Στέκι Συλλεκτών

θα μπορουσαν τα παληκαρια του ειδους να μου πουν τιμες και αν δουν φυσικα κατι υποπτο
(https://imagizer.imageshack.us/v2/730x685q90/661/TOD3B6.jpg)
(https://imagizer.imageshack.us/v2/699x685q90/673/vXq9Qq.jpg)
(https://imagizer.imageshack.us/v2/696x685q90/540/vIEP23.jpg)
(https://imagizer.imageshack.us/v2/690x685q90/538/ZgLcCK.jpg)
(https://imagizer.imageshack.us/v2/702x685q90/673/lsHyko.jpg)
(https://imagizer.imageshack.us/v2/718x685q90/913/usnTqy.jpg)
(https://imagizer.imageshack.us/v2/702x685q90/540/kmUYTE.jpg)
(https://imagizer.imageshack.us/v2/693x685q90/540/4wyuUZ.jpg)

να με συγχωρειτε κυριε ....

Τιποτις , δικες σου ειναι βρε αυτες ??

ποιανου να ειναι? του Δημαρχου ?

Καλυτερα ναταν δικα του  ::)

Michalis Violaris - Ta Rialia (http://www.youtube.com/watch?v=3TsXKrNo93M#)

Έχω την εντύπωση ότι το κομμάτι του 1927 έχει πρόβλημα!  :-\ ???

Τι ακριβως?....σε λιγο θα βγαλω καλυτερες φωτο....με τα κιτρινα δεν τα παω καλα

(https://imagizer.imageshack.us/v2/728x685q90/913/eVO7oE.jpg)
(https://imagizer.imageshack.us/v2/718x685q90/908/KtYptW.jpg)
(https://imagizer.imageshack.us/v2/693x685q90/907/O4qzZc.jpg)

7.96 gr

πρεπει να μιλαει Ιταλικα , για βγαλε και του 17 καλυτερες φωτο ;)

 

Σαν να είναι πολύ κοντά το "P" στο ":" ...

αυτη μια μου δειχνει 7.99-8.00  :-\

(https://imagizer.imageshack.us/v2/669x685q90/540/aTyhdQ.jpg)
(https://imagizer.imageshack.us/v2/696x685q90/538/48eWa2.jpg)
(https://imagizer.imageshack.us/v2/708x685q90/673/kFSEuY.jpg)

Αν είναι σωστη η ζυγαρια σαν πολλα τα βλεπω.
Το 1901 ποσο το δειχνει;;
Λυσε μου μια απορια , εχει οντως τοσο λουστρο στην περιφερεια με τοση <φθορα> ή με γελα η φωτο;;

Aυτη καλη ειναι  ;)

7.99-8.00 με 30 φαγωμενες μπιλιες.
Τις εχεις τσεκαρει και σε φιλερ;;

Του 1901 δειχνει 7.97...τα λουστρα ειναι οπως τα βλεπεις και στην φωτο Σωτηρη

Μπέρτα, αλλά κυρίως ουρά αλόγου και μπότα νομίζω έχουν πρόβλημα.
Γενικά νομίζω το νόμισμα έχει περίεργο "ρηχό" χτύπημα (...μιλάω για το κομμάτι του '27 πάντα!).
Αυτή είναι η γνώμη μου, αλλά μπορεί να κάνω (ελπίζω!) και λάθος.  :(

Σωτηρη η ζυγαρια δεν πρεπει να ειναι και η καλυτερη..του 1917 τωρα δειχνει 7.98..βασικα δειχνει διαφορες μετρησεις  :-\

Ρωτησα γιατι δειχνει λουστρατη περιξ των γραμματων ενώ είναι παρα πολύ κατεβασμενη με ελαφρο πατημα στο μπουστο .
 Καμια φορα είναι πιο ευκολα αναγνωρίσιμες οι τελειες από τις φθαρμένες.
Δεν μπορω να πω με σιγουρια δυσκολες περιπτωσεις

Και το "F" στην 27 νομίζω ότι έχει κάποιο θέμα...

Τωρα καπως καλυτερα;; ::) ::)

Συχνα δηλαδή η φθορα τις φερνει σε λογικο βαρος ενώ θα ηταν 8 και ανω.
Λογικα η του 1901 δεν θα επρεπε να δειχνει πανω από 7.97 το πολύ
Φιλερ περνανε;;

Ασε τα κολαρακια Κυριε μιλου και λεγε

που να βρω φιλερ βρε Σωτηρη..μεχρι πρωτιστως νομιζα οτι ηταν μασκαρα για τα ματια  ;D

Νομιζω η μονη σιγουρη λυση είναι ενας απολυτα εμπιστος να μετρησει καρατια.
Μπορει να εχουμε μαθει να δουλεύουμε ολοι μας  γενικα με φωτο αλλα δεν είναι παντα ευκολο.....

τελικα?

Το fisch το περασαν με αριστα και οι τρεις .....

Του 27 δεν μου αρέσει τι και πως ας πούνε οι λίραριδες καλύτερα

Στειλτην για πιστοποίηση αυτή Γιάννη  8)

Δεν εχω επεμβει ως τωρα γιατι θεωρω ατοπο και ασκοπο να μιλαμε για θεμα γνησιοτητας σε λιρες οι οποιες πανε μεταλλο λογω καταστασης και δεν εχουν καποια συλλεκτικη αξια.Το ποδι δεν μου αρεσει το σπαθι ειναι στραβο και η ουρα θελει αποτριχωση..Τσαμπα λογια.Αν τα κομματια περνουν το FISCH (που περνανε) ο επενδυτης ειναι καλυμμενος αφου αγοραζει 7.32 γραμμαρια καθαρο χρυσο.Τωρα αν κοπηκαν στο Λονδινο στον Λιβανο ή στις Σευχελλες δεν παιζει ρολο αφου ο επενδυτης πληρωνει ΜΕΤΑΛΛΟ και στις δυο περιπτωσεις οποτε χαμενος δεν ειναι...

Και μην μου πει καποιος οτι η λιρα αν ειναι πλαστη αξιζει ΚΑΤΩ του μεταλλου γιατι θα τσαντιστω παλι και θα πω οτι ολα αυτα τα παλιοπλακακια που πωλουνται με παραπανω premium εναντι του μεταλλου ειναι τρις ασχημοτερα απο τις ομορφες λιριτσες του Γεωργιου εστω πλαστες και σε χαμηλοτερη κατασταση.....

Α ξεχασα!! :D Θα συμφωνησω με τον Τονυ οτι του 27 ειναι υποπτη... ;D ;D

Ε και μια αποτριχωση ρε Γιαννη δεν ειναι και θεμα να του την κανω αν την χρειαζεται 

Για εναν επενδυτη που φορτωνει μεταλλο οι λιριτσες ειναι μια χαρα!!Αρτιες και 22αρες αφου περνουν τον ανιχνευτη.Και ο αγοραστης που θα απενθυνθει στο μελλον να τις δωσει τον ανιχνευτη θα συμβουλευτει.Δεν θα κοιταξει ουτε την ουρα ουτε την κοιλια ουτε τα παπάρια του αλογου  :D :D :D :D :D

Διαβάζοντας αυτό: "Being the same size & same weight as a genuine sovereign, what’s the point in going to the effort of creating a fake? Of course, it’s all down to their rarity & their numismatic value, rather than the bullion value." το ερώτημα που καρφώνεται στο μυαλό μου είναι "γιατί κάποιος να μπει στον κόπο να φτιάξει μια λίρα του 1927SA που είναι common", άρα αυτή κουβέντα-για μένα- δεν είναι άσκοπη... ;) :)

Πολλες κυβερνησεις-ιδιωτες-επιχειρησεις στο παρελθον για δικους του λογους αναγκαστηκαν να κοψουν λιρες για να μετατρεψουν το κεφαλαιο τους σε μεταλλο.Αγορασαν χρυσο και τις εφτιαξαν αρτιες 22αρες με σωστο βαρος οπως οι Ιταλικες για παραδειγμα.Σκοπος τους δεν ηταν να κλεψουν σε γραμμαρια ή σε καρατια αλλα η κινηση αυτη ειχε περισσοτερο πολιτικους σκοπους.

Αν κανεις εναν κοπο και το ψαξεις στο διαδικτυο θα βρεις πολλες πληροφοριες....

Για αυτο γουσταρω....απαντησεις και γνωσεις για τα παντα  ;)
Μπραβο σας Κ.μιλου..αν και δεν εκανα εγω την ερωτηση ..ειχα και εγω την απορια του φιλου ..οποτε πιστευω μας καλυψες ..και παλι μπραβο σας χαιρομε που σας εχουμε στο στεκι Κ μιλου

Και διάλεξαν και κοινές χρονολογίες και νομισματοκοπεία για να είναι πιο ευκολοδιακίνητα τα νομίσματα αυτά;
Έχει κάποια βάση... Μπορεί να δώσει μια κάποια επαρκή εξήγηση... :)

Υπαρχει βιβλιογραφια στο διαδικτυο.Θα ψαξω να βρω τα λινκ και θα στα στειλω.

Επισημα η σκοπιμη μετατροπη κεφαλαιου εγινε απο δυο χωρες.Τον Λιβανο και την Ιταλια.Στον Λιβανο ο νομος ελεγε οτι μπορει να γινει μετατροπη αλλα ολα τα κομματια θα εχουν μια σφραγιδουλα στο λαιμο του Γεωργιου που να λεει τα καρατια.
Στην Ιταλια οπου οι Ιταλοι ειναι πιο φρου φρου εκοψαν ακριβως ιδιες με το Ηνωμενο Βασιλειο.Δεν ασχολουνται οι Ιταλοι με τετοιες λεπτομερειες :D

Οι Ιταλικες λιρες ειναι τελειες αρτιες με σωστο βαρος και ξεγελουν ακομα και το πιο εμπειρο ματι.

Λες να τους έδωσε το "know how" ο Benedetto Pistrucci;  :P :P

Υπαρχουν καποιες 22αρες τελειες κοπιες Ιταλικες, αλλα υπαρχουν και οι μειωμενης περιεκτικοτητας Ιταλικες, συμφωνα με την ΤΤΕ ,οσο για του Λιβανου, ακομα πιο χαμηλης.
 ΛΙΡΑ ΙΤΑΛΙΚΗΣ ΚΟΠΗΣ ΤΙΤΛΟΥ 0,905           220,29    249,22
 ΛΙΡΑ ΛΙΒΑΝΙΚΗΣ ΚΟΠΗΣ ΤΙΤΛΟΥ 0,720          176,09   199,33

Εχω καποιες διαφωνιες στο "ολα ισιωμα " που λες Γιαννη, αλλα εν παση περιπτωσει ο καθεις οπου θελει δινει τα λεφτα του και οπως νομιζει πρατει.
Αληθεια, εσυ του 27 που την θεωρεις υποπτη, θα εδινες για αυτην οσο ακριβως πουλιουνται σημερα οι κοινες bullion, της ιδιας χαμηλης καταστασης, εν γνωσει σου οτι μπορει να ειναι πλαστη, επειδη περναει απο το fisch?
Με το σκεπτικο οτι οταν την πουλησεις ο αγοραστης θα δει μονο εαν περναει το ματζαφλαρι και ολα ενταξει?
Και εαν ο αγοραστης εχει καποια πειρα και την αναγνωρισει και σου κανει μουτσουτσουνια οτι πας να του δωσεις πλαστη, εσυ θα του πεις "ειναι 22 αρα, παρτην και μην με πρηζεις??"
Και γιατι να το κανεις αυτο εαν ειναι να την αγορασεις οσο μια γνησια??
Δεν ξερω, ρωταω.

Το μεγαλειο του PISTRUCCI δεν το εκτιμησαν οι Ιταλοι.Για αυτο το 1815 τα μαζεψε και πηγε στην Γαλλια και επειτα στην Αγγλια.

Οταν εφτιαξε το σχεδιο με τον Γεωργιο και τον δρακο ενας Ιταλος τον ρωτησε απο που εμπνευστηκε την εικονα δηλ ο Γεωργιος να σκοτωνει τον Δρακο.Τοτε ο Pistrucci του απαντησε:Αγαπητε μου που ειδατε τον Αγ. Γεωργιο να φονευει τον δρακο;;Και ξεσπασε στα γελια.

Φυσικα σε καμμια περιπτωση στην γνωστη μας εικονα στις σοβερειν ο Αγιος δεν φονευει τον δρακο.Για αυτο και εχει στο χερι το ξιφος.Ο δρακος ειναι τραυματισμενος απο το δορυ (φαινεται σπασμενο στο εδαφος) και ο Γεωργιος τον οδηγει προς ενα χωριο ωστε........τα υπολοιπα βρειτε τα μονοι σας στο ιντερνετ.Την εικονα παντως την εμπνευστηκε ο Benedetto απο εναν παλιο μυθο...

Πολυ καλη ερωτηση Δημητρη και θα σου απαντησω.Καταρχην μιλαω ΜΟΝΟ για τις αρτιες λιρες αντιγραφα.Μην μπλεκουμε τις 0.90 και τις 0.72 οι οποιες δεν διασχιζουν με τιποτα τους ανιχνευτες.

Δυστυχως Δημητρη ο κοσμος μας δεν ειναι μονο το Στεκι Συλλεκτων.
Οι περισσοτεροι αγοραστες επενδυτες Δημητρη οταν θα θελησουν να ρευστοποιησουν δεν θα τις δωσουν εδω στο στεκι.Πιο πολλες πιθανοτητες εχουν φυσικα να τις δωσουν τα παιδια η τα εγγονια τους.Και οταν ερθει η ωρα εκεινη ολες οι λιρες που θα περασουν την σχισμη του ανιχνευτη θα εχουν την ιδια τιμη.Ειτε Ιταλικες ειτε Αγγλικες ειτε Λιβανεζικες.Το μεταλλο θα σου πληρωσουν συν ενα premium λογω οτι ειναι λιρα.

Υ.Γ Σε κανεναν δεν θα διεθετα λιρα ΚΟΠΙΑ εστω και 22αρα αν δεν το γνωριζει εκ των προτερων.

Πρεπει ομως να καταλαβεις οτι ο λογος που καποιος δεν θα παρει μια Ιταλικη 22αρα ειναι ΜΟΝΟ ψυχολογικος.Τιποτα αλλο.Το μεταλλο ειναι ιδιο..

+1000000000

ΠΕΣ ΤΑ ΧΡΥΣΟΣΤΟΜΕ...!!!

Πρώτον, ο άνθρωπος ρώτησε αν βλέπουμε κάτι "ύποπτο".
Εγώ αυτό το εξέλαβα αν υπάρχει δείγμα πλαστότητας ή όχι και γι'αυτό είπα ότι του '27 δεν μου φαίνεται καλή.
Το γιατί τον ενδιαφέρει είναι δικό του θέμα!
Αυτό τον ενδιαφέρει και αυτό ρωτάει! ΔΙΚΑΙΩΜΑ ΤΟΥ!

Δεύτερον, υπάρχουν άνθρωποι που θέλουν να'χουν γνήσιες λίρες και όχι κίβδηλες, όπως οι Ιταλικές ή οι Λιβανέζικες, διότι οι τελευταίες υπονομεύουν ΓΙΑ ΚΑΠΟΙΟΥΣ ΥΠΟΨΗΦΙΟΥΣ ΑΓΟΡΑΣΤΕΣ τη μεταπωλητική αξία του νομίσματος.
Όποιους δεν τους ενδιαφέρει να'χουν Αγγλικές, Ιταλικές, Λιβανέζικες, Περουβιανές ή Μεξικάνικες και αυτών δικαίωμά τους είναι.

Τρίτον, είχα κάνει σχόλιο σε παλαιότερο ποστ γιατί έγινε η "αντιγραφή"-"παραχάραξη" των νομισμάτων από Ιταλούς και Λιβανέζους.
Στην περίπτωση των Λιβανέζων είναι "αντιγραφή", διότι ανέγραφαν, με σφραγίδα καθαρότητα στο νόμισμα, με αποτέλεσμα να'ναι ευκρινές ότι πρόκειται για αντίγραφο.
Στην περίπτωση των Ιταλών είναι πολύ πιο σοβαρά τα πράγματα, διότι πρόκειται για "παραχάραξη" εθνικού νομίσματος, αφού οι λίρες που έκοψαν (ιδιώτης) ήταν ακριβές αντίγραφο των γνησίων, με προφανές κίνητρο την παραπλάνηση των συναλλασσομένων, γεγονός που συνιστά αδίκημα, διότι η χρυσή λίρα Αγγλίας, ΑΚΟΜΗ ΚΑΙ ΣΗΜΕΡΑ, είναι επίσημο μέσο συναλλαγής (legal tender) της Μεγάλης Βρετανίας.
Όποιος έχει διαβάσει την ιστορία (είχα αναρτήσεις παλαιότερα σχόλιο σε post) ξέρει ότι αυτός ήταν ο λόγος που οι Βρετανοί επανεξέδωσαν λίρες από το 1957 και μετά!
Οι κίβδηλες χρησιμοποιούνταν στις χώρες της Μέσης Ανατολής, της Βορείου Αφρικής και του Περσικού Κόλπου ως μέσο συναλλαγής, μετά την παύση έκδοσης γνησίων από τη Μεγάλη Βρετανία, και μέχρι τη σταδιακή επικράτηση του δολαρίου ΗΠΑ.

Τέταρτον, τώρα που ξανακοιτάω τα νομίσματα, νομίζω ότι ευκρινές δείγμα πλαστότητας της λίρας του '27 είναι η χάλαση του πέους του αλόγου (στην αυθεντική είναι σε στύση!) και το μισόκλειστο βλέφαρο του δεξιού οφθαλμού!

Με τις υγείες μας και καλή Κυριακή!  ;) :)

Πλαστη του 27
Κλασικη περιπτωση κοπιας SA


Κομμενο ριμ , ημερομηνια , σπαθι , Γεωργιος

Συνηθως γραμμαρια και καρατια κομπλε..

Αννιβα εγραψες  :D :D :D :D :D

Πολυ καλη επισημασνση την οποια την ξεχασα.Οι κιβδηλες σοβερειν ηταν μια απο τις αιτιες που οι βρετανοι αποφασισαν μετα τον πολεμο να συνεχιζουν να κοβουν λιρονια..

" Πρεπει ομως να καταλαβεις οτι ο λογος που καποιος δεν θα παρει μια Ιταλικη 22αρα ειναι ΜΟΝΟ ψυχολογικος.Τιποτα αλλο.Το μεταλλο ειναι ιδιο..  "
 Φυσικα και ο χρυσος ειναι χρυσος, σε οποιαδηποτε μορφη.
 Στην πραξη ομως η μορφη που εχει επηρεαζει (λιγο εστω) την μεταπωλητικη του αξια.
 Το σιγουρο ειναι οτι εαν πας να πουλησεις σε σαραφικο, την τιμη του καρατιου θα σου δωσουν, ειτε λιρα πλαστη, ειτε γνησια, ειτε οτι αλλο, (η οποια τιμη ειναι κατω απο το μεταλλο.)
 Ο κοσμος σαφως και δεν ειναι μονο το στεκι συλλεκτων, αυτο στα 50 μου το γνωριζω πολυ καλα, και επειδη το γνωριζω ρωταω.
 Γιατι ο κοσμος δεν ειναι ουτε το στεκι, ουτε η λεσχη μονον, και αν θελει καποιος να πουλησει, (χωρις να παει σε σαραφικο) και πεσει σε εμπειρο αγοραστη που αναγνωριζει τις λιρες απο 100 μετρα, καλα θα κανει να εχει στα χερια του γνησια κομματια και οχι 22αρια ιταλικα, 20αρια Λιβανεζικα η οτι αλλο, αν θελει να παρει στα σιγουρα ακεραια τα λεφτα του.
Αυτη ειναι η αποψη μου.

Συμφωνω απολυτως Δημητρη.Ομως ποσοι ειναι οι εμπειροι αγοραστες;;Πολυ λιγοι.Πηγαινε στην Τραπεζα της Ελλαδος στο υπογειο δωσε μια Ιταλικη και μια Αγγλικη στον υπαλληλο και αν καταλαβει την διαφορα εγω θα χορευω τσαμικο 3 μερες συνεχομενα ;D ;D ;D

Θυμαμαι μια φορα πριν χρονια ειχα δωσει στον Νικια 5 κομματια και του επεσημανα οτι η μια του 1926 μου ειναι υποπτη για ιταλικη.Με αγνοησε εντελως και μου ειπε οτι αν ειναι ενταξει στο βαρος τα ιδια λεφτα θα παρεις για ολες.Εμενα το μεταλλο με νοιαζει...

...ώστε να μην ξασηκωθούν τα φιλοζωικά αισθήματα των Βρετανών, που είναι ιδιαίτερα ευαίσθητοι σε τέτοια πράγματα... Το είπαμε αυτό.

Τώρα, αν έδειχνε τον άγιο να οδηγεί τον δράκο στην κίνα για να ζητήσει πολιτικό άσυλο, αφού οι Κινέζοι τα πάνε καλά με τους δράκους, σε αντίθεση με τους Ευρωπαίους, θα ήταν ακόμα πιο προχωρημένη η φάση... :-)

Και ερχομαι και ξαναλεω .....μια χαρα δεν ειμαι στα ασημια  >:(

Ελα ντε.Τι τις θες τις παλιολιρες.Μονο φασαριες προκαλουν.Βασικα αν δεν υπηρχαν  οι λιρες και οι φοινικες δεν θα υπηρχε λογος αντιπαραθεσεων ποτε στο Στεκι. ;D

Θα γλιτώναμε και από τα panda... :D :D ;D ;D

 ;D ;D

Εσένα οι διαχειριστές θα έπρεπε να σου απαγορεύσουν την ανάρτηση θεμάτων γιατί κάθε τι που σηκώνεις πάει πάνω από 50 σελίδες οπότε δεν συμφερεις.......ας το κάνουν λοιπόν να βρούμε οι υπόλοιποι την ησυχία μας.......μάλιστα με δημοκρατικές διαδικασίες θα ξεκινήσω συλλογή υπογραφών για την περαιτέρω προώθηση του αιτηματος

η πρωτη υπογραφη θα ειναι δικη μου!!!

Ακριβώς φίλε μου!  :)

Μάλιστα αποφάσισαν να το κάνουν, όταν το φαινόμενο με την κυκλοφορία κίβδηλων είχε αρχίσει να λαμβάνει μεγάλες διαστάσεις.
Στην αρχή δίσταζαν και δεν ήθελαν να επανεκκινήσουν την έκδοση δικών των.
Δεν είναι τυχαίο, ότι το φαινόμενο κυκλοφορίας κίβδηλων είχε ξεκινήσει από τα τέλη του Β΄Παγκοσμίου Πολέμου (δηλ. περίπου το 1944) και οι Βρετανοί επανεξέδωσαν το 1957, δηλαδή 13 χρόνια μετά.

Στην αρχή σκέφτονταν να στραφούν νομικώς εναντίον της Ιταλίας, με το επιχείρημα ότι δεν ελάμβανε μέριμνα εντοπισμού και δίωξης κατά των υπευθύνων, αλλά αντιλήφθηκαν ότι αυτό δεν ήταν μακροπρόθεσμα λύση, γι'αυτό επανεξέδωσαν δικές τους.

Επισημαίνω ότι το πρόβλημα το είχαν με τους Ιταλούς, επειδή διέπραταν "παραχάραξη" και όχι με τους Λιβανέζουν που απλώς έκαναν ευκόλως αναγνωρίσιμη "αντιγραφή".  :)

Σωστός!!!  :)

Πεστα Χαρουλη που θα μας βαλουν τις Ιταλιδουλες τους ισα κι ομοια με τις Αγγλοαυστραλοκαναδεζοινδες λιριτσες  :P

  Παντως η συνεισφορα των bullion λιρων στον Ελληνικο συλλεκτισμο ειναι μεγαλη και εξηγω το γιατι.
  Πολλοι μπαινουν στον χωρο απλως ψαχνοντας να αγορασουν μερικες λιρες, φτηνοτερα απο την ΤΤΕ.
  Ειτε στην λεσχη στον 4ο απευθυνθουν , ειτε στα νομισματικα φορα, σιγα σιγα κολλανε το μικροβιο και αρχιζουν να αγοραζουν και αλλα χρυσα, καπως διαφορετικα, καποια στιγμη και με μικρη συλλεκτικη υπεραξια.
  Επειτα, οταν ξεθαρεψουν, πανε στο συλλεκτικο ασημενιο νομισμα, γιατι πρεπει να ξεθαρρεψει καποιος για να δωσει 500 και χιλια ευρω (η και τελικα πολλα-πολλα παραπανω) για ενα κομματι ασημι.
 Φυσικα η ολοκληρωση ερχεται οταν τα σκασουν χοντρα για ενα κομματι σκουριασμενου χαλκου. ;D ;D ;D
 Βεβαια απο αυτα τα σταδια δεν περνουν ολοι, αρκετοι μενουν στο πρωτο (ασκωντας τον συλλεκτισμο μεσα απο χρυσα μονον συλλεκτικα νομισματα), αλλοι στο δευτερο κλπ..

εδω που τα λεμε παλιοκαρνταση τι θα προτιμουσες Ιταλιδα η Αγγλοαυστραλοκαναδεζα  ;)

Σουηδεζες!!εγγυηση!!

Τσεχα

οι παπαρες τσιμπησαν

Δεν φταις εσυ εμεις φταιμε που καθομαστε και σου δινουμε σημασια

Εχμμμ... συγγνώμη, συλλέκτης είναι αυτός που σκάει 500 και 1000 ευρώ για ένα νόμισμα ή αυτός που μαζεύει τις πενταροδεκάρες του Τατζικιστάν;

Έτσι όπως τα λες, προκύπτει ότι ααυτοί οι άνθρωποι αποκτούν μια "στραβή" εικόνα για τον συλλεκτισμό. (Πράγμα για το ποποίο δεν είναι "άμοιρη ευθυνών" και η ΠΝΕ.) Αυτοί οι άνθρωποι δύσκολα θα οδηγηθούν να βρουν και τα κέρματα της Β' Ελληνικής Δημοκρατίας.

Βέβαια, τίποτα δεν είναι υποχρεωτικό, αλλά... λάθος μικρόβιο κολλάνε...

 Αντιδρας με αδικο τροπο, γιατι ολοι καταλαβαινουν τι εννοω.
 Για το τι ειναι συλλεκτης εχουν γραφτει πολλες σελιδες και ο καθεις οπως νομιζει ασκει το χομπυ του.
 Εσυ ομως τωρα βγαζεις κριση οτι ο ..σωστος συλλεκτισμος ειναι η αναζητηση φτηνων κερματων , και οποιος μαζευει ακριβα εχει στεβλη εικονα για τον συλλεκτισμο..
 Αυτη ειναι η δικη σου κριση, η πλειοψηφια οταν λενε "δυνατος συλλεκτης" εννοουν συλλεκτης που εχει σπανια και ακριβα κερματα.
 Τα γνωστα ονοματα στον χωρο καθως και οι συλλογες που απαντες θαυμαζουν, εχουν μοναδικα , σπανια και πανακριβα κερματα.
  Συλλεκτης φυσικα ειναι και οποιος μαζευει φραγκοδιφραγκα, αλλα , οπως ολα τα χομπυ, ετσι και αυτο εχει τα επιπεδα του.
  Δεν εχει νοημα να παριστανουμε οτι δεν υπαρχουν.
  Την ΠΝΕ τι την μπλεκεις ?
 

εμενα του 1917 δεν μου αρεσει.... πολλες ''μπιλιτσες'' στο πεδιο, η κοιλια οπως και δεν μου αρεσει το 7..... απο φωτογραφια τουλαχιστον , την φοβαμαι....
(http://i58.tinypic.com/evck1x.png)

Του 1917 αν και είναι pearth είναι η κλασσική κόπια.

Είπα ότι αποκτούν μονοδιάστατη ή ελλειπή εικόνα του συλλεκτισμού και αυτό είναι το αρνητικό. Εξάλλου, το κίνητρο τους είναι εξαρχής το χρήμα.



Κάπου εδώ είναι η διαφωνία μας. Μεταξωτά βρακιά χωρίς επιδέξιο πισινό, δεν μου λένε τίποτα. Για παράδειγμα, εγώ θα πω "δυνατό συλλέκτη" όποιον μου παρουσιάσει όλες τις ποικιλίες των κατοχικών (λέμε, τώρα).



Για όλους τους παραπάνω λόγους.

---

Γενικότερα, αν κάποιος δεν μπορεί να προσθέσει ο ίδιος αξία στη συλλογή του (αυτό που λένε οι αμερικάνοι asset), δεν θα μου προκαλούσε το ενδιαφέρον.

 Το ιδανικο ειναι ο συνδιασμος και των δυο, αλλα λιγα ατομα τον εχουν.
 Στην πραγματικοτητα, οποιος εχει το μεταξωτο βρακι (χρημα) και μπει στο χομπυ, εαν δεν τα παρατησει απο καποιες φολες που μπορει να φαει, θα αποκτησει και τον επιδεξιο κ.λο (γνωσεις) με τον καιρο.
 Δεν ξερω κανεναν απο τους δυνατους συλλεκτες να μην εχει τρομερες γνωσεις για το αντικειμενο, και μαλιστα αντικειμενο που δεν το ασκει δια της θεωριας, αλλα ακουμπωντας και το παραδακι του.
 Απο την αλλην ξερω αρκετους που εχουν αποκτησει με τον καιρο πολλες γνωσεις, αλλα η ελλειψη μαρουλιου τους αναγκαζει να μεινουν στην θεωρια, η να φτιαχνουν συλλογες πολυ κατωτερες αυτων που ισως θα επιθυμουσαν.
 Οσο και να μελετας π.χ. τα ταληρα του 51 και να εχεις μαθει τα παντα για αυτα, εαν δεν εχεις στα χερια σου ενα..
 Θα κλεισω με το εξης.
 Ο συλλεκτισμος ειναι σιγουρα συνδεδεμενος με την γνωση, αλλα ειναι πανω απο ολα συνδεδεμενος με την κατοχη των αντικειμενων του ποθου.
 Αυτη ειναι η πραγματικοτητα, τωρα ωραιοποιησεις για λογους αβροφροσυνης να κανουμε οσες θελετε..
Υ.Γ. Δεν θεωρω τον εαυτο μου δυνατο συλλεκτη.
  Τουλαχιστον οχι τοσο οσο θα επιθυμουσα.
  Δεν προκειται ομως να κανω οσα δεν φτανω κρεμασταρια, ας ειχα δικο μου ενα 1893 Ο Morgan σε υψηλο MS και ας ηξερα το ενα δεκατο οσων ξερω.
 Οι γνωσεις αποκτιουνται ευκολα, τα ρημαδια τα δεκαχιλιαρα ειναι καπως ζορικα.. ;D ;D ;D

Βρε Δημήτρη, παραμένεις "μονοδιάστατος". Για αυτό ξεκίνησα τη συζήτηση.

Το μαρούλι δεν είναι "κρίσιμος παράγοντας". Ανάλογα με την τσέπη σου, μπορείς να βρεις χιλιάδες ιδέες να ασχοληθείς.

Εγώ (αν μπορώ να θεωρηθώ παράδειγμα) δεν έχω ασχοληθεί καθόλου με τα τάληρα του Όθωνα, γιατί... απλούστατα είναι έξω από τα κυβικά μου. Ασχολούμαι με αυτά που "με παίρνει". Και, όπως λες και εσύ, με αυτά που μπορώ να πιάσω στα χέρια μου.

Τα μεταξωτά βρακιά είναι τα ακριβά αντικείμενα. Αν έχεις τα λεφτά, είναι εύκολο να τα αγοράσεις. Από εκεί και πέρα για να θεωρηθείς "δυνατός συλλέκτης" θα πρέπει να προσθέσεις κάτι προσωπικό (να το πω έτσι). Κάτι από τον εαυτό σου στη συλλογή σου. Τι μπορεί να είναι αυτό; Ε... αν υπήρχαν οδηγίες, δεν θα ήταν πια "προσωπικό".

Οι φωτογραφίες του zobels, για παράδειγμα, τα "κουφά" του Χανιώτη κλπ.

Ακόμα και αυτό που αναφέρεις για τις γνώσεις, το λες λάθος. Στο παράδειγμα που αναφέρει ο heretic, μπορεί να γνωρίζεις τα πάντα για τις σφραγίδες του Ναυπλίου, αλλά... απλούστατα να μην μπορείς να τις βρεις. :-)

Και φυσικά, ψάχνοντας τις σφραγίδες του Ναυπλίου, θα φας και φόλες. Αλλά από τη στιγμή που το χρήμα δεν είναι το κίνητρο σου και θεωρείς εξαρχής "πεταμένα" τα λεφτά που θα δώσεις, κάποιες φόλες μια χαρά θα μπουν στη συλλογή σου και θα τη συμπληρώσουν. Τις άλλες θα τις πετάξεις και θα πας παρακάτω.

---

Ίσως το κλειδί να είναι να μην προσπαθείς να κάνεις ό,τι και οι άλλοι, αλλά κάτι διαφορετικό. Αλλά... αυτοί που έχουν τις ακριβές συλλογές... τι θα τις κάνουν, αν ο καθένας κάνει κάτι διαφορετικό;;;;

Προσωπικη πινελια δηλαδη?
Η τρελλα που κουβαλα ο καθενας μας δεν αρκει?
Παιζουμε με τις λεξεις Γιωργο.
Απο αλλου ξεκινησαμε και αλλου παει.
Εγω θα το πω αλλιως, για να σταματησω να γραφω, γιατι μετα θα λεμε τα ιδια και τα ιδια.
Ποια συλλογη προτιμα να δει το 99% των συλλεκτων, του Ορφεα, η του Χ που εχει και τεραστιες γνωσεις, εχει μαζεψει φιλοτιμα αναλογα με την χαμηλη οικονομικη του δυνατοτητα και βαζει και το προσωπικο του στυλ σε αυτα που μαζευει?
Ποιον θεωρει δυνατοτερο συλλεκτη το 99% ?
Κανεις το λαθος να υποθετεις οτι υπαρχουν ανθρωποι που εχουν ακριβες συλλογες και δεν εχουν μεγαλες γνωσεις η μερακι η τρελλα κλπ, δεν υφισταται κατι τετοιο στην χωρα μας, μονο εξω κατι Ρωσσοι και Αραβες κλπ η παλιοτερα σε εμας καποιοι που το περασαν " χρηματιστηριο"  και μετα εξαφανιστηκαν.

 Εσυ π.χ. μαζευεις ας πουμε ευρω, (δεν ξερω τι μαζευεις), εχεις νορμαλ οικονομικη δυνατοτητα και εχεις φτιαξει μια πολυ αξιολογη συλλογη με ολα τα ευρω και τα πιο σπανια κλπ και εχεις δαπανησει συνολικα ενα πολυ αξιολογο (για εσενα) ποσο.
 Ε, πως να το κανουμε βρε αδερφε, εισαι πιο δυνατος συλλεκτης , η συλλογη σου ειναι πιο ζηλευτη, απο ενα παιδι που με το χαρτζηλικι του παιρνει ενα μπλιστερ στους δυο μηνες, οσο μερακι και να βαζει στο χομπυ του και οσες γνωσεις να εχει.

Αμαν βρε Γιωργο με αυτο το "κινητρο" το κερδος κλπ..
Δεν υπαρχει ανθρωπος που να μην το επιθυμει, αλλα εγω δεν ξερω πολλους που ασχολουνται με την τρελλα των συλλεκτικων που να το εχουν βασικο και αποκλειστικο κινητρο.
Και οσοι το εχουν (και δικαιωμα τους) δεν ειναι αποκλειστικα στον χωρο των ακριβων συλλεκτικων, μια χαρα υπαρχουν και στον χωρο των φτηνων νομισματων, και των μπουλιον, και του ευρω και παντου.
Γιατι ταυτιζεις εναν χωρο αποκλειστικα με το κινητρο αυτο?
Ειναι λαθος.

Τέσπα, ίσως επανέλθουμε με άλλη ευκαιρία...

.

Α ρε Παναγιωτη με τις λεπτομερειες σου  :o :o :o :o :o

 ::)

μιχαλη εισαι γνωστης  :-*

ασχετο αλλα στις αγορες χρυσου η τιμη ειναι τιμη μεταλλου και βγαλε.οποτε το μονο που παιζει ρολο ειναι τα καρατια.αν η ιταλικη ειναι 22 καλα ειναι αλλα και η τιμη αναλογη.
μεταξυ μας σα στεκι εχει να κανει και η γνησιοτητα, αλλιως ως προς τι και το πρεμιουμ?