομα και ο φανατικοτερος παρεδωσατζης που προσπαθει να βγαλει μεροκαματο απο τα νομισματα,συνηθως  εχει συλλογη, το αγαπα και το γνωριζει το νομισμα και  παντα κρατα καποια κομματια για τον εαυτο του.

Στο μπολντ κρύβεται η διαφορά.... με τι όρους μιλάμε.... αν μιλάμε με όρους οικονομίας για το τι είναι επενδυτής ή μιλάμε με συνεκδοχικούς όρους.... γιατί και αυτός που αγοράζει μια τηλεόραση ή ένα ραδιόφωνο θεωρείται συνεκδοχικά, επενδυτής...  ;)

Συμφωνουμε γι αυτο λεω οτι κλειδι ειναι το μετρο σε ολα και απο κει και περα το τι ειναι ο καθενας νομιζω φαινεται απο τις πραξεις του  ;)

Aυτός που μαζεύει καπάκια ή χαρτοπετσέτες από δρόμους, τραπέζια ή καταστήματα εστίασης θεωρείται συλλέκτης.

Yπάρχει οίκος πιστοποίησης καπακίων;;;   :o :o  Γιατί όχι, άραγε;

Aν τα πουλήσει, σημαίνει ότι είναι συλλέκτης που όμως η χρηματική παράμετρος δεν του είναι αδιάφορη – ακριβώς αυτό το οποίο υποστηρίζουμε κάποιοι "νέοι" και έχει διατυπώσει πολύ ορθά και ο haros. Στην αντίθετη περίπτωση θα τα δώριζε σε κάποιον που μπορεί να τα εκτιμήσει/αξιοποιήσει, όπως πολλοί ρομαντικοί συλλέκτες κάνουν.

( ( ( Μέγιστη ύβρις, λέμε!!! ) ) )

Άρα παραμένει συλλέκτης σε όλες τις εκδοχές, οκ, τι αλλάζει σε αυτό αν αυτός ο τύπος μαζεύει νομίσματα?

τελικά να την πάρει τη μπάρα ο άνθρωπος ή όχι..;
 :'(

Θα συσκεφθεί με τον εαυτό του πρώτα, εαν είναι συλλέκτης ή επενδυτής. ;D

Nα διαβάσει αυτό https://www.eurobank.gr/online/home/genericPB.aspx?id=852&mid=950&lang=gr (https://www.eurobank.gr/online/home/genericPB.aspx?id=852&mid=950&lang=gr)  και αυτό http://www.oroskopos.gr/ (http://www.oroskopos.gr/) πριν την σύσκεψη......  :P :P  ::) ::)

 :D :D :D :D  :-*

Αυτο προσπαθουσα να πω εχθες....αλλα με λαθος διατυπωση.... ::) ::) ::)

Απλά θεωρώ ότι στα νομίσματα (και ισως σε κάποιες άλλες κατηγορίες) μπαίνει στη μέση και η σκοπιμότητα, καθαρά και μόνο για το γεγονός ότι έχεις να κάνεις με πολύτιμα μέταλλα.. Παρόλα αυτά όλοι παραμένουν συλλέκτες...Μερικοί βγάζουν και κέρδος κάνοντας το μεράκι τους..

Να μήν την πάρει,τόσο που την μελετήσαμε,θα πέσει να πνιγεί σε κουβά με "βασιλικό νερό". :'(
Πάντως,το να δώσει κάποιος 800 ή 1000€ για να πάρει ασήμι σε ράβδο,δεν τρέχει και κάτι.Το πολύ πολύ να του μείνει στο συρτάρι.Δεν είναι "χαρτιά",που μπορεί να γίνουν μηδενικής αξίας,(βλέπε κατοχικά χαρτονομίσματα,Λαναρόχαρτα,Ο.Ε.Δ κλπ) οι περισσότεροι,αν όχι όλοι έχουμε καεί απο τέτοιες "επενδύσεις".
Αν έχεις το μέταλλο σε φυσική μορφή,κινδυνεύεις απο τον ληστή με την κουκούλα.Αν έχεις "χαρτιά",απο τους ληστές με τις γραβάτες και το mont blanc.
Και κάτι τελευταίο,δεν είμαστε στην Αμερική που ο καθένας μπορεί να αποθησαυρίζει μέταλλα σε ποσότητες,οπότε όποιο κέρδος ή ζημιά προκύψει θα είναι μικρής κλίμακας.

Δεν διαφωνούμε καθόλου στην ουσία αυτών που έγραψες, να συμπληρώσω πως δεν είναι μόνο λόγω μετάλλων αλλά και σπανιότητας, υπάρχουν και κάποιοι οι οποίοι για κάποια χάλκινα θα ξεπουλούσαν ότι χρυσό ή ασημένιο έχουν....  ;)

Την κοιτούσα και την ξανακοιτούσα σήμερα και δε την πήρα τελικά (αλλά δε γύρισα με άδεια χέρια)..
Προβληματίστηκα από τις τοποθετήσεις μελών με βαρύνουσα γνώμη, αν και το σκέφτομαι ακόμα..
Σε κάθε περίπτωση χάρηκα ιδιαίτερα τη συζήτηση που ακολούθησε αφού γράφτηκαν πολλές και ενδιαφέρουσες απόψεις περί συλλεκτισμού και επενδυτικής προσέγγισης σε φιλολογικό, φιλοσοφικό, ψυχολογικό και κάθε πιθανό επίπεδο ανάλυσης.
Αυτός που επενδύει σε συλλεκτικά αντικείμενα είναι αναντίρρητα επενδυτής. Και ως τέτοιος πρέπει να επιστρατεύσει τις γνώσεις ενός συλλέκτη ώστε να κάνει τις σωστές κινήσεις (οπότε μάλλον δεν είναι ανάμεσά μας) ή να αποκτήσει το know-how διαβάζοντας, ρωτώντας, μαθαίνοντας (υποβάλλοντας τον εαυτό του συνειδητά στις σχετικές επενδυτικές απώλειες).. Αυτό δε τον καθιστά λιγότερο επενδυτή;;
Η' μήπως κάποιος που συλλέγει αντικείμενα επενδυτικής φύσεως αξιολογώντας, ρωτώντας για την αντικειμενική ή μεταπωλητική τους αξία πριν προβεί σε αγορά, ανταλλάζει και μεταπωλεί είναι μόνο συλλέκτης και ουδόλως επενδυτής;
Η αλήθεια ίσως είναι κάπου στη μέση κύριοι, και είτε κάποιοι προβάλλουν περισσότερο την επενδυτική χροιά είτε όχι, όλοι στο ίδιο καζάνι βράζουμε και μάλλον μας αρέσει πολύ  ;)
Ένα είναι βέβαιο.. Ότι στο στέκι υπάρχει πληθώρα αξιόλογων και διακριτών τρόπων αντίληψης και πρακτικής που το καταστούν μοναδικό από κάθε άποψη..
Κύριοι, σας ευχαριστώ πολύ!

Έτοιμος για πολιτική καριέρα!!  ;D ;D

Σε αυτή την περίπτωση θα προτιμούσα το "συλλέκτης" ή το "επενδυτής"  ;D

Θα επανέλθω, ελπίζοντας να βοηθήσω κάπως τους νεώτερους:

Δεν σας ζητάει κανένας να πάψετε να είστε "επενδυτές" ή έμποροι και να γίνετε "αγνοί συλλέκτες". Εγώ τουλάχιστον, σας ζητάω να καταλάβετε ότι τα συλλεκτικά δεν φέρνουν χρήμα από μόνα τους.

Όποιος μπορεί να βγάλει χρήμα από τις χαρτοπετσέτες, μπορεί να βγάλει και από τα νομίσματα. Όποιος μπορεί να επενδύσει σε ραδίκια, μπορεί να επενδύσει και σε συλλεκτικά. Μένει να αποδειχτεί αν κάποιος που δεν κατάφερε να βγάλει λεφτά από πουθενά αλλού, μπορεί να βγάλει μόνο από τα συλλεκτικά (ώστε να φανεί αν τα συλλεκτικά έχουν κάποια ιδιαίτερη "επενδυτικότητα").

Όπως λέει και ο Μιχάλης (ellinas), πολλοί έρχονται στον συλλεκτικό χώρο με σκοπό να λειτουργήσουν "επεδυτικά" και απλώς χάνουν τα λεφτά τους. (Ή κάνουν απλώς το κέφι τους και φτιάχνουν μια κάποια συλλογή και έχουν μετατραπεί σε "αγνούς συλλέκτες"... πιστεύοντας ότι είναι "επενδυτές"...)

Ειδικά αυτοί που έχουν "καεί" από το Χρηματιστήριο και έρχονται εδώ "να βρουν την υγειά τους"... απλώς θα ξανακαούν.

------------------

Η σχέση συλλέκτη και επενδυτή είναι η εξής: Αν δεν σου αρέσει το καλό φαγητό, δεν θα γίνεις ποτέ καλός μάγειρας. Αν δεν σου αρέσει να σκαλίζεις μηχανήματα (η "μουτζούρα", δηλαδή), δεν θα γίνεις καλός μηχανικός.

-----------------

ΥΓ. Σε κάποια σημεία υπερβάλλω, όπως συνήθως. Σκεφτείτε μόνοι σας πού υπερβάλλω, αλλά κυρίως πού δεν υπερβάλλω.

Θα επανέλθω και σε αυτό το ερώτημα. Γιατί να απογοητευτεί;

Δύο πιθανότητες μου έρχονται στο μυαλό:

α. Να απογοητευτεί γιατί μπήκε στον συλλεκτικό χώρο και δεν έβγαλε κέρδος. Τι να πω... Μάλλον ότι έχει φάει πολύ παραμύθι.

β. Να απογοητευτεί γιατί δεν έκανε "το κέφι" του τζάμπα. Δηλαδή, να αγοράσει κάποια πράγματα και να τα ξαναπουλήσει, όταν τα βαρεθεί, όσο τα αγόρασε. Εδώ δεν χρειάζεται να πω τίποτα.

Υπάρχει κάποια άλλη πιθανότητα;

----------------------

Σχετικό και άσχετο: Όλοι μας θα πρέπει κάποια στιγμή να ρευστοποιήσουμε τη συλλογή μας και να κληροδοτήσουμε στα παιδιά μας μετρητά. Γιατί ο καθένας από μας θα πιάσει πολύ καλύτερες τιμές από τα παιδιά μας. (Προφανώς υπάρχουν και εξαιρέσεις.) Από κάποια πράγματα θα βγάλουμε καλό κέρδος. Κάποια άλλα θα φύγουν τζάμπα (ή "στην τιμή του μετάλλου"). Αν θα μας έρθει μία ή άλλη... θα δείξει...

Διαβάζοντας το θέμα θέλω να γραψω και εγω την γνώμη μου και τις διαφωνίες μου

1)   Οι τιμές που αναφέρατε δεν ισχύουν για πιστοποιημένες μπάρες εταιριών αλλά για κράματα που λιώνονται και βγάζουν κάτω από 900 βαθμούς και όχι καθαρό ασήμι . Το ίδιο ισχύει και για πιστοποιημένα πλακάκια ελβετικά που δεν πρόκεται να τα βρείτε κάτω απο σποτ αλλά περίπου 3-4 ευρώ το γραμμάριο πάνω...

2) Σε πιστοποιημένες μπάρες αν  βρείτε θα πληρώσετε premium όπως γίνεται σε όλες τις σοβαρές εταιρίες του κόσμου

3) Τα πάντα έχουν να κάνουν με την αγορά και την ζήτηση ..Πάντα ένα νόμισμα είναι πιο ελκυστικό στην αγορά από μια πλάκα ..Πάρτε για παράδειγμα ουγγιές που μπήκαν στο στέκι και ασήμια που έμειναν απούλητα
Αντιθέτως οι λίρες φεύγουν σαν τρελές

4) Ασφάλεια χώρου

Είναι τελείως διαφορετικό να έχεις 2 λίρες που κάνουν 560 ευρώ και τις βάζεις και στο πορτοφόλι σου και αλλιώς να έχεις στα ίδια λεφτά μια πλάκα που θα σου πιάνει αρκετό χώρο ...

Μην ψάχνετε να βγάλετε λεφτά από τα μέταλλα καθώς για να βγάλεις λεφτά πρέπει να έχεις δύο πράγματα
Πολλά λεφτά για να αγοράσεις μεγάλη ποσότητα  και τον Πητ Παπαδάκο φίλο γα να ξέρεςι το timing!!

Τα μέταλα είναι για διασφάλιση

Τα συλλεκτικά είναι επένδυση...

Ισως δεν δοθηκε το απαιτουμενο βαρος στο εν μερει ....οσο για τον πηχη αναφερομαι καθαρα στην επενδυτικη πλευρα του θεματος.Το κομματι πωλησεων προς το παρον,δεν με ενδιαφερει (για το μελλον,δεν γνωριζω).Πραγματακια που προσθετω στην συλλογη μου,τα αγοραζω γιατι μου αρεσουν χωρις να σκεφτομαι να τα διωξω, αλλιως δεν θα τα αποκτουσα... :)

Στο 3 και το 4 αναφερομουν σε προηγουμα post και με βρισκεις απολυτα συμφωνο,καθως και σε ολο το σκεπτικο σου.....

Ευχαριστωτον haro,orop,ellina,sac,sp1,sabby,gkcollect,svcollector (ΣΥΓΓΝΩΜΗ αν καποιον ξεχασα....) θεωρω οτι το θεμα εκανε τον κυκλο του και βγηκα "σοφοτερος",στις εννοιες συλλεκτης και επενδυτης....

Υ.Γ.Αν καποια στιγμη,φανηκα αγενης,αφηστε το στην ακρη μιας και ο χαρακτηρας μου δεν ανακλα κατι τετοιο... :)
Υ.Γ.Εχασα και την δημοπρασια του Χαρη με τα τριανταρια που τοσο πολυ μου αρεσουν... ;D ;D ;D

Κωστή στο ίδιο μήκος κύματος είμαι και εγώ και συμφωνώ μαζί σου. Συμπληρώνω ακόμα ότι με βάση το πορτοφόλι μου οι αγορές μου αποσκοπούν στο να δημιουργηθεί μια συλλογή όμορφη με αρχή μέση και το τέλος ελπίζω να αργήσει παρα πολύ.. :D. Ενώνω ή τουλάχιστον το προσπαθώ, να συνδυάσω επενδυτικά με συλλεκτικά.
Όσο αφορά το θέμα του γιατρού μπάρα του κιλού δεν έχω, όχι όμως ότι δεν με ενδιαφέρει. Προτίμησα με αυτά τα χρήματα να πάρω διάφορα. Έτσι λοιπόν doctor προσωπικά αφού μιλάμε για μπάρα του κιλού θα προτιμούσα να πάρω μικρότερες και διαφορετικές. Σκεπτόμενος ότι στον χώρο ήρθα για να μείνω, μελλοντικά να αποκτήσω και άλλες μάρκες ή διαφορετικού βάρους. Οι συλλογές δεν έχουν αρχή ούτε τέλος. Εμείς οριοθετούμε, ο καθένας με το σκεπτικό του.
Ελπίζω να βοήθησα...
Καλημέρα

Αχ βρε κωστη τι να σου κανω .. υστερα από ψαξιμο μερικων μηνων βρηκα και εγω 3 κομματάκια καλα !
Δεν βαριεσαι τι να κανουμε και εμεις οι φτωχοι ...μαζεύουμε που και που κανενα λευκο νομισματακι να περναει η ωρα μας ευχαριστα και δημιουργικα  :)
Ο επιμενων ....ΑΣΗΜΙΚΑ !!! :D :D :D

Καλημερα Τασο ,το τελος ειναι καπου στο απειρο και καλα να κανει να μεινει εκει.....Κανεις εσυ την αρχη και ελπιζεις οι απογονοι σου να την συνεχισουν.... ;) :D ;)

Χαρη καλα να ειμαστε....εισαι λαγονικο δεν σε φοβαμαι....παιρνω σειρα για τα επομενα.... :) :)

 ;)