Στέκι Συλλεκτών

 >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(

Σοκ για 6.500.000 φορολογούμενους που από τον επόμενο μήνα πρέπει να δηλώσουν στο Περιουσιολόγιο και το τελευταίο περιουσιακό τους στοιχείο (κινητό ή ακίνητο) καθώς και τα κρυμμένα χρήματά τους σε στρώματα και θυρίδες. Αν δεν το κάνουν, στην περίπτωση που εντοπιστούν και δεν συμπεριλαμβάνονται στη δήλωση περιουσιολογίου, θα κατάσχονται!

Η εγκύκλιος για το νέο ηλεκτρονικό περιουσιολόγιο είναι πλέον έτοιμη και βρίσκεται στη φάση της συλλογής υπογραφών μεταξύ των υπηρεσιών. Με το νέο σύστημα όλοι θα δηλώσουν τα πάντα - από ακίνητα και καταθέσεις μέχρι δάνεια, οικονομικές απαιτήσεις από τρίτους και μετρητά που έχουν στο σπίτι ή σε θυρίδες. Αν παραλείψουν να δηλώσουν κάτι, κινδυνεύουν να τα χάσουν όλα, αφού θα κατάσχονται τη στιγμή που θα τα ανακαλύψει το κράτος!

Με τον τρόπο αυτό θα κληθούν να πληρώσουν συμπληρωματικό φόρο όχι μόνο όσοι δήλωναν ελάχιστα ενώ αποκαλύπτεται πως είχαν πολλά, αλλά και όσους είχαν δηλώσει ειλικρινώς όλα τα εισοδήματά τους η Εφορία θα τους καλεί να βρουν τρόπο να αποδείξουν ότι τα μετρητά ή άλλα περιουσιακά τους στοιχεία προέρχονται από τα φορολογημένα εισοδήματά τους και μόνο - και όχι από άλλα που οι ελεγκτές θα θεωρήσουν πως ήταν κρυφά και αδήλωτα. Στο υπουργείο Οικονομικών επικρατεί αναβρασμός γιατί βλέπουν και έναν άλλον μεγάλο κίνδυνο: μαζί με τα αδήλωτα εισοδήματα (π.χ. από πωλήσεις ακινήτων ή μαύρη εργασία) να φορολογηθούν και να νομιμοποιηθούν και χρήματα από εγκληματικές δραστηριότητες.

Για το «βρώμικο» χρήμα που καίει τα χέρια όσων το έχουν και δεν μπορούν να το κυκλοφορήσουν, η ασυλία με φόρο 30% -όπως προτάθηκε από την κυβέρνηση για να ισχύσει στη ρύθμιση για τις καταθέσεις στις τράπεζες- φαντάζει απίστευτα φθηνή και συμφέρουσα εφόσον ο κάτοχός τους δεν έχει πιαστεί στα πράσα να εγκληματεί.

«Θα νομιμοποιήσουμε και τους λαθρέμπορους», λέει παράγοντας του υπουργείου Οικονομικών ο οποίος αρνείται να βάλει την υπογραφή του, αλλά κρατά αποστάσεις και πιέζει να αλλάξει άρδην το σχέδιο που ετοιμάζεται.

Τον ίδιο προβληματισμό εκφράζουν και επιφανή στελέχη του ΣΥΡΙΖΑ, που περιμένουν να δουν δημοσιευμένη την τελική πρόταση προτού βγουν στα κάγκελα.

Φοβούνται διαρροές...

Με το νέο ηλεκτρονικό περιουσιολόγιο που θα κληθούν να συμπληρώσουν όλοι οι φορολογούμενοι το καλοκαίρι, δεκάδες χιλιάδες ελληνικά νοικοκυριά θα αναγκαστούν να πληρώσουν έξτρα φόρους. Στην παγίδα θα πέσουν όσοι αγόρασαν ή πούλησαν σπίτι σε τιμή υψηλότερη από την αντικειμενική που δηλώθηκε στο συμβόλαιο, αλλά και όσα νοικοκυριά έχουν κρυμμένα μετρητά στο μαξιλάρι τους.

Συμπληρώνοντας το νέο ηλεκτρονικό περιουσιολόγιο, οι 6.500.000 φορολογούμενοι θα κληθούν να απαντήσουν ακόμα και σε ερωτήσεις που δεν είχε διανοηθεί καν να περιλάβει ούτε στο πιο εξαντλητικό ερωτηματολόγιο «πόθεν έσχες» ο νομοθέτης. Εχοντας δηλώσει όλοι οι πολίτες με κάθε λεπτομέρεια ό,τι έχουν και δεν έχουν, η κυβέρνηση δεν θα χρειάζεται πια να χρησιμοποιεί τα τεκμήρια διαβίωσης για να υπολογίζει το φορολογητέο εισόδημα κάθε πολίτη. Αυτό θα προκύπτει αυτόματα από τη μεταβολή του πλούτου που κατέχει, δηλαδή την απόκτηση ή απώλεια περιουσιακών στοιχείων όπως ακίνητα, αυτοκίνητα και καταθέσεις.

Πέραν όμως του φόβου για αυθαιρεσίες στους ελέγχους, που θα τις πληρώσουν όσοι πιαστούν στη φάκα για ήδη φορολογημένα λεφτά, επιφυλάξεις εκφράζονται από τους αρμοδίους και για τον κίνδυνο διαρροής άκρως ευαίσθητων προσωπικών στοιχείων και δεδομένων.

Στο νέο περιουσιολόγιο θα αποτυπώνονται όλες οι μεταβολές που δηλώνει στην περιουσία του ο φορολογούμενος, αλλά θα διασταυρώνονται online και με στοιχεία που θα διαβιβάζουν και οι ίδιες οι τράπεζες ή το Κτηματολόγιο και άλλοι φορείς στην Εφορία.

Ετσι, κάθε κίνηση των πολιτών θα καταγράφεται και θα ελέγχεται, δημιουργώντας μια τεράστια βάση δεδομένων που θα εμπλουτίζεται διαρκώς.

Μάλιστα, ειδική ομάδα του υπουργείου Οικονομικών έχει ετοιμάσει ήδη τη φόρμα με τις βασικές ερωτήσεις για το νέο περιουσιολόγιο. Με βάση τα πρώτα σχέδια που καταρτίστηκαν, η «ανάκριση» κατά τη συμπλήρωσή του θα είναι πιο σκληρή και από εκείνη του «πόθεν έσχες».

Σε αντίθεση με την κλασική Δήλωση Περιουσιακής Κατάστασης, την οποία συμπληρώνουν κάθε χρόνο σχεδόν 1.000.000 υπόχρεοι, για το νέο περιουσιολόγιο δεν θα απαιτείται η αναγραφή στοιχείων συγγενών (εξ αίματος ή εξ αγχιστείας), αφού κάθε πολίτης θα υποβάλλει υποχρεωτικά τη δική του ατομική δήλωση.

Από κει και πέρα, όμως, οι ερωτήσεις σχεδιάζεται να είναι αμείλικτες. Για παράδειγμα:

■ Διαθέσιμα μετρητά: Ο φορολογούμενος θα καλείται να δηλώσει τι ποσά κατέχει σε μετρητά, σε ευρώ, δολάρια ή άλλο νόμισμα, σε ποιο μέλος της οικογένειας ανήκουν και να δικαιολογήσει την προέλευσή τους (π.χ. από ανάληψη τραπεζικών καταθέσεων κ.λπ.). Θα τονίζεται μάλιστα ότι σε περίπτωση που δεν συμπληρωθεί ο πίνακας, ο φορολογικός έλεγχος θα θεωρεί ότι ο υπόχρεος δεν έχει καθόλου μετρητά. Αυτό σημαίνει ότι όταν αποκαλυφθούν (από έλεγχο, σε μελλοντική αγοραπωλησία ή με κατάθεση σε τράπεζα κ.λπ.) η Εφορία θα μπορεί να τα μπλοκάρει ως προϊόν παράνομου πλουτισμού, να τα δεσμεύει, να τα κατάσχει ή να τα φορολογεί με βάση δρακόντειους νόμους που έχει πλέον στη διάθεσή του το υπουργείο Οικονομικών.

■ Ακίνητα: Ως αξία κτήσης των ακινήτων πρέπει να αναγραφεί το πραγματικό τίμημα και όχι η αντικειμενική τιμή με την οποία συντάχθηκε το συμβόλαιο. Θα αποκαλύπτεται και θα διασταυρώνεται έτσι τι δαπάνησε ο αγοραστής και τι εισέπραξε ο πωλητής. Θα δηλώνονται ξεχωριστά τα κτίσματα από τα οικόπεδα και τα αγροτεμάχια. Θα δηλώνονται όμως και όσα ακίνητα βρίσκονται εκτός Ελλάδας στην ειδική στήλη «Χώρα», η οποία θα περιλαμβάνεται στη φόρμα συμπλήρωσης στο Ιντερνετ. Θα εξετάζεται πότε αποκτήθηκε, πώς και με ποια τιμή κάθε ακίνητο, ποιο μέλος της οικογένειας είναι ο ιδιοκτήτης, αν υπάρχει κτίσμα στα οικόπεδα ή αν έχουν πραγματοποιηθεί πρόσθετα έργα ή βελτιώσεις στο ακίνητο κ.λπ.

■ Ι.Χ., σκάφη, ελικόπτερα: Εκτός από τις γνωστές κατηγορίες που δηλώνονταν ως τώρα στο Ε1 ή στο «πόθεν έσχες» (π.χ. κυβισμός οχήματος, μήκος σκάφους, αριθμός κυκλοφορίας ή λιμένας νηολόγησης) θα ζητείται ακόμα και το πού σταθμεύουν τα οχήματα αυτά. Για παράδειγμα, για τα σκάφη θα δηλώνεται σε ποιο πάρκινγκ σκαφών σταθμεύουν όταν δεν βρίσκονται σε λιμάνι, αλλά και η ακριβής διεύθυνση για τα Ι.Χ. για τα οποία οι ιδιοκτήτες τους έχουν παραδώσει πινακίδες για να μην πληρώνουν τέλη κυκλοφορίας.

■ Επενδύσεις: Μετοχές και αμοιβαία κεφάλαια στην Ελλάδα θα δηλώνονται ξεχωριστά από τις επενδύσεις και τις καταθέσεις στο εξωτερικό. Αναλυτικά θα δηλώνονται -σε άλλον πίνακα- και όλοι οι επαγγελματικοί λογαριασμοί που τηρούν οι επιτηδευματίες.

■ Τραπεζικές θυρίδες: Θα δηλώνεται υποχρεωτικά η ύπαρξή τους (με ένα «ναι» ή ένα «όχι») και θα κατανομάζεται η τράπεζα στην οποία τηρούνται.

■ Τιμαλφή και έργα τέχνης: Θα καταγράφονται ένα προς ένα, με αναλυτική περιγραφή, ανά είδος ή τύπο του περιουσιακού στοιχείου, το έτος και το ποσό αγοράς, ποιο μέλος της οικογένειας είναι ο ιδιοκτήτης, πώς και από πού τα απέκτησε κ.λπ.

■ Απαιτήσεις από τρίτους: Σε άλλον πίνακα θα δηλώνονται λοιπά περιουσιακά στοιχεία όπως οι απαιτήσεις από τρίτους (δάνεια κ.λπ.), αλλά και ποιο είναι το πρόσωπο που θα πρέπει να αποδώσει και πότε τα σχετικά ποσά.

Επιπλέον:
■ Τα στοιχεία που θα αναγράφονται πρέπει να συνοδεύονται και από αποδεικτικά στοιχεία.
■ Ακίνητα που έχουν ήδη καταγραφεί στη δήλωση ακινήτων Ε9 δεν απαιτείται να ξαναγραφούν αναλυτικά. Απαιτείται όμως να αναγραφεί ο αντίστοιχος αύξων αριθμός με τον οποίο συσχετίζονται στους πίνακες Ε9. Οι φορολογούμενοι θα κληθούν να συνυποβάλουν και τίτλους αγοράς, ιδιοκτησίας ή νομιμοποίησης - έστω κι αν τα ακίνητα έχουν ήδη δηλωθεί στο Ε9.

Εξετάζεται ακόμα να ζητηθούν πλήρως ενημερωμένα βιβλιάρια καταθέσεων ή και βεβαιώσεις από τις κατονομαζόμενες τράπεζες, ότι δεν τηρούνται άλλοι λογαριασμοί πέραν αυτών που καταγράφονται αναλυτικά στους πίνακες.

Και όλα αυτά με τη δέσμευση του υπουργείου Οικονομικών ότι τα στοιχεία θα χρησιμοποιηθούν αυστηρά και μόνο για φορολογικούς σκοπούς και δεν θα διαρρεύσουν σε τρίτους.

 
Tμήμα ειδήσεων defencenet.gr

και θα πάνε όλοι τρέχοντας........
θα πέσει το σύστημα, απο την υπερφόρτωση ;D ;D ;D ;D

Ένα είναι σίγουρο ότι και να έχεις απο λεφτά τίποτα δέν θα μπορείς να αγοράσεις
άν δέν τα δηλώσεις στο περιουσιολόγιο...

Μπλα, μπλα, μπλα, μπλα....

Όσο και να το στίβουν εκεί στο defencenet, δεν βγαίνει αίμα. Πώς θα πουλήσουν οι καψεροί (που λέμε και στον Μοριά)...

 επιτυχία......όπως το μέτρο των αποδείξεων.....ένα πράμα!

θα πάει κάποιος με κάνα πεντακοσάευρω ή με κανα νορβηγικό......
και θα του πεί ο άλλος ''δεν το παίρνω''.....

Τα περιουσιολόγια μας μαράνανε......οι κλέφτες πλέον πίνουν στην υγεία των κοροιδών,
και εμείς παίζουμε ''αμπάριζα''. Μην πώ τίποτα άλλο......

Η ανάπτυξη έλεγε ο ένας ''έρχεται''.....ο άλλος έφτανε στο ''τέλος'' του τουνέλ,
και ο κακομοίρης ο μισθωτός και ο συνταξιούχος ......''έτρεχε και δεν έφτανε''.

Ετσι οπω θα γινοταν καο με τους ημιυπαιθριους. Θα ερχοταν να κανουν ελεγχους στα σπιτια.οσα κοροιδα το φαγανε τρεξαν για δηλωσεις.

Θα ξαναπώ αυτό που λέω πάντα : Καθαρός ουρανός αστραπές δε φοβάται.

Ας γίνει και το περιουσιολόγιο.
Ίσως είναι ευκαιρία να δούμε ποιοι και πόσοι, είναι οι 'μαζί τα φάγαμε'.

να πει καμια γρια δλδ μου κλεψανε τα λεφτα κατω απο το στρωμα,θα την πει το κρατος πια λεφτα,γτ δεν τα δηλωσες; ;D,θα βρουνε την χαρα τους οι ληστες ;D

Χρόνια και χρόνια πόσοι δε φωνάζουνε, να βρεθούν αυτοί που τα έχουν πάρτε τα απο αυτούς.... έρχεται το κτηματολόγιο και ξαφνικά όλοι γκρινάζουν οτι και καλα τρώμε κουτόχορτο που το δηλώνει ο κόσμος.

Να μείνουμε λοιπόν στην ανομία και στο ο καθένας οτι θέλει να βάζει 5 πασάλους και να το παίρνει ή να γυρίζει με ένα φιρμάνι απο τη τουρκοκρατία και να λέει το χωράφι που είσαι τώρα μου το έχει δώσει εμένα ο αλι πασας.

Το ίδιο και με το περιουσιολόγιο, γκρινιάζουν πάλι όχι όσοι έχουν αλλά όχι έχουν και δε ξέρουν πως να το δικαιολογήσουν. Καθαρός ουρανός που όσα και να έχει δε φοβάται.

Τα γνωστά... θέλουμε "να πάει η χώρα μπροστά", αλλά... χωρίς να ζοριστούμε εμείς...

Τα αυτιά μου έγιναν ρανταρ, σαν του Σαϊνη ένα πράμα τριαντα χρόνια να ακούω τις ίδιες κρατικές φιλντισένιες πίπες...
 >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(

Βεβαίως ο sac εχει δίκιο οτι είναι αναμασημένες ειδήσεις, και επειδή δεν έχουν τι να πουλήσουν τα ΜΜΕ, ξαναξερνανε τα ίδια με γαρνιτούρα πανικού...ενδεχομένως και να μην γίνει τίποτε απ' όλα αυτά, όπως ποτέ δεν λειτούργησε σωστα το κρατος αυτο

Σε κάθε περίπτωση, έχει μαλλιάσει η γλώσα μου, ράστα τα κάνω, χαίτη εβγαλε σαν τον Steve Harris να λέω και να ξαναματαλέω: Δεν θέλουν να πιάσουν τον μεγάλο πλούτο...Ποτέ δεν θέλησαν...Αμα δεν κάνουν ΠΟΘΕΝ ΕΣΧΕΣ ΣΕ ΚΙΝΗΣΕΙΣ ΤΡΑΠΕΖΙΚΩΝ ΛΟΓΑΡΙΣΜΩΝ ΤΗΝ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΠΕΝΤΑΕΤΙΑ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ, να δούμε ποιοι εβγαλαν λεφτά σε εξωτερικά και ποιοι ακόμη και εδώ έχουν ή έστω είχαν μέχρι πρότινος λεφτα εδώ, και πως τα δικαιολογούν , να δούμε ποιοί πο#$!ηδες έβγαζαν λεφτά ακόμη και εν μέσω κρίσης, και ποιά καθάρματα πριν από την κρίση χρέωσαν την χώρα με δισεκατομύρια...τον μεγάλο πλούτο δεν θα τον πιάσουν...

Πάλι τους μικρούς θα φορολογουν για τα χρέη των μεγάλων, και όσοι  τα δηλώσουν θα τους έρθει ένα χαράτσι ακρως τρελο και απόρρητο...Πάλι τα μικρα ψαράκια θέλλουν να πιάσουν, γιαυτ'ο ρίχνουν παραγάδι, όπως και με τ ακίνητα παλιά...δηλώστε τους τυχόν αυθαίρετους χώρους, έλεγαν παλιά, και θα πάρετε συγχωροχάρτι...και πήγαν και φορολογησαν μέχρι και μπετονενιες ψησταριές σε αυλές...δεν απαυτωνόμαστε λέω γω...μια ζω'η τις ίδιες μ@λ@κίες...καθίστε κ'υριοι τ'ωρα πάλι στο δίλημμα "τα δηλώνω και με περιμένει το κρατος-τερας στην γωνία να με φορολογήσει κι αμα δεν έχω να τα κατασχει, ή δεν τα  δηλώνω και με περιμένει το κρατος-τερας να μου βάλει πρόστιμο και αμα δεν έχω να πληρώσω να τα κατάσχει..." .

 Δεν ξέρω τι πρέπει ούτε κρίνω τελικά τι είναι "σωστό" ούτε προτρέπω κανέναν τι να κάνει,  να δηλώσει ή όχι ο,τι έχει, αλλά σίγουρα όποιος τα δηλώσει θα φροντίσει το κράτος-δεινοσαυρος να τον παρει ο διάλος φορολογικά....

Κατά τα άλλα το NAMΜOS πως διαλο το λένε στην Μυκονο, χρωσταγε -και καλα- πέντε εκατομύρια, πλέρωσε δυό, και καθαρισε...χαααχαχα...το NAMMOS βγάζει πέντε εκατομύρια τον μήνα...όχι τον χρόνο...ΧΑΑΑΧΑΑΑΑ...έλεγχο στις κινήσεις τραπεζικ΄ν λογαριασμών των ιδιοκτητών έκαναν ποτέ???

Με το λαθρεμπόριο πετρελαίου τα τελευταία πενήντα χρόνια ασχολήθηκε κανείς???

Μην μου πειτε οτι ξεφευγω εκτός θέματος, όλα αλυσίδα είναι... Δεν παίρνουν φόρους από εκεί που πρέπει, δεν ασχολούνται με τον μεγάλο πλούτο, και για να αναπληρώσουν την χασούρα στίβουν πάντοτε τον μέσο φορολογούμενο...

Πλήρωνε λοιπόν τώρα μικρέ συλλεκτάκο με τις λίρίτσες σου, σαν καλό υποζύγιο του κράτους, μόνιμο γαιδουράκι στον μύλο του κράτους, φορο το κερατο το τράγιο τώρα, επειδή πρέπει να βρει λεφτα το κράτος και τα βρίσκει ευκολα από μισθωτούς-συνταξιούχους και μικροϊδιοκτήτες ακινήτων και πλέον και κινητών (λίρες, νομίσματα, κλπ) περιουσιακών στοιχείων, από το πρώτο ευρώ, χωρίς καμμία διάκριση...

Η νομίζεις οτι θα συγκινηθούν αμα τους πείς "κάνω συλλογή?" Εδώ φορολογούνε από το πρώτο ευρώ, μέχρι και το επίδομα ανεργίας, εσένα θα εξαιρέσουνε? Καταλαβατε όσοι λέτε οτι "Καθαρός ουρανός που όσα και να έχει δε φοβάται" και οτι "Ίσως είναι ευκαιρία να δούμε ποιοι και πόσοι, είναι οι 'μαζί τα φάγαμε'"? Αυτά που λέτε είναι σωστά (και μακάρι να γίνουν έτσι, αλλά δεν θα γίνουν έτσι δυστυχώς) σε ένα νορμαλ κράτος, όχι σε μια μπανανία πλουτοκρατίας όπως εδω...  Θα τα δηλώσεις, και μετά θα τα πληρώσεις σε φόρο  ή θα στα παρουνε, ή δεν θα τα δηλώσεις και μετά  θα τα πληρώσεις σε πρόστιμο η θα στα παρουνε!!! Αυτό έχεις να φοβάσαι! Την ΑΥΘΑΙΡΕΣΙΑ του κράτους!!!!. Και τρέχα συ μετα να κάνεις προσφυγές στα διοικητικά δικαστήρια...θα πάρεις δικάσιμο σε δέκα χρόνια!

Το είχε ομολογήσει πολλάκις και η Νέα Δημοκρατία (γιαυτό και αυτή έχει ήδη την τύχη του ΠΑΣΟΚ το οποιο με την σειρά του έχει την τύχη της ΔΗΜΑΡ...), οτι δεν μπορεί το κρατος να τα βρεί από αλλού, και επειδή είναι "εκτακτες και επειγουσες αναγκες" (θυμηθείτε τον όρο, θα τον ξανακούσετε...) πρέπει να φορολογήσουμε ππάλι τα γνωστα υποζύγια...όσους είναι ειλικρινείς και δηλώνουν...

Εφτασα στο σημείο να είμαι ευτυχής και να νιώθω ασφαλής απέναντι σε ένα κράτος-κτηνος και μια διοικηση που βλέπει τον πολίτη σαν αντίπαλο, επειδή δεν έχω τίποτε αξίας και ασχολούμαι με φτηνομ@λ@κίες όπως γραμματοσημα των 0,10 λεπτων...Τι θα μου κάνουν, θα μου φορολογήσουν δέκα κεφαλές ερμη των πενήντα ευρώ? Να τα πάρουνε και να πανε στο διαολο...χεστηκαμε που κλαναμε...η εκδικηση του φτωχού ρεεεε.....τι ειχαμε τι χασαμε...απλώς άλλο ένα χόμπυ/ονειρο/διασκεδαση που το κράτος θα καταξεσκίσει...
 :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'( :'(

 Εάν, ακόμη χειρότερα, όπως πολλοί εδω μέσα, ασχολούμην πχ με λίρες, υποθέτω οτι θα κινδύνευα να φορολογηθώ χοντρά η/και να μου τα πάρουν...και ας μην βιαστούν μερικοι να πούν "μα υπάρχει αφορολόγητο στο χρυσό", αφ' ενός το αφορολόγητο αφορά την αγοραπωλησία και όχι την κατοχή τους σαν περιουσιακό στοιχείο, αφ' ετέρου νεώτερος νόμος καταργεί τον παλαιότερο ("lex posterior derogat legi priori") ήτοι είπα-ξείπα νομοθετικά...

Οσωνούπω δηλαδή θα δούμε το ΣΔΟΕ να την πέφτει στο στεκι και να ζητάει διευθύνσεις και ονοματα συλλεκτων... θυμηθείτε με, όλα να τα περιμένετε πια...Παντοτε τους μικρούς θα κυνηγάει το κρατος-κτήνος-πατερουλης-δερβεναγας...
 >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:( >:(

Υπουργεία-τερατα, γ@μ#μένα κέρατα έλεγε κάποτε ο Τζιμάκος...

"Οι Ελληνες πολιτες συνεισφέρουν χωρις διακρίσεις" (ήτοι δεν θα εξαιρέσεις κανέναν επειδή είναι πλούσιος ή έχει διασυνδέσεις) "στα δημόσια βάρη, αναλογα με τις δυνάμεις τους" , ήτοι βασική αρχή όλων των κλάδων δικαίου, η αναλογικότητα, ήτοι δεν μπορείς να αντιμετωπίζεις ανόμοιες καταστάσεις (πλούσιους και φτωχούς για να το πω απλουστευμένα) με ισοπεδωτικά όμοιο τρόπο ... έτσι λέει το Σύνταγμα (αν θυμάμαι καλά στο άρθρο 4 παρ.5) ...

Ποτέ δεν εφαρμόστηκε το Σύνταγμα στην χώρα αυτή τελικά...κατήντησαν τον υπέρτατο νόμο του Κράτους, σε απλές διακηρύξεις του Μπομπ Σφουγγαράκη στον βυθό του Μπικίνι...

Η άρχουσα ταξη μια ζωη διύλιζε τον κώνωπα και καταπινε την κάμηλο...απλώς παλιά ήταν ο μάγος της φυλής, μετά ο ελέω Θεού βασιλεύς/αυτοκράτωρ, τώρα τους εκλέγουμε τους βασανιστές μας...

Είτε διαφωνείτε και θεωρείτε οτι η αποψή μου είναι λάθος και οτι λέω μ@λ@κίες, είτε συμφωνείτε, δεν πειράζει, μακάρι να έκανα λάθος, άλλη δόξα δεν ήθελα από το να γίνω μετα Χριστόν προφήτης (διότι ήδη συμβάινουν αυτά, δεν είναι μελλοντικά, το κράτος-φορομπήχτης  υπάρχει δεκαετίες τώρα και ειδικά την τελευταία εξαετία...) αλλά ας  καθίσουμε αναπαυτικά και να περιμένουμε όλα αυτά που ακόμη θα γίνουν για εμάς χωρίς εμάς...ούτως ή άλλως,  δεν εξαρτάται τίποτε από εμας τους μικρούληδες Μήτσους...ο,τι σκατα και να ψηφίσουμε!

Φίλε, μου έφτιαξες τη μέρα!  :D :D :D

Τώρα καίει λιγάκι ;;  Μας ακουμπά και μας τρώει το δίκιο ;; Τώρα είναι διακηρύξεις Μπομπ Σφουγκαράκη ;;
Βρε Ελληνάρες... που ήσασταν μέχρι τώρα ;;

Που ήσασταν, όταν έκοβαν τους μισθούς και τις συντάξεις ;;
Που ήσασταν, όταν έβαζαν τους φόρους επιτηδεύματος και τις έκτακτες εισφορές ;;
Που ήσασταν όταν έχαναν τη δουλειά τους 1.000.000 ιδιωτικοί υπάλληλοι ;;
Που ήσασταν όταν ανέβαζαν 7 φορές, 700% δηλαδή, τους φόρους στα ακίνητα ;;
Που... που... που... ;;

Και για να μη νομίζετε ότι είμαι 'περίεργος', σας λέω ξεκάθαρα ότι : ΣΥΜΦΩΝΩ με όσα λέτε !!!
Αλλά το να αναλύουμε τι γινόταν και τι γίνεται, δεν είναι παρά μια έκθεση ιδεών.

Πρέπει όλοι να τα δηλώσουν όλα.
Και ο συλλεκτάκος και ο συλλεκταράς και ο παπαρίτσος και ο παραπαπάρας να δηλώσουν ότι έχουν.
Αυτό είναι το σωστό, αυτό έπρεπε να είχε γίνει εδώ και χρόνια κι αυτό πρέπει να γίνει.

"Που ήσασταν, όταν έκοβαν τους μισθούς και τις συντάξεις ;;
Που ήσασταν, όταν έβαζαν τους φόρους επιτηδεύματος και τις έκτακτες εισφορές ;;
Που ήσασταν όταν έχαναν τη δουλειά τους 1.000.000 ιδιωτικοί υπάλληλοι ;;
Που ήσασταν όταν ανέβαζαν 7 φορές, 700% δηλαδή, τους φόρους στα ακίνητα ;;
Που... που... που... ;;"

ΣΩΣΤΟ! Από την εποχή Αλογοσκούφη όταν το 2007 έμπαιναν οι πρώτοι φόροι στα ακίνητα έπρεπε όλοι να έχουμε βγεί στους δρόμους και να τους ρίξουμε ένα χέρι...π@#^σο με το συμπάθειο...

"Αλλά το να αναλύουμε τι γινόταν και τι γίνεται, δεν είναι παρά μια έκθεση ιδεών." ΣΩΣΤΟ, διότι όπως και γώ είπα, δεν εξαρτάται από εμας ΤΙΠΟΤΕ...

"Πρέπει όλοι να τα δηλώσουν όλα.
Και ο συλλεκτάκος και ο συλλεκταράς και ο παπαρίτσος και ο παραπαπάρας να δηλώσουν ότι έχουν.
Αυτό είναι το σωστό, αυτό έπρεπε να είχε γίνει εδώ και χρόνια κι αυτό πρέπει να γίνει."

Ο ΣΥλλεκταράς έχει λεφτάα να πληρώσει να μην του τα πάρουν, ο συλλεκτάκος όχι...Αυτή είναι η διαφορά...
Δεν μπορεί να σε φορολογεί το ίδιο εσένα που έχεις 2 πίνακες και δέκα λίρες, με τον άλλον που έχει πέντε Νταλί στην σπιταρόνα του...

Στην θεωρία αυτάπου λες είναι ΟΚ, στην πράξη σφύρα μου κλέφτικα αμα υπάρξει αναλογία και δικαιοσύνη...
Ξαναλέω, ας ασχοληθούνε πρώτα με τις τραπεζικές κινήσεις, και μετά αφου αποδωθούν τα μη δικαιολογούμενα στο κράτος, ας ασχοληθεί και με τους συλλέκτες, και τότε ας τα δηλώσουν όλοι όλα...

Δεν λές εσύ κάτι λάθος, το κράτος συμπεριφέρεται με αυθαιρεσίες, αυτό λέω...

Θα ξανασυμβεί πάαααλι αυτό που είπα και είπε παραπάνω και ο κος Διαχειριστής epop: "Ετσι οπως θα γινοταν και με τους ημιυπαιθριους. Θα ερχοταν να κανουν ελεγχους στα σπιτια. Όσα κοροιδα το φαγανε τρεξαν για δηλωσεις"., και μετά αυτούς που δήλωσαν (διότι ΔΕΝ μπορεί να μπαίνει κανένας σε 6,5 εκτομύρια σπίτια χωρίς παρόντα εκπρόσωπο εισαγγελικής αρχής, και μόνο για διαπιστωμένο με ισχυρές ενδείξης ενοχής ποινικό αδικημα) θα τους σφάξει η εφορία στο γόνατο...ρίχνουν άδεια να πίασουν γεμάτα...

Α, ναι, μην ξεχάσουμε, με τις offshore θα ασχοληθεί ποτέ το κρατος? Λέω 'γω τωρα ο αφελής συλλεκτάκος...

Χμμμμ, σχετικό παλαιότερο θεματάκι... 
http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=20830.0 (http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=20830.0)

 ;)

Και συνεχίζεται...αλλά προσπαθούν να συμμαζέψουν τα ασυμμάζευτα...

http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=26516&subid=2&pubid=113683067 (http://www.imerisia.gr/article.asp?catid=26516&subid=2&pubid=113683067)

"...Για τα περιουσιακά στοιχεία που δεν δικαιολογούνται από τα εισοδήματα θα δοθεί η δυνατότητα στους φορολογούμενους μέσω ρύθμισης να τα δηλώσουν καταβάλλοντας τον αναλογούντα φόρο...οι ελεγκτές μπορούν μετά από αίτησή τους να ζητούν τη συνδρομή της Ελληνικής Αστυνομίας για τη διάθεση υπηρεσιακών οχημάτων και την παρουσία αστυνομικών για τη διευκόλυνση των ελέγχων...«Δεν θα γίνουν υπερβολές με την υποχρεωτική δήλωση κοσμημάτων ή πινάκων ζωγραφικής», είπε ο κ. Αλεξιάδης, αλλά διευκρίνισε ότι αν ένας φορολογούμενος έχει στο σπίτι του έναν πίνακα 800.000 ευρώ προφανώς και θα πρέπει να τον δηλώσει...
Τι θα περιλαμβάνει το «ηλεκτρονικό φακέλωμα»:
    Καταθέσεις στις τράπεζες και μετρητά που βρίσκονται ακόμη και στο... στρώμα
    Μετοχές, επενδύσεις χαρτοφυλακίου και αμοιβαία κεφάλαια..."

Στην θεωρία καλό, στην πράξη?

Αυτόν τον πίνακα να τον δηλώσω?? Καμμια εκτίμηση???

Θα σας πω μια ιστορία για το περιουσιολόγιο.
Το 2012,όταν όλοι συζητούσαν για κούρεμα του χρέους της Ελλάδας,εμφανίστηκε μία μελέτη της Μπούντεσμπανκ.Κάτι το οποίο πέρασε στα ψιλά.
Η οποία έλεγε,Ελλάδα,θέλετε να κουρέψετε το χρέος σας κατά 100 δις ευρώ;
50 δις κουρεύω εγώ,και 50 δις κουρεύετε εσείς.
Και αυτά τα 50 δις ευρώ,φυσικά θα τα πληρώσουμε εμείς,εννοείται,εάν υπάρξει κούρεμα.
Τότε ήταν που ακούστηκε για 1η φορά η λέξη ''κεφαλικός φόρος'' και η λέξη ''περιουσιολόγιο''.
Θα υπολογίσουν την περιουσία μας μία-μία,μετά θα κάνουν την σούμα,θα υπολογίσουν πόσο πρέπει να μας φορολογήσουν,ανάλογα την περιουσία που έχει ο καθένας μας,για να μαζέψουν 50 δις,ανάλογα πόσα θα είναι,και θα μας πασάρουν τον κεφαλικό φόρο.
Και επειδή είναι καλά παιδιά,θα μας κάνουν και ευκολίες πληρωμής,και θα τον πληρώσουμε με δόσεις.  :-*  :-*  :-*
Καλώς τον δεχθήκαμε!!!  :'(  :'(  :'(

Να πα να κανουν πόθεν έσχες σε όλους τους τρπεζικούς λογαριασμούς, και να πάρουν όλων όσων τα χρήμαατα δεν δικαιολογούνται (λχ δικαιολογούνται από μία αγοραπωλησία ακινήτου, ή δικαιολογούνται από εργασία, ή από κληρονομια κλπ)...τα αρχεία τα έχουν διατηρημένα όλες οι τράπεζες για όλες τις κινήσεις λογαριασμών όλων μας για πολλά χρόνια πίσω...μαφιόζοι, ναρκέμποροι, προστασία, κ&^λόμπαρα, π^$τανες, νταβάδες, πολιτικοί, επιχειρηματίες, μεγαλογιατροι, μεγαλοδικηγόροι, κλπ, έχουν βγαλει εκατοντάδες δις τα τελευταία δεκα χρόνια...

Αντ' αυτού, όπως λές ήδη η Μπουντεσμπανκ έχει έτοιμο να υπολογίσουν την περιουσία μας μία-μία, αυθαιρέτως, μετά θα κάνουν την σούμα για όοοολουσ εμας το μπουκετάκι τους ιθαγενείς στην μπανανία εδω, θα υπολογίσουν πόσο πρέπει να μας φορολογήσουν, ανάλογα την περιουσία που έχει ο καθένας μας, ωστε να βγεί το αντίστοιχο ποσό, για να μαζέψουν 50 δις,ανάλογα πόσα θα είναι,και θα μας πασάρουν τον κεφαλικό φόρο.
Και επειδή είναι καλά παιδιά,θα μας κάνουν και ευκολίες πληρωμής,και θα τον πληρώσουμε με δόσεις...ΓΙΑ ΠΑΝΤΑ....ή έστω έως να αποσβεστεί το χρέος (ΠΟΤΕ δηλαδή...)...

Εγω βλέπω και τα δύο να σου πω την αλήθεια...ένα τρελόκουρεμα και επειδή πααααααλι δεν θα βγαίνουν τα κουκια, θα μας κοτσάρουν και εναν ΚΕΦΑΛΙΚΟ φόρο για πάντα επειδή και μόνο υπάρχουμε...το περιουσιολόγιο είναι μέρος αυτού του σχεδίου τελικά...

Θα μαπίνουμε στο ταχις και θα σου δίνει επιλογή, χίλιες, 2 χιλιάδες, 3 χιλιάδες δόσεις...διότι τόσες θα χρειαστούν...

Α, ναι καλα θυμηθηκα, τωρα λέει και τα νεογεννητα αμέσως παιρνουν ΑΦΜ, να μην ξεφευγει κανένας....δεν είναι μούφα, μου το'πε λογιστής μαγκες και τονε ξορκισα μην με λεει μπούρδες......

Δηλαδή, ποιος είναι ο σωστός τρόπος για να επιβληθεί ένας φόρος (είτε κεφαλικός φόρος, είτε έκταακτη εισφορά, είτε "κούρεμα");

Να ξεκινήσουν ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΜΕΓΑΛΟΥΣ, ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΠΟΛΥ ΠΛΟΥΣΙΟΥΣ, και μάλιστα πρώτα-πρώτα ΑΠΟ ΕΚΕΙΝΟΥΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΜΗ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΟΥΜΕΝΗ ΠΕΡΙΟΥΣΙΑ (μεγάλη εννοώ, όχι 10 λίρες συλλογή...έλεος...) αυτός είναι ο σωστός τρόπος...νομίζω...

Υπαρχει βέβαια και ο παραδοσιακός τρόπος φορολόγησης...

Προκειμένου να ξεχωρίσουν τους ΜΕΓΑΛΟΥΣ από τους μικρούς, τους ΠΟΛΥ ΠΛΟΥΣΙΟΥΣ από τους λίγο πλούσιους και τους φτωχούς, δεν θα πρέπει να καταγράψουν την περιουσία του καθενός (μία-μία, που λέει και ο Στρατάρας);

Και μάλιστα (που λες και εσύ), για να βρουν ΕΚΕΙΝΟΥΣ ΠΟΥ ΕΧΟΥΝ ΜΗ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΟΥΜΕΝΗ ΠΕΡΙΟΥΣΙΑ, δεν θα πρέπει να βρουν ποια περιουσία έχει ο καθένας και σε ποιο βαθμό δικαιολογείται; (Λέμε, τώρα...)

Πώς πιστεύεις ότι θα πρέπει να ξεχωρίσουν τους μεν από τους δε; (Ξαναλέμε, τώρα...) Να ρωτήσουν την Πυθία;

Η Πυθεια πιστευω είναι η καλυτερη λυση. 8)

Εσύ πιστευεις οτι ταχατες δεν ξέρει ήδη το κράτος??? Πιστευεις πχ οτι δεν ξέρει ποσα και ποια μελη του στεκιου έχουν ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΗΜΕΝΗ και με τον ΚΟΠΟ ΤΟΥΣ περιουσία (λέμε τωρα, παραδειγμα εφερα ρε παιδί μου...) σε λίρες και δενξερωγω σε τι αλλο? Σοβαρα μιλας τωρα?
Πιστευεις οτι το κράτος, σε αντιδιαστολή με τους νόμιμους, δεν ξέρει ταχα ποιοι και πόσοι διακίνησαν μαυρο χρήμα την τελευταια δεκαετία και σε ποιους λογαριασμούς? Πιστευεις οτι το κρατος δεν ξέρει ποιοι και με τι μαυρα ή δικαιολογημενα λεφτα έχτισαν εντοιχισμένα σπίτια-βιλάρες σε Μυκονο, Πολιτεία, κλπ??
Αλλο το να μην μπορεί, και αλλο το οτι ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΜΑΘΕΙ, ΞΕΡΕΙ ΗΔΗ, αλλα ΔΕΝ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΤΙΠΟΤΕ...

Ξεκίνα από τις τράπεζες...εσύ αν ήσουν το κράτος δεν θα ξεκίναγες από εκει? Σαν μία πρώτη ιδέα της περιουσίας καθενός ας δεί τραπεζικές ΚΙΝΗΣΕΙΣ τελευταίας πενταετίας και να τις ΔΙΑΣΤΑΥΡΩΣΕΙ με το εκάστοτε ΕΙΣΟΔΗΜΑ...δεν χρειάζεται να ξεκινάς από το πλέον επαχθές μέτρο, την εισβολή σε σπίτια...αυτό λέω...Άσχετο εάν πλέον έχουν σηκωθεί τα χρήματα από τραπεζες, οι κινήσεις φαίνονται...ξεκινα από 50-100 χιλιάρικα και πάνω ανα έτος, και εάν δεν δικαιολογούνται ΚΑΤΑΣΧΟΝΤΑΙ...εάν δεν υπάρχουν στην τράπεζα, τότε και μόνον τότε εισβάλεις σε σπίτι (εάν ποτέ φτασουμε εκει και μόνο παρουσία εκπροσώου δικαστικής αρχής)...και τον σφίγγεις τον μεγαλοφοροφυγά και αλλιώς...του καταργείς την φοροενημερότητα, τον παραπέμπεις για ποινική φοροδιαφυγή, του κατασχεις λογαριασμούς τραπέζης (τι διαλο, καποιο λογαριασμό θα χρησιμοποιεί) δηλ. ότι ποσό κατατίθεται ανα πασα στιγμή το κατασχεις σαν κράτος εις χείρας τρίτου-της τραπέζης...

Για να δούμε πόσα απίδια πιανει ο σακος και ποσο χρήμα διακινήθηκε και διακινείται από π...νες, μπο...ελα, μεγαλοεπιχειρηματίες, ναρκεμπορους, μαφία, κλπ...

Εμένα από τρεχούμενο που δεν είχαν παρει όλη την δόση η τράπεζα, είχαν μείνει πεντε και κατι ευρώ και μου εβγαλε το ταξις αυτομάτως τόκο καταθέσεων...αρα μια χαρουλα ξερουν.αμα θελήσουν...ΔΕΝ ΘΕΛΟΥΝ όμως...

Μην μου το πας στην προστασία δεδομένων και στο ασυλο κατοικίας, αφ' ενός ακριβώς γιαυτο να ξεκινήσει από τραπεζικές ΚΙΝΗΣΕΙΣ ΣΕ ΒΑΘΟΣ ΧΡΟΝΟΥ, και αφ'' ετέρου ΜΟΝΟΝ σε πολύ συγκεκριμένες περιπτώσεις,  εφ'όσον υπάρχει ΠΟΙΝΙΚΟ αδίκημα όπως φοροδιαφυγή ή ξεπλυμα βρωμικου χρήματος, και εφ'όσον ταυτοχρόνως παρίσταται δικαστικός/εισαγγελευς, ή εφ'όσον έχει εκδοθεί δικαστική ΑΠΟΦΑΣΗ και εκτελειται εις βάρος σου διαδικασία ΚΑΤΑΣΧΕΣΕΩΣ  είτε από ιδιώτη είτε από το κρατος βασει αυτής της δικαστικής ΑΠΟΦΑΣΕΩΣ, ΤΟΤΕ ΔΕΝ ΥΦΙΣΤΑΤΑΙ ΑΣΥΛΟ ΚΑΙ ΔΙΕΝΕΡΓΕΙΤΑΙ ΕΡΕΥΝΑ κανονικά και με τον νόμο! Μονον τότε!

Τωρα θα μου πείς, είπαν-ξείπαν νομοθετικά, και αυριο βγαζουν νόμο που μπουκαρουν προληπτικα...ναι, γίνεται, τόσες φορές έχουμε δεί το Σύνταγμα να γίνεται κουρέλι...

Πάντως απαιτείται παρουσία δικαστικού κατα το Σύνταγμα...

Περιουσιολόγιο και τρίχες κατσαρές... Όταν πουλιούνται τα φορολογικά δεδομένα αβέρτα από τους ίδιους τους εφοριακούς, θα πρέπει να είναι κάποιος παλαβός για να δηλώσει π.χ. 50 λίρες και 2 χρυσά βραχιόλια, πόσο μάλλον και μετρητά. Την άλλη ώρα θα μπουκάρουν στο σπίτι σου, απειλώντας τα παιδιά σου για να τους τα δώσεις (κανονικοί κλέφτες, όχι οι κρατικοί). Και σε θυρίδα να τα έχεις, θα σου πούνε πήγαινε φέρ' τα.

ΔΕΝ ΔΗΛΩΝΩ ΤΙΠΟΤΑ!

Φιλε μου αυτό είναι ΔΕΔΟΜΕΝΟ σαν κίνδυνος και εχει επισημανθεί από όλλούς, το υπουργείο λέει φιλντισένιες πίπες περί απαραβίαστου προσωπικώνν δεδομένων και άλλα ανεκδοτα...μα ο ίδιος ο εφοριακός θα βαλει αλλους η θα στην πέσει ο ίδιος...εννοείται απο αυτήν την άποψη να πανα απαυτωθει και το περιουσιολόγιο, και το κράτος, και τα υπουργεια... δεν δηλώνεις τίποτε, εν όψει τέτοιων ενδεχομένων...είναι ζητημα επιβίωσης, όχι φοροδιαφυγης...Βεβαιως και θα στην πεσουν, βεβαιως και θα σε σκοτώσουν, καια ιντε να βρουν ποιος το εκανε μετα...Δεν αξίζει να είσαι νομοταγης υπ' αυτην την εννοια, πράγματι, αν πανε στονν αγυριστο...

Θα ξαναεπαναλαβω εκεινο που είπα και στην αρχή, θα ξανασυμβεί αυτο που είπε και ο κος epop: "Ετσι οπως θα γινοταν και με τους ημιυπαιθριους. Θα ερχοταν να κανουν ελεγχους στα σπιτια. Όσα κοροιδα το φαγανε τρεξαν για δηλωσεις".

Δηλαδή μετά αυτούς που δήλωσαν θα τους σφάξει η εφορία στο γόνατο...ρίχνουν άδεια να πίασουν γεμάτα...Και καπάκι θα στην ππεφτουν ληστες να σε σκοτώνουν....για αυτα που σαν νομοταγής @@@@@@@ δήλωσες...

ΜΕ ΤΙΣ OFFSHORE ΤΙ ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΚΥΡΙΕ ΥΠΟΥΡΓΕ?????? Θα ελεγχθουν ποτέ??

πιστευω το θεμα δεν ειναι τοσο στο τυhαιο ελεγhο αλλα οταν θα εhεις μια καρτα και ολα θα γινονται με αυτη, τα hρηματα-λιριτσες πισω απο το καζανακι πως να τα κανεις κατι οταν θα ειναι αδηλωτα.
Θα εhει και μαυρους - κιτρινους - εμπριμε αλλα εκει θα ειναι κοψοhρονια.

Κεφαλικός φόρος σε όλους μας.
Μηδενός εξαιρουμένου.
5%,10% επί της περιουσίας μας;
Θα δείξει,πόσα χρήματα χρειάζονται για το κούρεμα.
Εάν γίνει κούρεμα,ή εάν μας φορτώσουν κεφαλικό φόρο.
Όσο για τις ΟΦ-ΣΟΡ,αυτό που άκουσα από βουλευτή του Ξύριζα,στο μπανιστίρ-ντουλάπ είναι: από τις 32 οφ-σορ που ελέγξαμε,εισπράξαμε 735 εκατομμύρια ευρώ.
Και εάν υπολογίσουμε πόσες οφ-σορ έχουμε.Άλλοι μιλάνε για 10.000 και άλλοι για 15.000 οφ-σορ.Λένε ότι κρύβονται εκεί 800 με 900 δις.Εάν στέκουν αυτά που λένε,μιλάμε για τρελό χρήμα.Αλλά σιγά μην τις πειράξουν.Όπως δεν ακουμπάνε και τις ''λίστες''.

Σωστό και αυτό, διοτι κατακει παει το πραμα, περί υποχρεωτικής χρήσης πλαστικού χρήμςτος μου έχουν παρει τα αυτιά σαν να ταν ρανταρ, δυο μερες τώρα στις ειδησεις... Γιαυτό λεω, πριν φτασουμε εκει και ελεγχονται αδιακρίτως όλοι, και δεν υπάρχει τρόπος να κρυφτούμε από το κράτος (και από τα μάτια του κάθε τυχαίου εφοριακού που μπορεί το βράδυ να στην πεσει με δεκα ατομα να σε σφαξει για πεντε λιρες στο σπιτι σου) να κυνηγηθούν πρώτα οι μεγαλοκαταθέτες που ΔΕΝ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΟΥΝ τα λεφτα τους όποτε τα είχαν ή όποτε και όπου τα διακίνησαν την τελευταία πεντοδεκαετία...και να κατασχεθούν όπου βρεθουν...απλά πραματακια ρε γμτο μου...

Επειδή κάποιοι κατέκλεβαν το κράτος σαραντα χρόνια, πρέπει τώρα να ξεβρακωθούμε όλοι στην εφορία... Καμμία ιδιωτικότητα, καμμία έννοια προσωπικών δεδομένων, έλεος....

@Mad Collector

Αν μου επιτρέπεις μια συμβουλή (λόγω διαφοράς ηλικίας): Να θυμάσαι ποιο είναι το θέμα σου. Προσπαθείς να απαντήσεις στο ερώτημα "Αν το κράτος πρέπει να γνωρίζει την περοιουσία των πολιτών και να επιβάλει τα φορολογικά βάρη αναλογικά;" ή "Το περιουσιολόγιο δεν είναι ο καλύτερος τρόπος για να το πετύχει;"

Αν, όπως λες, το κράτος γνωρίζει τι έχει ο καθένας, τότε τι σημασία έχει τι θα γράψει ο καθένας.

Έρχεσαι στα λόγια μου! Αφού στα νησιά Κεϋμαν και στον Παναμά, το 90% των offshore είναι σε ελληνικά χερια...μιλάμε για τρελά λεφτα....χωρίς φόρους στην Ελλάδα, τίποτε...

Δεν λέω να τα κατασχουν, λέω κατ' αρχάς να ΕΛΕΓΘΟΥΝ ΕΑΝ ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΟΥΝΤΑΙ τα ποσά που διακινουνται μεσω off shore τα τελευταια δεκα χρόνια, για αρχχή......

Δεν θελουν να κάνουν ούτε καν αυτό ρε παιδί μου πια...

φιλε Μαντ οχι μονο ξερουν ποιοι ειναι εχοντες και κατεχοντες αλλωστε η λιστα λαγκαρντ εχει 1300 ονοματα και με δηλωση του ανθρωπου που εβγαλε τα στοιχεια ειναι μολις το 1 τοις εκατο ,ξερουν και παραξερουν και γιαυτο βλεπεις και κοπτωνται να μην γινει τιποτα με την λιστα ,ο Γαλλος νομιζω που την ειχε βγαλει ειχε δηλωσει ουδεποτε τον ενοχλησε ελληνικη;; κυβερνηση για περαιτερω στοιχεια,αντιλαμβανεσαι γιατι βεβαια γιατι απο το 74 μεχρι σημερα εμπλεκεται η συντριπτικη πλειοψηφια ελληνων;;;πολιτικων στο ξεπλυμα κτλ
να φορολογηθουμε και με κεφαλικο φορο οπως οταν ηταν οι ενετοι εδω και με χαρατσι οταν ηταν οι τουρκοι εδω ,τωρα με τους γερμανους των τελευταιων 100 χρονων ειναι φρεσκα τα πραγματα και εχουμε εικονα τι και πως......αλλωστε ολα γινονται στο ονομα της ενωμενης ευρωπης ,την ευρωπη της αλληλεγυης και της ανθρωπιας...εκει που ο ανειδικευτος εργατης (γερμανια)περνει 1400ε βασικο και στην ελλαδα 480 μικτα..εκει που υπαρχει δωρεαν παιδεια και στην ελλαδα πληρωνουμε ενα σκασμο λεφτα (φροντιστηρια-ενοικια φοιτη-κτλ κτλ κτλ)επειδη ειπωθηκε και συμφωνω απολυτα οτι εδω μεσα ειναι σαν το καφενειο καλη ειναι και η κουβεντα να λεμε τον πονο μας που και που και να βγαζουμε τις οποιες πικρες για αυτους που κατασπαραξαν αυτη την περηφανη Χωρα και τον λαο της αλλα οσα και να λεμε τιποτα δεν γινεται ειμαστε και επισημα προτεκτορατο των βαυαρων και φανηκε εξαλλου και στο μεγαλο ΟΧΙ του περηφανου Ελληνικου λαου που με κλειστες τραπεζες και εκφοβισμο απο τα μπομπολοκαναλα 10 μερες ειπε το 62 τοις εκατο ΟΧΙ το οποιο βεβαια μετα απο 17 ωρες μονοτερμα στον τσιπρα και εκβιασμων τρομερων εξαργυρωθηκε σαν ναι.....το μαχαιρι στο λαιμο δεν το εβαλαν στον τσιπρα αλλα στον ελληνικο λαο,ενα καλο ρισταρτ χρειαζεται η Χωρα και αυτο δεν γινεται τωρα και 6 χρονια,καλο υπολοιπο ευχομαι μαντ

Εγώ βέβαια διαφωνώ απόλυτα, αλλά αυτό αφορά τον ιδιοκτήτη και τους υπευθύνους.

Για τον εαυτό μου το θεωρώ ντροπιαστικό να φορτώνω στον Α και στον Β τα "ζόρια" μου. Άλλωστε, για αυτό έμεινα ανύπαντρος, γιατί βαριόμουν την καθεμία που ήθελε να μου λέει τον πόνο της.

Καλό θα είναι, κατά την προσωπική μου πάντα άποψη, όσοι θέλουν να βγάλουν τον πόνο τους και την πικρία τους, να φτιάξουν ένα θέμα "Βγάλσιμο πόνου και πικρίας" και να ξεθυμαίνουν εκεί. Για να μπορούμε οι υπόλοιποι να συζητάμε για όποια ιστορικά ή πολιτικά θέματα (ή και αθλητικά) χωρίς πόνους και πικρίες.

προσωπικα δεν εχω ζορια ισα ισα απολαμβανω της κορακλες μου την γυναικαρα μου ,πραγματα που δινουν στην ζωη αλλο νοημα  και οταν εχω και ωρα μπαινω στα διαφορα φορα και διαβαζω και καμμια γνωμη κανενος πικραμενου που δεν εχει κανενα στοχο στην ζωη του και γελαω

Τ ερωτήματα είναι αλληλένδετα συνδεδεμένα...Εδώ τίθεται ένα άλλο ζήτημα...το κράτος ήδη ξέρει και μας δουλευει? Η ειλικρινά πράγματι δεν ξέρει, ή και και ΔΕΝ θελει να μάθει καν, γιυτό και ομιλούν περι περιουσιολογίου, για να πιάσουν πάλι τα μικρά ψαρακια??

Αφ' ενός όχι, θεωρητικά για λόγους προσωπικών δεδομένων δεν θα πρέπει να ξέρει την περιουσια εφ'όσον ήδη τα ποσά εισοδήματος φορολογούνται και δεν υπάρχει -θεωρητικά πάντοτε- τρόπος  να φοροδιαφύγεις...Βεβαιως αυτό ειναι ατοπο αφού από τα ποσά που διακινούνται, εισοδημα, αγοραπωλησίες αγαθών, παροχες υπηρεσιών, το κράτος φορολογόντας στην πηγή -πάντοτε υποθετικά- δεδομένο είναι οτι ¨ΗΔΗ σχηματίζει ακριβη εικόνα του εισοδήματος και αρα και της εριουσίας των πολιτών. Εδω το περαιτέρω ερώτημα είναι εάν και κατα πόσον πρέπει να διατηροούνται τα δεδομένα αυτά, και για πόσο, και για ποιον σκοπό...

Τωρα, υπό τις παρούσες συνθήκες, εάν είναι να μου ανακουφίσει εμενα τη φορολόγηση, τοτε ας μάθει τι έχουμε ο καθένας, να διενεργήσει έλεγχο πόθεν έσχες και οτι δεν δικαιολογείται ΝΑ ΚΑΤΑΣΧΕΤΑΙ ΚΑΙ ΤΕΛΟΣ!!!!!!! Ναι, υπό τις παρούσες συνθήκες ενός τριπλού μνημονίου σε πεντεμισο χρόνια ύφεσης, και άλλα πενήντα όπως πάμε, σε συνθήκες χρέους ατέρμονου και αδυνατον να αποπληρωθεί από φορολόγηση των γνωστών υποζυγίων, και υπο το δεδομένο της ΠΑΤΑΓΩΔΟΥΣ ΑΠΟΤΥΧΙΑΣ να φορολογήσει σωστα και αποτελεσματικά "στην πηγη" κάθε συναλλαγή οοοοοολα τα προηγούμενα 40 χρόνια, ναι, έτσι που καταντήσαμε δυστυχώς πρέπει να ξέρει την περιουσία ΧΟΝΤΡΙΚΑ έστω,  για να τα πάρει από εκείνους που έχουν αδικαιολογητη περιουσία...

Αφ' ετέρου, έχω την σφοδρή εντύπωση οτι ήδη το κράτος γνωρίζει, και εάν δεν γνωρίζει , το περιουσιολόγιο σίγουρα ΔΕΝ ειναι ο καλύτερος τρόπος να το πετύχει...

"...ειμαστε και επισημα προτεκτορατο των βαυαρων...στο ονομα της ενωμενης ευρωπης ,την ευρωπη της αλληλεγυης και της ανθρωπιας...το μαχαιρι στο λαιμο δεν το εβαλαν στον τσιπρα αλλα στον ελληνικο λαο"
+1000000000000000000000000
 βεβαια ένα μαχαιράκι το έβαλαν και στον τσίπρα, αφού πήγε τελευταία στιγμή ανέτοιμος να κανει επανασταση...επανασταση απέναντι στους Γερμαναραδες χρειάζετει...αλλα θέλει προετοιμασία ειπαμε...

Τότε συγγνώμη που έκανα την συζήτηση κυριε sac...δεν θα σε ξαναενοχλήσω με συζητήσεις...ας σβηστεί και το θέμα η οτι έγραψα από τον admin...

Πάντως δεν είναι ντροπή μου να φορτώνω στον Α και στον Β τα "ζόρια" μου, όταν ο Α Γερμανοι και ο Β κράτος/κυβερνήσεις μου δημιουργησαν τα "ζορια" in the first place...

πολυ σωστα Μαντ συμφωνω απολυτα στην τελευταια παραγραφο ,το περιφημο πλαν β η οποιοδηποτε πλανο επρεπε να ηταν ετοιμο πριν αναλαβει ο τσιπρας την πρωθυπουργια της Χωρας

καλο θα ηταν φιλε σακ που τα ξερεις ολα να μας πεις και την γνωμη σου για την καρεττα-καρεττα....την τρυπα του οζοντος καθως και για τους λαγοκεφαλους που εχουν κατακλυσει την μεσογειο....αφου τα ξερεις ολα και εμεις οι ιθαγενεις τιποτα δωσε μας τα φωτα σου........ερωτηση με τον Αλεφαντο εχεις καποια σχεση;;;

Δεν ξερω...ίσως και να κάνω λάθος και να είναι όλα καλώς καμωμένα...δεν ξαναμιλάω...ο καθένας ας πορευθεί κατα συνείδηση χωρίς να ξεθυμαίνει εδώ αμα τυχόν μιζεριάζονται οι άλλοι...άλλωστε γι αυτό καλό θα ηταν οι admin αμποτε καταφερουν να φτιάξουν ένα αδερφάκι site και να το ονομασουν "καφετερια συλλεκτων " ή κατι τετοιο...

Ο sac λέει απλά και μάλλον καπου έχει δίκιο, οτι το site έιναι συλλεκτικό, και γω και μερικοί άλλοι κάνουμε συζήτηση-ψυχοθεραπεία δια της γκρίνιας, η οποία κάπου επιφέρει μιζέρια σε όλο το site...ή τουλαχιστον αυτό φαίνεται στον sac και σε άλλους συλλέκτες...Εχει ανοιχθεί πρόσφατα κάπου σχετικό θέμα με τίτλο "ΧΑΘΗΚΕ Η ΟΥΣΙΑ" (α, το βρήκα, http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=23775.msg306229#msg306229 (http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=23775.msg306229#msg306229) ) οτι το το site πράγματι ξεφευγει επικίνδυνα από τον συλλεκτικό του σκοπό, με τέτοιου είδους συζητήσεις...ε, κάπου έχει δικιο εδω που τα λέμε...δεν είναι να τσακωνόμαστε, συζήτηση κανουμε, σιγά, έχουμε τιποτε να χωρίσουμε κανείς? αμα μιζεριάζουν οι άλλοι, σωστό είναι να σταματάει κανείς την συζήτηση...

φιλε μαντ αφου υπαρχουν τα θεματα στο σαιτ καλως και λεει ο καθενας το μακρυ και το κοντο του ,αλλα να υποβαθμιζεις τον συνανθρωπο σου διαρκως κατανταει απο φασιστικο ως κουραστικο και πρεπει καποια στιγμη να περνουν απαντηση τετοιες τοποθετησεις φιλε,οσον αφορα το σαιτ δεν ειμαι υπευθυνος αλλα φιλοξενουμενος και ειναι συλλεκτικο αν θα ηθελα να τσακωνομαι θα εμπαινα σε αλλα φορα που ειναι η ειδικοτητα τους,λεμε οτι αν δεν σαρεσει το ενα θεμα μην μπαινεις κτλ σωστο ειναι αλλα απο περιεργεια μια φορα αν μπεις και σε τρολλαρουν ετσι μπαινεις στον πειρασμο να απαντησεις γιατι αυτοι που πρεσβευουν τετοιες ιδεες πηραν 4 τοις εκατο στις εκλογες και νομιζουν οτι ειναι πλειοψηφια,δεν ξανασχολιαζω πολιτικα θεματα ,ο καθενας κρινεται απο τα γραπτα του και την σταση του στην αληθινη ζωη ,εκει εξω ,με τα φιλαρακια του ,την οικογενεια του και τις απολαυσεις που μας εδωσε με απλοχερια Ο Παναγαθος καλο βραδυ

Δεν ξέρω, απλώς καθένας έχει τις απόψεις του, δεν τρολλαρει κανείς νομίζω, απλά πράγματι είναι πειρασμός να εμπλέκεσαι σε συζητήσεις...εν πασει περιπτώσει καλο βράδυ, από εμένα τελος η μιζερια...θα ποσταρω καμμια κουφή φωτογραφία στα "αστεια".

Μάρκο, νομίζεις ότι δεν ξέρω να σου απαντήσω;

αντε παλι >:(, δημοσιεση αρθου 1/11/15 καλο μηνα να εχουμε
http://www.capital.gr/tax/3077137/foros-mamouth-se-spitia-thurides-kosmimata-xruses-lires-kai-stromata (http://www.capital.gr/tax/3077137/foros-mamouth-se-spitia-thurides-kosmimata-xruses-lires-kai-stromata)

Αυτο που παραξενευει ειναι οτι θα φορολογηθουν χρηματα τα οποια ειναι στο εσωτερικο αλλα εκτος τραπεζων............τι θα κανει ο κοσμος;θα επιστρεψει τα χρηματα στις τραπεζες..........και τοτε;
Ο μικρος μου γιος οταν ηταν 2 περιπου χρονων ειδε στην αυλη μια κατσαριδα και γυρισε και μουπε......"Μπα(μπαμπα)θα σε φαει η τακαριδα"  :D :D :D :D

Αυτό είναι κάτι αντίστοιχο με το Πυρηνέλαιο, το λάδι βλέπεις την κοπάνησε.
Δεν βαριέσαι καλό είναι και το σαπούνι.
Είμαστε η χώρα της πρωτοτυπίας για ανάπτυξη. :D

Έχουμε τεχνηέντως (ξε)χάσει κάποιες έννοιες, και κάποιοι ζουν καλά και έχουν γράψει στα παπάρια τους την κρίση. Πληρώνει μονίμως το 80% των Ελλήνων που δυστυχώς ή μόνο κατέχει ή μόνο έχει έναν μισθό ή/και μια σύνταξη ή/και όσοι με κόπο και μόχθο σε 24ωρη βάση εργάζονται.

Έχουμε χάσει την έννοια του 'έχοντα και κατέχοντα'... Ο έχων και κατέχων είναι αυτός που έχει και κατέχει. Δηλαδή αυτός που έχει κινητή και κατέχει ακίνητη περιουσία. Όχι αυτός που μόνο έχει, ούτε αυτός που μόνο κατέχει.

Πέρα από τους οριζόντιους φόρους στους μισθούς και τις συντάξεις, ο ΕΝΦΙΑ είναι κι αυτός, άδικος, οριζόντιος φόρος (όλοι το γνωρίζουν αυτό, ακόμη και η τρόικα) και πρέπει να αντικατασταθεί. Και είναι άδικος διότι ένας 'κατέχων' που δεν είναι και 'έχων', καλείται να πληρώσει από αυτά που δεν έχει.

Καιρός λοιπόν να πληρώσουν όσοι ΕΧΟΥΝ ΚΑΙ ΚΑΤΕΧΟΥΝ.

Αν λοιπόν δεν έχετε τίποτα να κρύψετε, και δεν ανήκετε στο 20% που την πέρασε ζάχαρη μέσα στην κρίση... Καλώς να έρθει το περιουσιολόγιο, ούτως ώστε να υπάρξει επιτέλους, δίκαιη φορολόγηση.

ΥΓ Εννοείται ότι έπρεπε να φύγουν 140 δις από τις τράπεζες (την προηγούμενη 5ετία) για να σκεφτεί κάποιος ότι πρέπει να φορολογηθούν οι έχοντες και κατέχοντες. Τυχαίο ;; ... Δε νομίζω !!

++1000000
συμφωνω απολυτα φιλε +αναπτυξη γιατι μονο με ισοδυναμα και υφεσιακα μετρα 300 χρονια να περασουνε εμεις στο ιδιο σημειο εκκινησης θα ειμαστε

https://www.youtube.com/watch?v=KNoWbbUPI3Y (https://www.youtube.com/watch?v=KNoWbbUPI3Y)

[/size]
υπαρχουν και τετοια παραδειγματα , ομως τα χοντρα λεφτα να εισαι σιγουρος ποτε δεν θα τους κανουν τιποτα!
και ερχομαι και ρωταω, δουλευω τοσα χρονια και απο το υστερημα μου μαζευω λιρες, ενω ενας αλλος τα εφαγε στα μπουζουκια.... και τις εχω βαλει σε μια θυριδα, ΓΙΑΤΙ να πανε και να ανοιξουν την θυριδα μου και μου φορολογησουν το ηδη φορολογητεο περιεχομενο της?
μην λεμε οτι ναναι....δεν ειναι μετρα αυτα που θα μας βγαλουν απο την δυσκολη.... τρωμε κραξιμο ακομα και απο την κυπρο οτι δεν κανουμε τιποτα απο διαθρωτικες αλλαγες και κοροιδευουμε....
ας μην κοιταξουμε τα ουσιαστικα προβληματα και ας προσλαβουμε καμια ακομα καθαριστρια σαν διοικητικο προσωπικο στα δικαστηρια και με αυτη την λογικη παντα θα θελουμε κιαλλα ισοδυναμα

Δούλεψες τόσα χρόνια και έχεις ένα νόμιμο σπίτι... το δηλώνεις και πληρώνεις.
Δούλεψες τόσα χρόνια και έχεις νόμιμες λίρες στη θυρίδα... τις δηλώσεις και πληρώνεις.

Αν είναι νόμιμες... που είναι το πρόβλημα ;;

Όσο για τις διαρθρωτικές αλλαγές... αυτή είναι η ουσιαστικότερη : Να πληρώνουν φόρους όλοι.

να πληρωνω ενφια ειναι νομιμο δηλαδη αν δεν εχω εισοδηματα απο το ακινητο? οταν το πηρα δεν πληρωσα οτι επρεπε?
γιατι να ξανα φορολογηθω για κατι που εχω ηδη φορολογηθει? για να ανοιξουμε αλλη μια ερτ η να μην φυγουν αυτοι που τρωνε σαν σαρακι τα χρηματα της χωρας μη προσφεροντας εργο?

Έχεις απόλυτο δίκιο για τον ΕΝΦΙΑ. αλλά δεν φταίει ούτε η ΕΡΤ ούτε ο δημόσιος υπάλληλος ούτε ο Χ Ψ εργαζόμενος ή άνεργος.

Ο Α, έδωσε 150.000 ευρώ με εργασία, κόπο, στερήσεις, για να αγοράσει ένα σπίτι. Από την κατασκευή του οποίου έζησαν 30 οικογένειες (όσων απασχολήθηκαν στην κατασκευή του), πληρώθηκε ο φόρος, πληρώθηκε ο ΦΠΑ στο οικόπεδο και τα υλικά, κολλήθηκαν ένσημα κλπ κλπ. Τώρα λοιπόν, του βάζουν ΕΝΦΙΑ 750 ευρώ το χρόνο (πληρώνει φόρο 3 λίρες τον χρόνο) σε κάτι που ουσιαστικά δεν του αποδίδει κέρδη και επιπροσθέτως μέσω των λογαριασμών ΔΕΗ/Θέρμανση κλπ, αποδίδει συνεχώς φόρους στο κράτος.

Ο Β, δεν έκανε τα παραπάνω (που απέδωσαν κατά την κατασκευή και συνεχώς αποδίδουν μέρος των χρημάτων στην κοινωνία) και με τα 150.000 ευρώ αγόρασε 600 λίρες, που τις έχει στη θυρίδα... Το αποτέλεσμα... δεν πληρώνει ΔΕΚΑΡΑ ΤΣΑΚΙΣΤΗ.

Αυτή είναι δίκαια κατανομή φόρου ;;

Ας ελαφρυνθούν λίγο οι φόροι στα ακίνητα, στους μισθούς και τις συντάξεις... νομίζω ότι είναι δίκαιο να πληρώσει και ο 2ος κάτι, και να αποδώσει σ' αυτήν τη ριμάδα την κοινωνία.

Κώστα μου συμφωνώ στο πρώτο σκέλος της κουβέντας σου, έχω όμως αμφιβολιες ως προς το δεύτερο σκέλος του 20% .
Δεν θα κάνω ανάλυση γιατί θα μακρυγορήσω αλλά αυτά τα συστήματα είναι μπακαλίστικα και δείχνουν την αναλγησία ενός συστήματος.
Προοδευμένα κράτη δεν χρειάστηκαν τέτοιου είδους μέτρα που παραπέμπουν σε σπασμωδικές κινήσεις ενός ετοιμοθάνατου.
Το ποιός και τι θα πληρώσει, θα το δείς στο εγγύς μέλλον.
Ο έχων και κατέχων σε ουσιαστική βάση δεν τον αγγίζουν αυτά τα μέτρα έχει τον τρόπο του, απλά αγγίζουν τον κοσμάκη και κυρίως αυτούς που έχουν κάνει το σκατό τους παξιμάδι αλλά λόγω έλλειψης εμπιστοσύνης στο σύστημα θα βρεθούν στο τέλος και παράνομοι.
Σήμερα γίνεται καθαρά μία αναδιανομή φτώχειας και τίποτε άλλο.
Δεν εκφράζω καμμία πολιτική ιδεολογία γιατί ζώ και αναπνέω στην Ελλάδα.
Πιστεύω όμως ότι το 2016 θα πάρουμε σαν χώρα το ΝΟΜΠΕΛ ΑΝΑΠΤΥΞΗΣ.

ο δευτερος μπορει να πληρωνει φορους σε οτιδηποτε αλλο πχ ενοικια!λεει για καταθεσεις σε ελληνικε τραπεζες δεν θα υπαρχει φορολογια?
τι διαφορα εχει απο το να τα εχω σε ενα πινακα η σε λιρες?
 δεν στεκει για  οτιδηποτε φορολογημενο να φορολογητε ξανα, αν δεν σου αποδιδει εσοδα ,
 Και φορολογητε ξανα και ξανα , απο την ανικανοτητα ολων οσων ειναι κατακαιρους στην εξουσια να κανουν της δημοσιονομικες αλλαγες που εχει αναγκη η χωρα και φοβαται μηπως χασει την θεση του και προσλαμβανει και αλλους ψηφοφορους!
αρα φυσικα φταιει η ερτ και η καθε ερτ αν ειναι ενα αχρηστο πραγμα που στερει χρηματα απο τα κρατικα ταμεια που χρειαζονται πχ στα νοσοκομεια που δεν εχουν ουτε βαμβακι!

Συμφωνώ μαζί σου, για την φορολόγηση των ήδη φορολογημένων. Επίσης, μαζί σου και 'γω (έπεσες στην περίπτωση φιλελεύθερου και όχι νεοφιλελεύθερου ατόμου) συμφωνώ και στη συρρίκνωση του δημοσίου.

Αλλά όλα αυτά υπό φυσιολογικές συνθήκες και όχι όπως είμαστε σήμερα.

Προς το παρόν ας γίνει ένα δίκαιο φορολογικό, που να πληρώνουν ΟΛΟΙ... και βλέπουμε.

να πληρωνουν οσοι πρεπει και οτι πρεπει..... οχι ολοι.....
απο το να φτασουμε στο να πληρωνουν ολοι μεχρι το τι πρεπει να κανουμε για να μην πληρωνουμε ξανα και ξανα τα ιδια υπαρχει τρελο χασμα!
 ουτε λογος για επενδυσεις, ουτε λογος για συρρικνωση οπως ειπες του δημοσιου....
την καλημερα μου....  ;)

Εκανα το λαθος και αρραβωνιαστηκα παιδια..........απο την πλευρα της γυναικας μου 9 αδερφια του πατερα της και 7 της μανας της και απο την πλευρα μου 7 αδερφια του πατερα μου και 2 της μανας μου με χρυσωσαν με κατα μεσο ορο 3 λιρες ο καθενας αν βαλεις δε και τα πρωτα ξαδερφια αστα να πανε..........τι λες Κωστα την γ@@@@@@@@α ε;

Αυτό είναι που λέμε, "χρυσό σόϊ βρήκε ο γαμπρός"  ;D ;D

Όταν επαιρνες τις λιρες σου αρεσε,τωρα να πληρωσεις κυριε Μιχαλη.  8)

Αυτη που εχουνε πρεπει να δωσουνε τι να κανουμε ετσι ειναι   :-*

Τετοιες ανοησιες με τη φορολογια δε τις κανουν ουτε σε υπαναπτυκτες χωρες. Υποτιθεται οτι εχουν σπουδασει και Χαρβαρντ και μαλ....ες ολοι αυτοι. Θα ειμαι σκληρος αλλα τετοια ανοητα μετρα πραγματικα δε χριζουν καν κριτικης. Ο ΕΝΦΙΑ ειναι ενα γελοιο μετρο, το σπιτι εχει ηδη φορολογηθει εκατο φορες, φορολογειται και επιπλεον λογω εξοδων συντηρησης. Δηλαδη αν ενα παιδι κληρονομησει το σπιτι απο τους γονεις του και ειναι ανεργο (και υποψιν θα πληρωσει ΚΑΙ φορο κληρονομιας), τοτε να πεθανει. Αυτη ειναι η κοινωνια μας. Οι ανθρωποι το εχουν παει σε αλλο επιπεδο πια, ουτε καν να εξαιρεσουν την 1η κατοικια δεν εκαναν.
Οσον αφορα το περουσιολογιο, δηλαδη οσοι απο εμας εχουν συλλογη νομισματων τι θα γινει? Τι αξια μπορει να δηλωσει καποιος για ενα 50λ 1957 ακυκλοφορητο πχ? Για ενα γραμματοσημο σφραγισμενο? Οι ανθρωποι ειναι γελοιοι, ηλιθιοι. Για τις λιρες τι να πει κανεις, εχω μια δουλεια ή ενα μισθο, τα οποια υπερφορολογουνται, μενει καποιο κερδος, δηλαδη τι επρεπε να το κανω το κερδος κατ αυτους? Θα μου ζητησουν και λογο πανω σε αυτο? Εγω το κανω λιρες αμα γουσταρω, αν θελω το τρωω στα μπαρ, δηλαδη να βαλουν χερι και εκει?
Στο διαολο τα κομματα ολα, και οι πολιτικοι και αυτοι που τους ψηφιζανε τα τελευταια 30 χρονια. Καηκε η δικη μου γενια για χαρη της γενιας του Πολυτεχνειου, αλλα τι να κανουμε, πως θα αντιδρασει πια ο κοσμος, δε ξερεις απο που να αρχισεις και που να τελειωσεις, ποιον να ψηφισεις πια, ΟΛΟΙ δοκιμαστηκαν και ειναι τα ιδια σκατα ολοι τους. Τι να κανει και ο λιγος κοσμος που δεν ειναι κομματικος στρατος, για μενα η ενδεδειγμενη λυση ειναι να μεταναστευσει. Εγω δεν εχω τα @@ να το κανω, αλλα αν ειχα παιδια αυτο θα τους ελεγα, φυγετε απο αυτο το βοθρο, και τα χειροτερα δεν ηρθαν ακομα, εχουμε πολλα να δουμε με αυτους τους φωστηρες.

Εγώ έχω την αίσθηση ότι όλα γίνονται προκειμένου να βάλουν "χέρι" στις εγχώριες καταθέσεις. Όλα τα έχουν φορολογήσει: ακίνητα, αυτοκίνητα, δίκυκλα, σκάφη. Το μόνο που έχει μείνει απείραχτο είναι οι τραπεζικές καταθέσεις. Τώρα θα το ονομάσουν κούρεμα, θα το ονομάσουν φορολόγηση περιουσίας, θα το ονομάσουν έκτακτο φόρο, αυτό δεν το ξέρω, μένει να το δούμε, στις ονομασίες πάντως είμασταν πάντοτε πολύ καλοί.
Η υπόλοιπη κινητή περιουσία (μετρητά, τιμαλφή, λίρες κλπ.) πρακτικά δεν μπορεί να καταγραφεί και δεν μπορεί να φορολογηθεί. Όσα λένε τα λένε μήπως και πιάσουν κανέναν αφελή που τα δηλώσει.

Χα, χα!! Εδώ κυκλοφορούν αυτοκίνητα χωρίς να έχουν πληρώσει τα τέλη κυκλοφορίας για πολλά χρόνια, ανασφάλιστα για πολλά χρόνια επίσης και δεν έχουν πιάσει κανέναν. Τα αρχεία υπάρχουν και είναι ενημερωμένα πλήρως. Αν έχει πιαστεί κάποιος είναι από απλή σύμπτωση ή τύχη!!! Ποιος τρώει πλέον αμάσητη τροφή;

Προς το παρόν Θανάση... προς το παρόν.  ;)

Από φίλο που έχει ιδιωτικό ΚΤΕΟ και Ασφάλεια : Παραδόθηκαν όλα τα στοιχεία στην εφορία και όσοι έχουν ανασφάλιστο ή χωρίς ΚΤΕΟ, θα τους έρθει μπιλιετάκι στο σπίτι.. ή στην επόμενη φορολογική δήλωση... με τα πρόστιμα και τις προσαυξήσεις.

Επίσης από 1ο ξάδερφο διευθυντή λογιστών σε τράπεζα : Δόθηκαν όλα τα στοιχεία από τις κινήσεις λογαριασμών, των 10 τελευταίων ετών, στην εφορία. Στήνεται ήδη το αυτόματο σύστημα διασταύρωσης στο TAXIS, που δουλεύει παράλληλα και με τον 'Τειρεσία'. Σε αποστροφή του λόγου του, μου είπε ''Όσοι τα έβγαλαν από το 2005 ως σήμερα εκτός Ελλάδας, φαίνονται σαν τη μύγα μες στο γάλα. Να δω τώρα τι θα δηλώσουν''.

Μιχαλη εχει καμμια αδερφη ελευθερη η γυναικα σου  ;D ;D ;D

Αν αυτό είναι λάθος, πες μας ποιο είναι το σωστό!  ;D

εμενα παλι δεν μου λεει τιποτα η διασταυρωση στοιχειων σε τραπεζικους λογαριασμους,ολα γινονται για τα ματια του κοσμου και τιποτα αλλο,τον μικρομεσαιο εκφοβιζουνε διαρκως ,τι εγινε με την λιστα λαγκαρντ που ειναι το 1 τοις εκατο οπως ειπε ο Γαλλος;;τιποτα
τι εγινε με το 1 εκατομμυριο συζυγος μεγαλης πολιτικου;;τιποτα
τι εγινε με τα εκατομμυρια μεγαλοδημοσιογραφου στην ελβετια ,τιποτα
τι εγινε με φορτιο ηρωινης μεγαλοεφοπλιστη;;τιποτα
οσα μαυρα μαζευουμε 2000χιλ μεγαλομπατιρηδες σαν την αφενδια μου σε ενα μηνα ,καποιοι μεγαλοι τα μαζευουν σε λιγες ωρες,δεν αλλαζει τιποτα δυστυχως,λεγανε οτι χρωστανε τα καναλια καποια δις
λεγανε για τους εφοπλιστες παλι τιποτα,εμεις θα πληρωσουμε και εμεις παταμε συνεχεια την μπανανοφλουδα
δεν ειμαι μαντης να προβλεψω τι θα γινει στο μελλον αλλα ξερω οτι οταν ενας τυφωνας περνα τα περνει ολα μαζι του ,οτι σπειρης θα θερισεις λεγανε οι παλιοι και εδω στην Ελλαδα οι πολιτικοι ΟΛΟΙ εχουν σπειρη και θεριζουν αλλα καποια στιγμη οι ρολοι αντιστρεφονται,οσο για τον ΕΝΦΙΑ ειναι η μεγαλυτερη αποδειξη οτι το Ελληνικο Συνταγμα εχει παραβιαστει απο καποιους και το εχουν γραμμενο κανονικα στα παλια τους παπουτσια

Ας προσεχες  ::)


ΜΙΚΡΟΣ ΑΡΡΑΒΩΝΙΑΣΤΗΚΑ - ΓΡΗΓΟΡΗΣ ΜΠΙΘΙΚΩΤΣΗΣ (http://www.youtube.com/watch?v=BUXyOvuL1Y8#)

Δεν υπάρχει σωτηρία και όσο πιο γρήγορα το καταλάβουμε, τόσο πιο έξυπνα θα κινηθούμε. ;)
http://www.iefimerida.gr/news/233789/mayres-provlepseis-2034-i-exodos-tis-elladas-apo-tin-krisi (http://www.iefimerida.gr/news/233789/mayres-provlepseis-2034-i-exodos-tis-elladas-apo-tin-krisi)

Εγώ όταν αρραβωνιάστηκα,απο τον αδερφό της γυναίκας μου πήρα ένα σετ μανικετόκουμπα,και την δήλωση:Επιστροφές,δεν δεχόμαστε. :'(
 :'(

Τουλάχιστον εσυ θα κοιμασαι ησυχος(για ρωτα και τον Μιχαλη). ;D

Α πα πα πα, γίνονται ακόμη τέτοια πράγματα; ???
http://www.kathimerini.gr/837149/article/oikonomia/ellhnikh-oikonomia/proslhyh-165-ka8aristriwn-sto-ypoik-gia-kalyyh-kenwn (http://www.kathimerini.gr/837149/article/oikonomia/ellhnikh-oikonomia/proslhyh-165-ka8aristriwn-sto-ypoik-gia-kalyyh-kenwn)

Μπράβο στα κανάλια και τα μέσα για την τρομερή πλύση που κατάφεραν να κάνουν.

Αλήθεια, πιστεύετε ότι το πρόβλημα είναι οι 165 ή οι 1.000 ή οι 50.000 επιπλέον υπάλληλοι ;;
Ή είστε τρομερά γελασμένοι ή νοιώθετε αδικημένοι που δεν είστε εσείς στη θέση τους.

Το πρόβλημα είναι στην ανεργία και τις απολύσεις και όχι στις προσλήψεις.


Τέλος πάντων, ξεφεύγουμε από το θέμα μας.
Ας δηλώσουμε ότι έχουμε κι όποιος έχει πολλά ή παράνομα να πληρώσει.

Εγώ θα ήθελα βρε παιδιά να ακούσω πιο πολύ την γνώμη των ομολογιούχων του Ελληνικού Δημοσίου άνθρωποι παθόντες και γνώστες του τρέχοντος συστήματος.
Ανθρωποι συντηρητικοί εκ των οποίων αρκετοί από αυτούς στρατιωτικοί και όχι μόνο,πιστεύω να γίνομαι εκ του πλαγίου κατανοητός.
Αυτή την στιγμή θα παρομοίαζα την κατάσταση σαν ένα ελβετικό ακριβό ρολόι που χρειάζεται σέρβις, αλλά δυστυχώς οι τεχνικοί κάπου έχουν μετακομίσει και βρίσκουμε μόνο τορναδόρους να κάνουν το σέρβις.
Η ωμή αλήθεια και η λύση είναι το τραπεζικό σύστημα.
Η καταστροφή ήταν και είναι η αξιοπιστία αυτού, δυστυχώς κλονίστηκε η αξιοπιστία των πολιτών απέναντι σε αυτό και θα χρειαστούν πολλά χρόνια για να επανακτήσουν εμπιστοσύνη οι πολίτες σε αυτό.(Τραπεζικό και πολιτικό πάνε μαζί φυσικά.)
Τίποτε δεν θα είναι το ίδιο όπως πρίν, όλα τα άλλα είναι απλά φιλοσοφίες και ανησυχίες.

Θα συμφωνήσω σε αυτό απόλυτα μαζί σου

Εδώ θα διαφωνήσω λιγάκι  :) :) η καταστροφή ήταν το ότι, ενώ τα κέρδη του τραπεζικού συστήματος πήγαιναν στους μετόχους των τραπεζικών ιδρυμάτων επί τόσα χρόνια, οι ζημιές του (που ξέρουμε όλοι ποιοί ευθύνονται για αυτές και πως προέκυψαν) βαραίνουν όλους μας!  :o :o

Ένα παράδειγμα για το τι μπορεί να κάνει ένα κράτος, όταν οι πολιτικοί του ηγέτες έχουν την βούληση (που δεν ακούμε από τα κανάλια της δήθεν ενημέρωσης) είναι αυτό: "Και με τη βούλα του ΔΝΤ ανακοινώθηκε ότι φέτος η Ισλανδία πέτυχε οικονομική ανάκαμψη «χωρίς να υπονομεύσει το κράτος πρόνοιας» στην υγεία και την εκπαίδευση. Πώς το πέτυχε; Στην ουσία αφήνοντας τις τράπεζες να καταρρεύσουν... " και "Η Ισλανδία επίσης αποφάσισε να κυνηγήσει δικαστικά τους τραπεζίτες της, σε αντίθεση με τις ευρωπαϊκές χώρες και τις ΗΠΑ όπου οι τράπεζες μπορεί να πληρώνουν πρόστιμο αλλά οι τραπεζίτες συνεχίζουν ελεύθεροι τη δουλειά τους. Ο διευθύνων σύμβουλος της τράπεζας Kaupthing, για παράδειγμα, καταδικάστηκε σε 4-5 χρόνια φυλάκιση."

http://www.efsyn.gr/arthro/i-hora-poy-afise-tis-trapezes-na-hreokopisoyn (http://www.efsyn.gr/arthro/i-hora-poy-afise-tis-trapezes-na-hreokopisoyn)

Η καταστροφή ήταν και είναι η αξιοπιστία αυτού, δυστυχώς κλονίστηκε η αξιοπιστία των πολιτών απέναντι σε αυτό και θα χρειαστούν πολλά χρόνια για να επανακτήσουν εμπιστοσύνη οι πολίτες σε αυτό.(Τραπεζικό και πολιτικό πάνε μαζί φυσικά.)

Μιχάλη γιατί διαφωνείς τι άλλο είπα. :D

Εντάξει, δεν διαφωνώ  :D :D :D απλά συμπλήρωσα στα γραφόμενά σου κάποιες δικές μου σκέψεις.... ;D ;D ;D

Στην ουσία όμως το βλέπουμε κάπου διαφορετικά στο βάθος. :D
Η Ισλανδία είναι κάτι το ιδιαίτερο. ;)
Οπως τείνει να γίνει και η Σουηδία με την κατάργηση εντελώς του νομίσματος της,πράγμα άκρως επικίνδυνο για την εξουσία ενός κράτους απέναντι στον πολίτη πιστεύω να καταλαβαίνεις το σκεπτικό.

Στο βάθος, ήταν αδύνατο να μην το βλέπαμε διαφορετικά Δημήτρη :P
Κάθε χώρα έχει τα δικά της ιδιαίτερα χαρακτηριστικά, ορισμένες από αυτές λόγω κάποιων συνθηκών μπορεί κσι να κάνουν πιο εύπεπτη την καραμέλα -για το ποιά είναι η πραγματική πηγή του προβλήματος- στους πολίτες της....καταλαβαίνεις τι εννοώ  ;)

Ξεφεύγουμε όμως, και θα μας "βάλουν χέρι"  :)

χωρα που δεν εχει κανει κτηματολογιο 40 χρονια τωρα,θα κανει περιουσιολογιο σε 3 μηνες.... :o
τρεχουν εμποροι ναρκωτικων,μιζαδοροι,νταβατζηδες να δηλωσουν το μαυρο χρημα.
1/γυριστε κανα φραγκο στις τραπεζες μη τα εχετε στα στρωματα και κινδυνευετε.
2/ να ασπρισουμε και εμεις κανα μαυρο με καμμια διαταξη,να εχουμε ποθεν εσχες για μελλοντικες αγορες.
αυτο ειναι το νοημα.

Δεν ξεφεύγουμε καθόλου όλα είναι μια αλυσίδα.
Ποτέ τα άκρα δεν είχαν αίσιο τέλος.
Παν μέτρον άριστον.

α. Χωρίς το παν.  Μέτρον άριστον.
β. Και τα δύο που αναφέρεις (τράπεζες, πολιτικό) πάνε μαζί και είναι ήδη χρεοκοπημένα. Αρα φως στο τούνελ  είναι πολύ δύσκολο να δούμε... :'(

Εχει δικιο ο Θανασης παν μετρον  100 ποντους. ;D

Το ασπάζομαι Θανάση. :D

Αν αναφέρεσαι στο δεύτερο, εγώ ασπάζομαι εσένα! (http://www.pic4ever.com/images/Vishenka_11.gif)

Σαφώς το δεύτερο. :D
Αστα βρε Θανάση, τι να πούμε και τι να σου πώ παλιοκατάσταση.

Αντε βρε, υγεία και χρόνια πολλά. Σήμερα γιορτάζει το nickname σου!  :D
Ελπιδοφόρου, Ακινδύνου, Ανεμποδίστου και Πηγασίου.

Αυτά είναι τα ωραία, ευχαριστώ Θανάση. :D :D
Υγεία Θανάση το σπουδαιότερο όλα τα άλλα είναι ατμός, εκτός φυσικά τα δίευρα (ΠΟΝΤΟΣ). :D

https://www.pothen.gr/pothen/main/ (https://www.pothen.gr/pothen/main/)