Στέκι Συλλεκτών

http://coins.ha.com/c/item.zx?saleNo=3016&lotIdNo=32001#Photo (http://coins.ha.com/c/item.zx?saleNo=3016&lotIdNo=32001#Photo)

Το νόμισμα αυτό είναι χαρακτηρισμένο AU58.

Άντε να δούμε πως μας δουλεύουνε....

Αυτό το "κολλητό" αξίζει !!!!!!

Θέλω σχόλια...

Απαραδεκτο...rim damage...δε θα πρεπε καν να πιστοποιηθει.

Ορίστε και η φωτογραφίες για να τις μελετήσετε.

die crack einai oxi rim damage.

Το ριμ νταματζ ειναι απο χτυπημα,οχι απο μητρα.

διαβαστε της ngc policy και θα δειτε οτι αλλο die crack και αλλο rim damage.

Οπως και να εχει Βασιλη πιστευω οτι βαθμο δεν επρεπε να παρει!!
Καταρχην ποιος μας διαβεβαιωνει οτι τα χτυπηματα τα ειχε εξ αρχης απο την μητρα??
Κατα δευτερον τον πυροβολισμο απο ελευθερο σκοπευτη που τον πετυχε στον κουτελο δεν τον ειδαν??
Ο Οθωνας δεν πεθανε στην εξορια , απο ελευθερο σκοπευτη πηγε ;)
Εγω θελω να μας πει το μελος ukobke για αυτο το << "κολλητό" >> τι εννοει??
Μαγειρεμενο νομισμα?
Ετσι που γραφτηκε εμενα εκει πηγε το μυαλο μου.

Προσωπική μου άποψη προέρχεται από κόλλημα. Ή μάλλον ξεκόλλημα.

Είναι μπρος πίσω.

Σε πόσα 5άλληρα του '51 έχουμε δει πρόβλημα μήτρας και μάλιστα τέτοιο?

Σε λίγο θα πούμε ότι έγινε και στο νομισματοκοπείο του Καποδίστρια.... "die dead kruk"

Ο λογος ?? Για ποιον λογο να γινει ετσι?
Αφου ετσι και αλλιως το συγκεκριμενο σχεδιο ειναι μοναδικο!!
Δεν βγηκε αλλο νομισμα με τετοια κεφαλι και αλλο οπισθοτυπο!!
Κανω λαθος??
Σαν σκεπτωμενος συλλεκτης το μυαλο μου μπορει να δεχτει την εκδοχη του να παρεις μια <κουκου> απο ενα τρυπιο ταληρο και να την <κολληση> καποιος σε ενα ταλληρο του 33 να <φτιαξει> ενα σπανιο νομισμα.
Αλλα εδω? Ποιος ο λογος να ειναι κολλητο το νομισμα??
Θα ηθελα ολοκληρωμενη την αποψη σας!!

Μηπως εννοειτε οτι υπηρχε κρικος καποτε???

εγω ειχα ενα ταλληρο 51 μσ63 ngc με die crack sto ωρα 7.

πολλα νομισματα εχουν το παραπανω προβλημα οπως και αμερικανικα πχ early dollars h kai early cents.Oi εταιρειες πιστοποιησης για το χτυπημα στο γυρο αναφερουν damage rim nick και δεν βαζουν βαθμο,απο κολημα παλι δεν βαζουν βαθμο και γραφουν ex jewelery mounted.

ειναι παρακινδυνευμενο να σχολιαζουμε ενα νομισμα απο μια φωτογραφια εαν ειναι απο κρικο η die crack η πεσιμο απο χερια εφοσον δεν εμπιστευομαστε το third party opinion.

Τετοια νομισματα σπανια, πριν τα χτυπηση καποιος καλο ειναι να τα δει in person h na εχει ανθρωπο μεσα στην δημοπρασια.

Ειναι προτιμοτερο να δωσεις 10 τοις εκατο σε εναν reputable dealer να δει για σενα το νομισμα,παρα να παρεις ταλιμα και στην προκειμενη περιπτωση μιλαμε για αγορα ζωης.

Emena το νομισμα μου φαινετε ενα ομορφο καλο εξαιρετικο και αυτο ειναι.]
Εαν ηταν πυροβολισμος στο μαγουλο δεν θα ηταν λειο αλλα η τρυπα θα ειχε γρατζουνιτσες,τα προβληματα κατα την ταπεινη μου γνωμη ειναι μητρικα νομισματοκοπειου.

εαν υπηρχε κρικο δεν θα ηταν πρωτον σε αυτην την κατασταση αλλα θα ειχε breast worn και δευτερον το προβλημα θα ηταν στο rim.
Αυτο ειναι ενα τυπικο die crack δηλαδη σπασιμο μητρας.

Γιώργο, να ρωτήσουμε τον γιαμαρέλο τη έδηξε η νεκροψία  :D :D :D

Μαλιστα. Ευχαριστουμε Βασιλη για τις δικες σου αποψεις και εκτιμησεις!!
Καμια αποψη περι της τιμης που θα κλεισει υπαρχει??
Ποιο ειναι το προβλεπωμενο ταβανι στο περιπου?
Θα περασει τα 8,000?

απευθηνετε σε συλλεκτες με μικροτερο μπατζετ.
Εαν μου ελειπε και  θα το χτυπαγα για την συλλογη μου θα το πηγαινα μεχρι 6 χιλ ευρο.
Εν θα το χτυπαγα να το μεταπουλησω θα το πηγαινα μεχρι 4 χιλ ευρο δεδομενου οτι σε τετοια κοματια καθεσε και δυο χρονια επανω στοκ μεχρι να πουληθη.

Τωρα μια δημοπρασια ειναι παντα απροβλεπτο γεγονος μιας και δυο πολυ καυλομενοι μπορουν να κανουν την ανατροπη και να το δουμε να κλεινει κανα δεκαχιλιαρο.

Προς αποφυγην παρεξηγησεων λεω μια γνωμη,την γνωμη μου και τιποτε παραπανω.
Μπορει να κανω και λαθος.

Γιαυτο ακριβως τον λογο εβαλα <ταβανι> τα 8,000 !! Αλλα απο οτι βλεπω εικαζετε οτι μπορει και να τα περασει!!
Παντως  ειναι γενικα ωραιο αντιπροσωπευτικο νομισμα για καποιον που δεν θελει να εχει την κορυφη!!

Ρε παιδιά, αυτό το νόμισμα (εάν ήταν εντάξει) αξίζει τα νούμερα που λέτε.

Σοβαρά θα έδινε κάποιος τόσα χρήματα για ένα νόμισμα με βάσιμες αμφιβολίες?

Με τόσα χρήματα που αναφέρατε, γιατί να μη περιμένετε για κάτι σωστό?

Εάν ήταν θέμα δίσκου, θα το ανέφεραν στη πιστοποίηση. Αυτό το ξέρει καλύτερα από όλους ο rakosylekths ότι πάντα σε τέτοιες περιπτώσεις το αναφέρουν και δεν αφήνουν κενά.

Κάποιος πλήρωσε για τη "γαργάρα"

koρυφη Γιωργο σε αυτο το νομισμα ειναι 25 χιλ ευρο σε ΜΣ64.
Αυτου του τυπου τα νομισματα ,ομορφα και σπανια ,απευθηνονται σε ανθρωπους που τα πορτοφολια τους δεν τα επηρεαζει καμια κριση.
Δεν νομιζω οτι υπαρχουν περισοτερα απο 10 ακυκλοφορητα,συλλεκτες πακεταρισμενοι σαρακονταετιας σε Ελλαδα και Αμερικη και στο συγκεκριμενο τυπο εχουν gap.
Ειχα την τυχη να δω τεσσερα ακυκλοφορητα στην ζωη μου τα δυο ανηκουν σε ενα φιλο μου απιστοποιητα και τα αλλα δυο σε εναν αλλον πιστοποιημενα.
Εχω δει και ορισμενα οχι πανω απο 4 τον αριθμο καλα εξαιρετικα οπως αυτο του χεριταιτζ.
Νομιζω οτι ειναι απο τα ομορφοτερα Ελληνικα νομισματα.
Εν θελετε να το δειτε και σε μια ωραια φωτογραφια εχω ενα καλο εξαιρετικο χρωματιστο στο βλογκ μου.
Ειναι και αυτο αου 58 pcgs,ηταν της συλλογης Παππας και τωρα ανηκει στο Διονυσακη.

www.vasilakopoulosnumismatics/blogspot.com (http://www.vasilakopoulosnumismatics/blogspot.com)

Ενδιαφερον!! Ειδικα το τελευταιο << Κάποιος πλήρωσε για τη "γαργάρα" >> Αν μπορει να αποδειχτει οτι υπηρχε λαδωμα σε εταιρια τοτε καταρεει ολο αυτο το οικοδομημα των σλαμπ!!

δεν υπαρχει καμια γραγαρα και δεν υπαρχουν βασιμες αμφιβολιες μιας και το νομισμα το βλεπουμε σε μια κολοφωτογραφια και οχι in person.
ΠΟΤΕ ΣΤΟ ΣΛΑΜΠ ΔΕΝ ΑΝΑΦΕΡΕΤΕ ΤΙΠΟΤΑ ΤΟΥ ΤΥΠΟΥ,DIE CRACK ΓΙΑΤΙ ΤΟ DIE CARCK EINAI GRADEABLE KAI OXI BODYBAG.
EAN HTAN APO KOLLHMA OYTE BATHMO THA EIXE KAI TOTE THA EGRAFE H MEN NGC, EX JEWELERY KAI H PCGS ,EX MOUNTED

Πολλες φορες διαφοροι ανθρωποι εντεχνως διασπειρουν πανικο και ετσι λιγοστευουν τα μπιντσ με αποτελεσμα την αγορα ενος καλου κοματιου χαμηλα!
Ο ουκομπε ειναι σιγουρο οτι δεν κανει αυτο απλα εχει ενα θεμα με τις εταιρειες πιστοποιησης,ψαχνει να βρει το λαθος τους.

Το νομισμα ειναι die crack οχι ex mounted γιαυτο εχει και βαθμο.

Στο φιναλε ο χεριταιτζ δινει δικαιωμα επιστροφης εαν το νομισμα ειναι απο κρικο.

και η ngc σε αποζιμιωνει στο ακεραιο.

Ο χεριτειτζ δεν ειναι Λαντζ και κανει κατι δισεκατομυρια τζιρους για να πουλαει νομισματα απο κρικους.Το ιδιο και η NGC

Αυτό έχουμε πάθει.

Να με συγχωρείς αλλά "ερεύνα".

Δεν ξέρω πως "ψαχνόσαστε" για τη συλλογή σας, αλλά σίγουρα οι περισσότεροι εδώ μέσα μπορούν να αξιολογήσουν μερικά νομίσματα. Εάν βγάζουν και μάτια..

Να ξαναγράψω τον υπ αριθμό ένα κανόνα. Εάν υπάρχουν αμφιβολίες δεν ακουμπάς.

Όμως, να ρωτήσω κάτι. για οποιοδήποτε νόμισμα, όταν δεν είναι στη φύση του να είναι προβληματικό (π.χ Καποδίστριας) γιατί να το αποδεχτώ ? Ως ποικιλία, ως τί?

Λυπάμαι αλλά δεν πείθομαι. Εξάλλου γι αυτούς που κυνηγάνε διάφορα.....

Το "'AU details"" "die crack" κλπ τα θεωρείτε σοβαρά?

Δεν το αναφέρουν οι εταιρείες πιστοποίησης?

Για δες εδώ !!!!!!!!

Αφού τα ξέρεις !!!!!!

http://www.ebay.com/itm/2009-P-Nickel-NGC-MS66-MINT-ERROR-Rear-Wounded-Bison-Reverse-Die-Crack-/260868430196?pt=Coins_US_Individual&hash=item3cbcf85974 (http://www.ebay.com/itm/2009-P-Nickel-NGC-MS66-MINT-ERROR-Rear-Wounded-Bison-Reverse-Die-Crack-/260868430196?pt=Coins_US_Individual&hash=item3cbcf85974)

εαν δεν σου αρεσει μην το αγοραζεις.

Ενα νομισμα που δεν σου αρεσει απο την πρωτη στιγμη,δεν θα σου αρεσει ποτε.Ουτε εαν λεει αου58,ουτε απο κολλημα,ουτε μσ70.

Παντως απο κολλημα δεν ειναι,εκει που ειναι σπασμενο ειναι απο την μητρα.

Βασιλη επειδη το θεμα ταληρο του 51 παντα το παρακολουθουσα θελω να πω τα παρακατω.
Καταρχην δεν εχει καμια σχεση το ταλληρο του Διονυση οπως λες με αυτο εδω!! Μερα με την νυχτα.
Μετα , εχω δει του Ποδαρα σε φωτο το οποιο ειναι χτυπημενο πανω σε αλλο νομισμα και ειναι εξαισιο!!
Μετα αυτο το <πρωην Δελιου> οπως το λες το οποιο παλι ειναι ολα τα λεφτα!!
Μετα μου επεσε και εμενα ενα στα χερια μου το οποιο για εσας δεν ειναι τιποτα αλλα εμενα με καλυπτει πληρως.
Τελικα ποσα κυκλοφορουν στην αγορα καλα και μετρια σε καταστασεις?? Παλια ενα τον χρονο και βαλε!!
Τωρα μετραμε αρκετα να πωλουνται!! Σωστο ή λαθος?? Σημεια των καιρων? η κριση ανοιγει μπαουλα?

ναι συμφωνοι,εαν πληρωσεις 50 ευρο τοτε μπορουν να το δουν οι ειδημονες και να σου γραψουν μιντ ερορ.
Ειναι θεμα σαμπμισιον και τιποτε παραπανω.

Ο φιλος μου ο Γιωργακης πιστοποιησε μαζι μου 30 νομισματα ,λαθη νομισματοκοπειου και πληρωσε 50 εκαστο.
Εαν τα εστελνα κανονικα με 25 ευρο τοτε θα επερναν μονον το βαθμο.

Τώρα συνεννοηθήκαμε και συμφωνούμε. Πράγματι δεν θα το αγόραζα.

Είμαι όμως σίγουρος ότι ειδικά εσύ δεν θα το πιστοποιούσες.

Το ταλληρο του 1851 ειναι σπανιο σε εξαιρετικη και ακυκλοφορητη κατασταση.
Το νομισμα της δημοπρασιας ειναι καλο εξαιρετικο.
Δεν ειναι απο κρικο αλλα απο σπασιμο μητρας,γιαυτο και πηρε βαθμο.
Ο χεριταιτζ δεν πουλα νομισματα απο κρικους εκτος και αν το αναφερει στην περιγραφη/
Η NGC εαν εχει κανει λαθος σε αποζημιωνει στο ακεραιο.
Ο καραμητσος πουλαει το συγκεκριμενο ταλληρο 3 χρονια στα 20 χιλ συν προμηθεια,εαν μπορουσε θα το ειχε βαλει σε κουτι,ομως δεν μπαινει γιατι ειναι χαλασμενο.
20 ΧΙΛ ΓΙΑ ΧΑΛΑΣΜΕΝΟ ΝΟΜΙΣΜΑ ΔΕΝ ΔΙΝΕΙ ΚΑΝΕΙς.

Δεν εχω τιποτε αλλο να σας πω και πιθανοτατα να μην γνωριζω καλα και να κανω λαθος.

Φιλικα,
Βασιλης

Χαλασμενο? Τοτε εσυ Βασιλη γιατι το ηθελες αφου ειναι χαλασμενο? Το ειχες γραψει μονος σου στου Δημητρη οτι οταν πηγες στην Θεσσαλονικη καποτε και το επιασες στα χερια σου παρακαλεσες τον κατοχο του να στο δωσει και το αρνηθηκε!!
Μαλιστα το ειχες χαρακτηρηση ως το ωραιοτερον ολων των ταληρων που υπηρξαν στην Ελλαδα!!
Λεω τιποτα λαθος?

Παντως φιλε ukobke θα ηθελα να μου δωσεις την εξηγηση του για να ξεκολησουν ή να κολλησουν δυο πλευρες σε ενα νομισμα που ειναι μοναδικο σε διαμετρο και σχεδιαση!!
Εμενα σαν σκεπτωμενο συλλεκτη οταν ακουω μια κατηγορια το μυαλο μου παει σε εφικτες ή μη εφικτες μεθοδους!!
Σε αυτο το νομισμα δεν μου κολλαει η εκδοχη του κολημμενου και θα ηθελα να μαθω που το στηριζετε.

παιδια,εγω σαν γιαννηςτ,βλεπω ενα σπανιο και ομορφο ταλληρο,του 1851,με ολα τα υψηλα σημεια ακεραια,εκτος του σημαδιου,στην περιφερεια,που σιγουρα δεν ειναι απο κρικο,η κτηπημα.οπως ειπε και ο φιλος βασιλης τετοια νομισματα,ειναι για συλλογες απαιτησων.το οτι ,για νατο αγορασει αυτο καποιος απο εμπορο,ξερουμε ολοι,ποσο θα πληρωσει,πολυ απλο συγκρινετε με ενα που εχει ο γιωργος προχειρο,και δειτε αν αξιζει,500η 5000ευρω!!!τα λογια εκ του ασφαλους ειναι ευκολα,στην πραξη ειναι λιγο δαπανηρο.μια δοκιμη,θα σας πειση.ποσοι θα ηθελαν να ειχαν αυτο το νομισμα στην συλλογη τους?βρειτε καλυτερο,και μετα τα λεμε,δεν προκειτε για ταλληρο του 33,που μπορεις να επιλεξεις και απο αλλους.μπορειτε να μου συστησετε ενα καλυτερο?ετσι προχειρα,οπως το εκτιματε τοσο ευκολα.χαιρετω ολην την παρεα,γιαννηςτ.

Τη παλιά εποχή πέρναγε ο παγοπώλης και πούλαγε πάγο.

Πρέπει να πας πάνω από σαράντα χρόνια πίσω. Το πάγο τον κουβάλαγε με ένα εργαλείο. (Σαν τσιμπίδα)

Έτσι παλιά πολλοί χρυσοχόοι μάγκωναν το νόμισμα και κολάγανε από πάνω το κρίκο, και όχι κατευθείαν.

Συγγνώμη που δεν προλάβατε να το δείτε αυτό το είδος κολλήματος και συγγνώμη που δεν φωτογράφησα τη "γαργάρα".

Τώρα, αν στην εποχή μας το εργαλείο το ονομάσουμε "die crack" θα έχει ενδιαφέρον.

Τελικά σε τόσες δημοπρασίες έργων τέχνης sothbie's, christie's, bonhams κλπ κλπ  γίνονται λάθη και εκτιμούν πλαστά για γνήσια, και το αποδέχονται.
Σήμερα έμαθα ότι τα νομίσματα στις σλαμποεταιρείες τα αξιολογεί ο πάπας (για να έχουν το αλάθητο).

Κύριοι, μου είναι αδιανόητο όλοι εσείς που έχετε έστω και μια πενταετή ενασχόληση με το ελληνικό νόμισμα (διάβασα ότι κάποιος έχει δει δέκα 5άλληρα του '51) να αποδέχεστε κάποιον να έχει καλύτερη άποψη από εσάς που έχετε "τοις πράγμασι" καλύτερη εμπειρία.

rakosylekths, δεν χρειάζεται να τρέχει η φαντασία σου για τις απόψεις μου. Είμαι συλλέκτης και στη περίπτωση που αξιολογώ ένα νόμισμα, πίστεψέ με δεν ψάχνω δικαιολογίες για να συμφωνήσω στα λάθη οποιουδήποτε. Την άποψή μου για ένα νόμισμα την εκθέτω σε όλους και δέχομαι κριτική για λάθη ή διαφορετικές απόψεις. Έτσι συνεχίζω και μαθαίνω. Ταμπέλες στα νομίσματα δεν τις βάζω εγώ. Τα αμερικανάκια τις βάζουν. Εάν τα αξιολογούσαν (τα Ελληνικά ) σωστά δεν θα έλεγα τίπτις.

Δεν είμαι εναντίον τους πιστεψέ με, είμαι απλά υπέρ του συλλεκτισμού νομισμάτων και όχι εταιρειών.

Μη γυρνάτε όμως το θέμα. Θα πληρώνατε τελικά τόσα λεφτά γι αυτό το τάλληρο?

Αν πηγαινε ο Βασιλης εκει να το δει απο κοντα οτι ειναι ενταξει εγω ενα ταληρακι θα το εδινα!! Παραπανω οχι!!

Και επειδη εχω μια ηλικια  :D τον παγο και τον παγωπωλη με το τρικυκλο τον προλαβα!!  :P
Εκτος της λαβιδας που ειχε για να πιανει τον παγο ειχε και ενα μεγαλο πριονι και εκοβε την παγοκολωνα στην μεση!! Το ψυγειο μας επαιρνε μιση παγοκολωνα και θελαμε μια τον χειμωνα καθε δυο μερες και μια καθε μερα το καλοκαιρι!!
Ακομη τα θυμαμε σαν ταινια στο μυαλο μου!!
Οσο για τα παρακατω :
< Έτσι παλιά πολλοί χρυσοχόοι μάγκωναν το νόμισμα και κολάγανε από πάνω το κρίκο, και όχι κατευθείαν.

Συγγνώμη που δεν προλάβατε να το δείτε αυτό το είδος κολλήματος και συγγνώμη που δεν φωτογράφησα τη "γαργάρα". >
πολυ θα θελα να ειχαμε φωτο να καταλαβαιναμε περισσοτερα!!

Ναι Γιωργο λες λαθος.
Το 2003 ηταν αυτο και του Ορφεα τα ομορφοτερα που εχω δει.
Μετα ο Κωστας αποφασισε να παιξει με τις πατινες και τα χαρτακια σε υπογεια με υγρασιες.
Εκει χαλασε η συνταγη και μαζι το ταλληρο.

Οταν ο Κωστας ο οποιος εχει μεγαλη νομισματικη γνωση ,αποφασισε να στειλει την συλλογη του στην NGC πολλα τεμαχια εμειναν απεξω.

Ναι,δεν νομιζω οτι εχουν επιβιωσει πανω απο δεκα ΑΚΥΚΛΟΦΟΡΗΤΑ.

Ναι ,εαν ειχα θα πληρωνα 5 χιλ για αυτο το εξαιρετικο.

Ενα εξαιρετικο Μοναχου κανει 400 ευρο
Ενα εξαιρετικο Βιεννης   κανει 5000 ευρο
Ενα ακυκλοφορητο Μοναχου μσ64 κανει 3000 ευρο
Ενα ακυκλοφορητο Βιεννης   μσ64 κανει 25000 ευρο.

Κι όμως, το καλύτερο πούχω δει είναι αυτό στο blog (το ίδιο που σχολίαζες ως το "ομορφότερο Ελληνικό νόμισμα").

Τα άλλα δυο τα έχω δει από κοντά. Μου λες τώρα ότι ο Κώστας έπαιξε με αυτό που είχε για πατίνα?

...με το κατάλληλο τίτλο.

Για την άλλη φωτό θα τη  στείλει η CIA

Οχι το καλυτερο ειναι ενα ΜΣ64 χρωμα που πηρε ο φιλος μου ο γιατρος.Το ειχε δωσει ο τσουραπας στο Τακη και ο Τακης στο γιατρο.
Ο γιατρος εχει αυτο και το παλιο δικο μου μσ63 ξεξασπρο αλλα ωραιο.
Στο βλοκ ειναι εξαιρετικο,εχει μια γρατζουνια στο πεδιο και μια στο μαγουλο,εξου και το αου 58.
Αυτο του Κωστα νομιζω οτι ειναι του Σπινκ του 1996.Ειναι (ηταν)το ιδιο λοτ 5 δρχ 1851 προοφ.Με τα ιδια σημαδια λεκεδεσ στο ωρα 5(ηταν)
Ναι του Κωστα πηρε αρτιφισιαλ πατινα.Κριμα.
Στο φιναλε δικο του ητανε και οτι γουσταρε εκανε.Με τα λεφτα του και την κυρα του.Εαν ηξερε το αποτελεσμα δεν θα το εκανε.Τοτε παιζαμε και οι δυο με τις πατινες,ακολουθουσα και εγω μιας και ο Κωστας μου προτοεδειξε ακυκλοφορητα σπανια νομισματα τοτε και εγω απο πισω. ::)
Για πολλες λυποθυμιες ειναι τα δυο του Ορφεα και ενα ωραιο του Δημητρη του φιλου μου.
Απο εκει και επειτα το χαος.

 
 

Καταλαβα !! Το παρακατω εικονιζωμενο  δλδ ανηκει μεσα στο χαος , γιαυτο και ποτε δεν μιλησες για αυτο !  :D :D :D
Με την πειρα σου ποσα <χαωδη> ταληρα υπαρχουν?
Τα ακυκλοφορητα ειπατε οτι ειναι περιπου δεκα τον αριθμο!!
Τα υπολοιπα στα ποσα τα υπολογιζετε εν ζωη??

Υ,Γ Φιλε  ukobke απο την τελευταια  φωτο που μας εβαλες δεν πιστευω να ξεκολλησαν τετοιο κρικο απο νομισμα και να μην το πηραν ειδηση στην  NGC !!
Αλλα και να το πηραν ειδηση και να πληρωθηκαν για να το παιξουν τυφλοι παλι ειναι χοντρο!!
Πιστευω οτι μια εταιρια που παιζει με εκατομυρια δολλαρια καθε χρονο τετοιες λαμογιες δεν θα τις εκανε ουτε θα τις σκεφτωταν καν!!

Είναι ξεκάθαρο ελατωμα.  Το πιθανότερο είναι ότι το πρόβλημα αυτο έχει προκύψει απο το 8 real στο οποίο χτυπήθηκε.  Είναι σύνηθες στα 8 real να έχουν cracks στην περιφερεια δεδομένου ότι είχαν σχέδιο και τα χτυπαγαν χωρίς κολαρο.  Το πρώην MS63 του Rakosyllekth είναι χαρακτηριστικό παράδειγμα.

Στην ανατροπή φαίνεται ξεκάθαρα το crack.  Δεν υπάρχει καμία περίπτωση να είναι απο κρίκο.

Πριν από δέκα κανείς δεν άγγιζε τα "κρικώδη"  "τρυπώδη" "σχιστώδη" (crack) κλπ κλπ.

Ένα χτύπημα στη περιφέρεια και γυρνάγαμε τη πλάτη. Σήμερα τα βαφτίσανε, βγάλανε τα σε "...ώδη" σε ταμπέλα με όνομα και νάααατα.

Περί ορέξεως κολοκυθόπιτα.

Θυμάμαι που είχα αλλάξει 4-5 μονόλεπτα του '51 (πολύ συνηθισμένο με "ποταμάκια") ακυκλοφόρητα, μέχρι να βρω κάποιο χωρίς σπασμένη μήτρα. Μου είχε γίνει εμμονή. Τελικά το πέτυχα.

Αν είχα γεννηθεί συλλέκτης σήμερα, τι καλά που θάταν.,,,,

Δημητρη αυτο εδω ειναι το δικο σου ταληρο πριν σταλει για πιστοποιηση.
(η φωτο υπαρχουν ηδη απο εσενα μες στο φορουμ γιαυτο και τις σηκωνω ξανα)
Και εσενα ειναι χτυπημενο σε δισκο 8 ρεαλ αν ενθυμουμε καλα αλλα ειναι ΑΨΟΓΟ στην περιφερεια!!
Αυτο πως εξηγητε?
Και αν ειναι απο δισκο 8 ρεαλ γιατι το πρωην σχεδιο δεν φαινετε πανω στο πεδιο οπως στο δικο σου δειγμα?

Δεν έχουν όλα crack, δεν έχουν όλα το ίδιο χτύπημα, δεν είναι όλα στην ίδια κατάσταση κλπ, κλπ, κλπ.  Όπως όλα τα πράγματα στη ζωή.

Άυτά λέει η απλή λογική και έχεις απόλυτο δίκιο.

Σχετικά με το νόμισμα του '51 που υπέδειξα για να κάνουμε συζήτηση, κρύβεται μια ολόκληρη φιλοσοφία.

Κάποιοι ανάφεραν ότι η HA δεν θα έβγαζε σκάρτο νόμισμα, κάποιοι ανέφεραν για die crack. Αλήθεια, πόσα τέτοια "die crack" δημιουργήθηκαν μετά από κόλλημα? Σκεφτείτε το, να δείτε ότι είναι πανεύκολο να δημιουργηθεί.

Οι εταιρείες πιστοποίησης, οτιδήποτε θα μπορούσε να περιγραφεί, το σλαμπάρουν. Εκτός από αυτό που θα τους έκανε ρεζίλι.

Να εξηγηθώ.

γιατί δηλαδή να με ενοχλεί μια τεχνητή πατίνα και να μη με ενοχλεί (ας το ονομάσουμε ) "die crack". γιατί να με ενοχλεί ένα ντιπαρισμένο νόμισμα και να μη με ενοχλεί μια χαρακιά στο πεδίο ή χαρακιά στη περιφέρεια ( "rim") ?

Προσέξτε τώρα. Οι παλιοί συλλέκτες τα θεωρούσαν "χαλασμένα" ενώ οι νεώτεροι τα αποδέχονται ακριβώς γιατί οι αμερικανοί τα σλαμπάρουν.
Σήμερα έχουν εμφανιστεί πολύ περισσότερα σπάνια νομίσματα από ότι παλαιότερα. Πιστεύω ότι η αιτία είναι ότι παλαιότερα πολλά από αυτά τα θεωρούσαμε (και ακόμη τα θεωρούμε) προβληματικά και οι κάτοχοί τους δεν τα παρουσίαζαν. Σήμερα έχουν ή παίρνουν πιστοποίηση και είμαστε πλέον μια "χαρούμενη οικογένεια".

Αυτή την άποψη έχω και ομολογώ ότι γι αυτό το τάλληρο πραγματικά θα συμβούλευα κάποιον να το σκεφτεί. (πιστέψτε με δεν σκοπεύω να το χτυπήσω).

εχεις ταλληρο 1851 στην συλλογη σου?

εγω αν και εχω, εξαιρετικο ταλληρο,αν μου παρουσιαζοταν ταλληρο του 51,πανω απο εξαιρετικο θα το ξαναγοραζα,ειναι απο τα λιγα ελληνικα ταλληρα γενικως, που δεν πεφτουν ουτε ενα τον χρονο,εδω σε τρυπιο εχουν δωσει χιλιαρικο και κατι παραπανω.μην γελιωμασται,ειναι νομισμα που δεν εχουμε επιλογη,θα το βρω καλυτερο,η πιο φθηνο.αν σου κατσει και υπαρχει το οικονομικο,και το πεντοχιλιαρο ειναι λιγο.για VF,και κατω σιγουρα τα πραγματα ειναι πιο ευκολα.ο συχωρεμενος ο γιωργιοπουλος,πριν αγορασω το δικο μου, μου πουλαγε ,αρκετα ομορφο 2.5χιλιαρικα,με μονο ελατωμα ενα κτηπημα στην περιφερεια στο υψος της κεφαλης,και θα το αγοραζα εστω λιγο πιο χαμηλα,αλλα ηταν ανενδωτος.τελικα στην γερμανια απο φιλο ελληνα συλλεκτη,το αγορασα 3 χιλιαρικα αλλα εξαιρετικο,και το θεωρω,μια απο τις μεγαλυτερες επιτυχιες μου.γιατι σιγουρα ακυκλοφορητο,θα ηθελα τουλαχιστον τα διπλα.απο το 1975-76 που ασχολουμαι με το νομισμα εχω δει δυο-τρια ακυκλοφοτητα,πεντε -εξι σαν το δικο μου και αρκετα πιο κατω,συν τα τρυπια,βουλωμενα,κοπιες κλπ.δειτε και μονοι σας ποσα υπαρχουν αμεση αγορα,και ποσο?σιγουρα και του γιωργου, δεν ειναι ευκολο να βρεθει,αλλα αν ψαξεις,εστω και λιγο τσιμπημενο,θα βρεθει,παραπανω?χαιρετω.γιαννηςτ.

Για μενα προσωπικα απο ολα οσα γραψατε η ουσια ειναι εδω μεσα!!

ΚΑΙ για μενα η ουσια ειναι λιγο πιο μεσα,δηλαδη ευτυχως που οι παλιοι δεν εδιναν σημασια γιατι θα ηταν ολα καλα μπρασαρισμενα και σιγουρα θα ηταν αλλα οι παλιοι δεν μπορουσαν ουτε να δουν τετοια νομισματα ουτε να τα αγορασουν,ιντερνετ δεν υπηρχε και οσοι τα εβλεπαν και τα λιμπιζονταν σε δημοπρασιες του εξωτερικου δεν μπορουσαν να βγαλουν συναλαγμα εξω να ψωνισουν γιατι το οριο ηταν 100 δολλαρια το χρονο.

Οποτε λοιπον να η ουσια και ο μπακλαβας γωνια.

νομίζω ότι γίνεσαι υπερβολικός και δεν σου αξίζει κάτι τέτοιο.

Τα μπρασαρίσματα τα κάνανε οι παλαιοπώλες στο μοναστηράκι και σε κάποια χωριά. Μη τα κολλάς εκεί που δεν είναι.

Όσο αφορά το κατά πόσο έβγαζαν έξω συνάλλαγμα, νομίζω ότι αδικείς όχι μόνο τον εαυτό σου, αλλά και όλη την Ελλάδα. Ρώτα τους έμπορους, τους συλλέκτες (να μη στους ονοματίσω) πως απέκτησαν τα νομίσματα. Τα περισσότερα από το εξωτερικό. Ελπίζω να μη μου πει κανένας ....να το αποδείξω με φωτό η video......

Oι προφανώς πολύ μεγάλοι συλλέκτες και κοινοί μας φίλοι, πως λες να απόκτησαν πολλά από τα...νομίσματα?

(Φαντάζεσαι να μη μπορούσαν να βγάλουν και τα 25δις ευρώ που βόσκουν σήμερα ΜΟΝΟ στις Ελβετικές "Τραπεζούσες"? κάπως έτσι λοιπόν.....)

πραγματικα  μια εποχη,τα καλα νομισματα,επαναπατριζοντουσαν,απο γνωστους εμπορους,,γιατι εξω,τα εβρισκες στην μιση τιμη,και σπανιοτητες!!!.στην ελλαδα και οι συγγραφεις βιβλιων,ενω συμβουλευαν να μην τα καθαριζουμε,μετα σαν συμβουλη,ελεγαν να πειραματιζομαστε πρωτα?,με φθηνα κομματια.καθε εμπορος η γενικα του χωρου,ειχε και ευρεσιτεχνιες.αλλος ηξερε, να ισιωνει με πολυπλοκο τροπο!!! τα λεπτα χρυσα τουρκικα,η τα τσεκινια!!!αλλος ενα κτυπημα ταλληρου στην περιφερεια,το εξαφανιζε,με προσεκτικο λιμαρισμα!!!καθε ενας ,και ολοι μαζι,ολο και επιδιωρθωναν,ακριβα,η γενικα πειραγμενα νομισματα.οπως και το καθαρισμα,που υπεροχες πατινες καταστραφηκαν,για να φαινεται ενα νομισμα.ειδικα αργυρο BU.ηταν η εποχη,μεχρι το 90-95,που δεν υπηρχαν οι καταλληλες γνωσεις,και οι λιγοι που ηξεραν,λες και ζηλευαν?δεν βοηθουσαν τους νεους συλλεκτες.σημερα χαιρομαι,οταν βλεπω νεους συλλεκτες,να εχουν πολυ καλες γνωσεις,και να μην εχουν ,σαν αρχη,οτι λαμπει ειναι χρυσος. και επι πλεον να βοηθουν,η να λενε καθαρα, την γνωμη τους,και οχι μισολογα.οσο για το συναλλαγμα τοτε,υπαρχουν,απειρες αστειες περιπετειες,με ταξιδια με ιχ,στην γερμανια,ιταλια κλπ.συγνωμη αν σας κουρασα,χαιρετω,γιαννηςτ.

Ξαναβγαινει στην heritage στις 2/1/ 2012 με τιμη εκκινησης 8000$.

Τους ευχομαστε καλοπουλητο :)

και πουλιετε τωρα αλλου 9500$

northeastcoins.com

Tσακαλια!!
Δεν σας ξεφευγει τιποτα , ουτε ψυλλος στα αχυρα  :D :D :D

Παντως η τιμη του αντι να κατεβαινει ολο και ανεβαινει ή ιδεα μου??
Και τοσο καιρο δεν βρεθηκε εας χριστιανος να το αγορασει να το επαναπατριση??
Παντως εμενα τωρα που το βλεπω ξανα και ξανα αρχισε να μου φαινετε συμπαθητικο
παρολλα τα χτυπηματα  :D :D

σε ενα δυσκολο νομισμα, συνχωρουμε παντα λεπτομερειες!!σιγουρα ειναι ομορφο,και διαφορετικο απο τα υπολοιπα οθωνικα,χαιρετω,γιαννηςτ.υγ.παντως σε αυτα τα νομισματα επιβεβαιωνεται ο κανονας,οτι τα σπανια!νομισματα δεν τα πολυακουμπανε οι κρισεις,σε αντιθεση με τα υπολοιπα.

τωρα που ανεβηκε η τιμη του σου αρεσε ρε Γιωργο κι εσενα?!?

Εγω Γιαννη μου το εχω , χαμηλη ξεχαμηλη κατασταση το εχω!!
Εαν μου το δινανε πχ για 4 χηνοπουλα ισως και να το ακουμπουσα αλλα για παραπανω απο την στιγμη που το εχω δεν καιγωμε!!  :D
Ασε του να ψηθουν λιγο και σε καμποσο καιρο μπορει να το δεις να κανει βολτες στο ebay απο ενα ντολαρς

η ελπιδα πεθαινει τελευταια!
Απο αυτους ειναι ο τυπος.Με τρια κατομυρια ινβεντορυ τον πειραζει να κατσει πανω σε ενα ταληρο?
Μα που ζεις ρε Ζορζ?

.

Δηλαδη?

Δηλαδη σ'ευχαριστω πολυ που το ανεβασες γιατι δεν τοχα διαβασει κι ειναι θεμα 2-3 ετων. Την τελεια στο ποστ πριν απο σενα δεν μπορω να την εξηγησω, μαλλον απο τροποποιηση για κατι που γραφτηκε και το μετανοιωσε ο γραφων. Αυτα πουγραψε ο φιλαρακος μου ο ukobke ενα παιδι με πραγματικη γνωση και απιστευτη υπομονη ειχαν μεγαλο ενδιαφερον παντως, ιδιαιτερα η γαργαρα. :D

Απουσιαζει βεβαια απο τη συζητηση μια μεγαλη κοντρα που ακολουθησε με τα ταλληρα τα χτυπημενα σε 8 ρεαλ, αλλα εστω κι ετσι ηταν ενδιαφερον.

Τελος, αν το δηλαδη πηγαινε στην τελευταια παρατηρηση του Βασιλη, εννοουσε οτι η ΝΕΝ δεν επροκειτο να το σκοτωσει ο,τι κι αν γινοτανε. Περα απ'τα 3 μυρια inventory, οπως καθε επαγγελματιας και σωστος Αμερικανος εμπορος, εχει αλλες ακρες να δωσει κομματια που δε φευγουν με τιποτε κι αρχιζουν και της χαλανε τη μοστρα εαν τ'αφησουν 2 χρονια συν. Αν κι αμφιβαλλω οτι εγινε κατι τετοιο κι ας μην παρακολουθησα τα ιχνη του συγκεκριμενου ταλληρου.

To δηλαδη πηγαινε στην τελεια(.)

Είχα γράψει πάρα πολλά. Έμεινε η τελεία.

Περιληπτικά, εάν κοιτάγαμε τα νομίσματα και όχι τα κουτάκια, θα είχαμε αποφύγει πολλά γεγονότα των τελευταίων ημερών.

Υποθετικά μιλάω. Το τάλληρο αυτό του 1851 στο θέμα, το είχε βγάλει η Heritage. Εάν το είχε πουλήσει κάποιος ιδιώτης σε ιδιώτη, εγώ προσωπικά "θα έκοβα το λαιμό μου" ότι του πάσαρε πλαστό "κουτί".

...κι όμως είναι "γνήσιο" χωρίς οποιοδήποτε "σφάλμα" (κατά την άποψή τους) και φαντάζομαι κανένας δεν θα διαμαρτυρηθεί για αυτή την (απατεωνιά(?)/βλακεία(?)/αστοχία πιστοποίησης(?) κλπ) της εταιρείας πιστοποίησης. Είτε μου του έδινε ιδιώτης είτε όχι, για μένα το αποτέλεσμα είναι το ίδιο. Ένα προβληματικό νόμισμα που ποτέ δεν θα αγόραζα. Σίγουρα οι "συλλεκτούντες" τα κουτιά δεν θα είχαν πρόβλημα.

Εξάλλου για το "κουτάκι" δεν έγινε ο τελευταίος χαμός?     

Σιγή ιχθύος  ;D

Στην πυρα οι εταιρειες.
Πριν σκασει ο νεος συλλεκτης καποια χιλιαρικα για ενα νομισμα, δεν εχει παρα να νοιωσει εμπιστοσυνη στην κριση του (που θα την πλερωσει ομως καμποσα "διδακτρα" στους πιο γατους και παλιους μεχρι να μαθει, αν μαθει ποτε..) η στην κριση εμπειρων συλλεκτων που εχει εμπιστοσυνη (ΩΧ ΜΑΝΑ ΜΟΥ...) η να παιρνει , το γατακι, μονο vfακια για μερικα χρονια,που μου θελει η μουρη του και ακριβα κομματια.
Οσο για τους εμπειρους, ε ,καλα, αυτοι ειναι εταιρειες πιστοποιησης απο μονοι τους, τι να τα κανουν τα κουτακια...
Στην πυρα οι NGCακηδες και οι πισιτζιεδες, μια χαρα τα καταφερναμε τοσα χρονια χωρις αυτους.
ΜΠΟΥΡΛΟΤΟ.

Woooow!!! Από τη σιγή ιχθύος στο μπουρλότο!

Ντεφορμε σας βρισκω.
Την κοψατε ολοι για παραλια. ;D
Αφηστε, η επανασταση κατα των κουτιων αναβαλλεται μεχρι Σεπτεμβριο.

Αυτη η εταιρια πιστοποιησης τινος ειναι παλι  :o   :o

http://numis.gr/ (http://numis.gr/)

Σκέφτομαι να ανοίξω και γω μία στη Θεσσαλονίκη. Όσοι έχουν μετρητό ας μου στείλουν π.μ. να τους δώσω franchise για τις υπόλοιπες πόλεις!!  :D :D

πατρινοί....πφφφφφφ...λες να είναι οι δικοί μας? άντε να φτιάχνουμε και καμία ελληνική, μην ταξιδεύουν μακριά τα νομισματάκια μας....

Θες συνεταιρο πατριωτη   ? ;D ;D

Θέλω για να σε έχω απο κοντά μην ανοίξεις καμιά ανταγωνιστική!! Σε λίγο οι εταιρίες πιστοποίησης θα είναι παραπάνω απο τα Mikel!!

Για τα μπαζα Αντωνη, οπως πολλες αλλες, και χρονια πολλα για χτες εστω και με καθυστερηση.

Αναργυρε, ναι τον γνωριζω και τον εκτιμω παρα πολυ γιατι ειναι και πολυ καλο παιδι. Ειναι οντως εναντιον των πιστοποιησεων, κατι που ανεφερε κι ο Βασιλης, χωρις να τον θιξει γι αυτο, αλλα το θεμα με τα ταλληρα του 51 ξεπερναει λιγο τα κουτακια. Επισης, ο ukobke που δεν μου επιτρεπεται να πω ποιος ειναι, το κοιταζει κι αυτος σφαιρικα νομιζω, επαναφεροντας πολλες παλιες σοφιες αλλα και προκαταληψεις παλαιοτερων συλλεκτων στους οποιους ανηκει και αυτος, εγω στο τσακ προλαβα μερικους. Ο Βασιλης εδω απορριπτει καποιες σωστες παρατηρησεις του ukobke αδικα, σε τελικη η δουλεια του ειναι οι πιστοποιησεις, κι ουτε κατα διανοιαν εχει γνωση επι νομισματικων οπως ο ukobke (αλλο αν γνωριζει την εμπορικη τους πλευρα καλυτερα), εγω παλι κραταω την αποψη μου.

Για οσους δεν γνωριζουν, ειχε προκυψει μια μεγαλη κοντρα για το αν αυτα που ειναι χτυπημενα σε 8 ρεαλ ειναι γνησια η οχι. Δεν παιρνω θεση, γιατι δεν ειχα και κανενα ποτε μου, απλα το αναφερω για οσους τυχον δεν το γνωριζουν.

Στα ακυκλοφορητα που αναφερει ξεχναει κι ενα που δεν ειναι πιστοποιημενο κι ανηκει σε συλλεκτη που γραφει στο φορουμ του Δημητρη Ποδαρα.

Νικο, αν δεν εχω διαλειψεις αυτη τη στιγμη, δεν σε ξερω προσωπικα απ'οσο θυμαμαι, αλλα πως και σουρθε να το ανεβασεις τοσα χρονια μετα;

Προσωπικα, και συμφωνωντας με καποια απ'τα λεγομενα του Βασιλη, ουτε γι αστειο δεν θα πονταρα σε τοσο ακριβο νομισμα, αν δεν τοβλεπα στο χερι, η αλλος αντ'εμου (ο οποιος δεν κοστιζει 10% ντε και καλα που ηθελε να το παρουσιασει ο Βασιλης, αυτη ηταν δικη του ταριφα), ειτε σε σλαμπ ειτε raw.

Φανη, οχι σιγη ιχθυος, ριχνουμε κι εδω τις βουτιες μας, ουτε ακριβως Αθηνα, ουτε και σε νησι η αλλου στην παραλιακη Ελλαδα.  :)

Εκτος κι αν εισαι ο "κυριος Νικος" που δεν μου παει να σου μιλαω στον πληθυντικο.  :D :D :D :D :D :D

Παρότι δεν εχώ αγορές στο E-bay  μου έστειλαν μήνυμα  στο e-mail
Θέμα   Stergios, Still looking for 1851 Greece 5 Drachmai NGC AU58?
Αποστολέας   Έγκυρη υπογραφή για τον ιστότοπο τού αποστολέα. Επιβεβαιώνεται από  eBayAdd contact
Παραλήπτης   sroussos@kom.duth.grAdd contact
Ημερομηνία   25-07-2014 13:05
      
Top deals on brands from around the world
View this message in your browser.   

Facebook



   eBay   
   eBay Money Back Guarantee - Learn what's included


   
Still looking? - Shop now   
   

Still looking?
1851 Greece 5 Drachmai NGC AU58

Shop now

Δεν εχει καμια σημασια εαν εχεις κανει αγορες η οχι.
Εφοσον περιηγεισαι στο ebay (το οποιο εχει το μειλ σου απο την εγγραφη) η σε αλλα σχετικα σαιτ (που θελουν login), παρακολουθουν τα προγραμματα τους τι βλεπεις και σου στελνουν προωθητικα μειλ..

digo O Niκος ηταν και ειναι ενας αριστος συνομιλητης!!
Μιλουσε παντα ομορφα σεβωμενος τον απεναντι του.
Με πολυ βαθιες γνωσεις στην νομισματικη με πολυ ωραιες ιδεες και στο λεγειν του αριστος συνομιλητης!!
Οταν μου ειπε πως θα σταματηση να γραφει λογω μιας παρεξηγησεως με εναν αλλο χρηστη απο εδω μεσα λυπηθηκα πολυ!!
Μακαρι αρκετοι απο εδω μεσα να αποκτησουμε το 20% των γνωσεων του!!

Γιωργο, (με ολο το θαρρος να σε αποκαλω ετσι), ηταν και παραμενει εξαιρετικος ομιλητης. Κι εγω ειχα χαθει μαζι του, αλλα ετυχε και βρεθηκαμε πριν κανα μηνα και μετα παλι ξανα. Τις γνωσεις του δεν τις απεκτησε διαβαζοντας ιστοριες στο ιντερνετ, τις απεκτησε ακουγοντας, διαβαζοντας, δοκιμαζοντας και τεσταροντας τον εαυτο του.

Η μεγαλη του υπομονη μια φορα του βγηκε σε κακο, αφου ετσι κατορθωσα να παρω το δικο μου χρυσο 20δραχμο του Οθωνα.  ;D Μη γνωριζοντας τον τυπο της δημοπρασιας (που εκανε το νομισμα τρεις βολτες δωρεαν αλλα με την ιδια ρεζερβα αν δεν ειχε πουληθει), νομιζε οτι θαπεφτε η ρεζερβα. Ομως πηρε αλλα πολλα και θαυμαστα που δεν επιδεικνυει ουτε μιλαει γι αυτα.


Περισσοτερη ουσια παιδια, λιγωτερο κουτσομπολιο. Και κατι ξερουν κι οι παλιοτεροι, ασχετα αν εχουν αδικαιολογητα απορριψει τα σλαμπ, τα προυφ τα Ιονικα 1819-1820 χωρις πλαγια ανατροπη και διαφορα αλλα, κανεις δεν ειναι παντογνωστης και ολοι μας πεφτουμε θυματα φημων της εποχης μας. Τα καλυτερα μαθηματα τα παιρνουμε απ'τα λαθη τα δικα μας. Οπως και το τι μαζευουμε, παιρνει συνηθως χρονια μεχρι να κατασταλαξουμε. Τις συμβουλες σου Γιωργο τις συναντω συχνα σε ανυποπτο χρονο και πιστευω οτι εχεις κανει και με το παραπανω αυτο που πρεπει.

Το έγραψα και αλλού. Το περι ου ο λόγος τάλληρο εμφανίστηκε με καπέλο εδώ

http://www.ebay.com/itm/1851-Greece-5-Drachmai-NGC-AU58-/271552553380?pt=US_World_Coins&hash=item3f39cb21a4 (http://www.ebay.com/itm/1851-Greece-5-Drachmai-NGC-AU58-/271552553380?pt=US_World_Coins&hash=item3f39cb21a4)

Επιμένω κοιτάξτε το οπισθότυπο στο ξεκόλλημα (συγγνώμη, στο πρόβλημα που δημιούργησε η μήτρα και δεν αναφέρεται)...