Στέκι Συλλεκτών

 Μια εκτίμηση για αυτό το ποσειδωνάκι, ελεύθερες απόψεις από όλους.

Θα έλεγα MS62 αν και απο την φωτογραφια δεν φαινεται καλα το μαγουλακι αν ειναι "φιλημενο" ή οχι... ;)

ms 63

+1

ms62

Συμφωνώ.

ΑU58 μινιμουμ - MS61 μαξιμουμ .

Πυθία  ;D ;D

Αου 58 -μς 61

MS 62 με φόρα ;)

MS 62-63

MS 61 :) :) για τα μικρα marks στο reverse ωρα 4.5 και 7 περιπου?

63

AU details! Προσωπικά αυτό το νόμισμα το έστειλα για ms63 αλλά φαίνεται κάτω απο την πατίνα να έχει hairlines.
 Δεν κατλαβαίνω τον λόγο γιατί έχουν καταργήσει στην ουσία το UNC details.

 Πολλά ,πάρα πολλά νομίσματα βγαίνουν καθαρισμένα. Άλλο θέμα το ότι δεν βγαίνουν στην φόρα, γιατί τις περισσότερες φορές τα κουτιά σπάνε και πουλιούνται ξανά τα νομίσματα raw.
 
 Αυτό το παράδειγμα,που είναι και απο δικιά μου εμπειρία, το έβαλα και για να δείξω ότι δεν είναι της μόδας απλά στις δικές μας εκτιμήσεις εδώ στο στέκι, αλλά όντως οι εταιρείες έχουν σοβαρευτεί.

 Αν το έστελνα πριν 4 χρόνια δεν πιστεύω να είχε το ίδιο αποτέλεσμα.
 

 

hairlines εγω σε αυτη την φωτογραφια δεν βλεπω

δ3ν eχουν καταργήσeι το unc details.

ellinas για δες και αυτή τη φωτογραφία, με φλάς αυτή τη φορά

ναι οκ καταλαβα ευχαριστω

Σωστά, δεν το'χουν καταργήσει. Προφανώς έκριναν σε αυτήν την περίπτωση ότι είναι au.

 Και που βλέπετε κατεβάσματα;

Στην τελευταία σου φωτό φαίνονται κάποιες "ασπρίζουσες" περιοχές, κυρίως στο μάγουλο.
Μόνο στο χέρι φαίνεται εάν έχει κάποια -έστω ανεπαίσθητη- φθορά.

+1000

 Και το μάγουλο και γενικά το νόμισμα, είναι σε καλύτερη κατάσταση από ότι φαίνεται σε όσες φωτογραφίες έχω βάλει.
 Έχει ομοιόμορφη πατίνα στο  χρώμα που παίρνουν τα ασημένια της χούντας, γκρι ανοιχτό ας πούμε

Πανω που σκεφτηκα οτι ημουνα γενναιοδωρος και ηθελε AU58. Details δεν φαινεται απ'τη φωτογραφια.


92 ειναι κι εβγαλες το συμπερασμα για hairlines? Το details εχει αριθμο, και αναλογο το προβλημα.

λέει cleaning-au details

 Μαλλον απ´οτι φαινεται ειναι σωστη η βαθμολογηση..
Εχει hairlines και στο πεδιο κ στο αναγλυφο,
κ σε λεπτομερειες δεν ειναι πανω απο AU..
στην τελευταια φωτο φαινονται καθαρα τα κατεβασματα..
Περα απο το μαγουλο κ το φρυδι υπαρχουν κι αλλα σημεια
για να σιγουρευτει κανεις...Οι μπουκλες στο μουστακι κ στα
μαλλια ( αναμεσα στους 3ους και 4ους καρπους πανω) ,το τσουλουφι
πανω απ´το φρυδι,οι ιδιοι οι καρποι κ.α. ολα εχουν χασει εμφανως την καμπυλη τους
και ειναι flat...Επισης η πατινα δεν εχει να κανει σε τιποτα
με τις λεπτομερειες κ το αν εχει φθορα το νομισμα ...πατινα μπορει
να εχουν απο καραBU μεχρι και G/VG νομισματα..αλλο η πατινα κ αλλο η φθορα
κυκλοφοριας.

Ο βαθμός είναι σωστός... και δεν φαινόταν με τις πρώτες, πλάγιες φωτό.

Πέρα από τις λεπτομέρειες στο συγκεκριμένο, όπως αναφέρει ο Πάνος....

Γενικότερα υπάρχει πρόβλημα με τα ασημένια του 1930. Έχουν μικρή περιεκτικότητα σε ασήμι κι αν καθαριστούν, χάνουν πολύ-πολύ εύκολα το λούστρο (ειδικά στα υψηλά) και την στιλπνάδα του ακυκλοφόρητου και δίκαια παίρνουν AU. Και αυτό γιατί δεν μπορεί να δοθεί UNC αν δεν υπάρχει λούστρο που να το δικαιολογεί, ασχέτως αν δεν υπάρχει κανένα 'πέσιμο'.

 Συγνώμη αλλά είχα το νόμισμα 1 μέρα για εκτίμηση και κανείς δεν είπε ότι είναι καθαρισμένο.
Και όλοι εκτός απο έναν είπαν ακυκλοφόρητο.
Αφού είπα βαθμό και έβγαλα φωτογραφία με φλας (που κανείς που θέλει να πουλήσει νόμισμα δεν το κάνει)
άρχισαν και τα κατεβάσματα απο εδώ και απο εκεί.

 Πάνο αν μου βρεις VG νόμισμα με ασημί πατίνα θα ήθελα να το δω,προσωπικά πρώτη φορά το ακούω.
Δεν τα λέω όλα αυτά σε καμία περίπτωση με ύφος ειρωνείας.

Ρε συ Γιώργο, πως να σου απαντήσουμε, με πλάγιες φωτό ;;
Έγραψα το σχόλιό μου, αφού είδα την κάθετη φωτό. Οι πρώτες φωτό, ήταν εντελώς φαουλ... και επιπλέον ... επειδή είναι και σε slab (ήδη βαθμολογημένο) ... ήταν και φαουλ, εντός περιοχής. Άσε που δεν σχολίασα μόνο το συγκεκριμένο, θεώρησα σωστό να εξηγήσω γενικά, για ποιον λόγο, τα του 1930 χάνουν εύκολα το UNC.

Κι ομως φιλε georok μπορει ακομα κι ενα vg νομισμα
να πιασει πατινα..αναλογα του που κ πως εχει φυλαχτει/διατηρηθει,
αν εχει καθαριστει γυαλιστει ή οχι...κ η πατινα του μπορει να ειναι
σκουρα ή πιο ανοιχτοχρωμη ,βαριά ή πιο επιφανειακη κτλ..
Η πατινα δεν συνδεεται σε καμια περιπτωση με την κατασταση του
νομισματος...Τωρα για την ασημί πατινα που αναφερεις κ οτι την εχεις δει
και στα ασημενια της χουντας,πιθανον να εννοεις το συνολικο οπτικο αποτελεσμα
που εχουν αυτα τα νομισματα ως BU, δηλ χρωμα μεταλλου πατινα και λουστρο μαζι...
αυτο φυσικα δε μπορει με κανενα τροπο να βρεθει σε vg νομισμα εννοειται...
πατινα ομως γινεται να εχει..

 Ναι για την συγκεκριμένη πατίνα μιλάω.
Θα το βγάλω και με φως μέρας

Αυτο που ονομαζουμε "πατινα", ειναι η οξειδωση του ασημιου.( σε αντιδραση με παραγωγα του θειου που υπαρχουν στον ατμοσφαιρικο αερα η σε θηκες που ειναι τοποθετημενο το νομισμα κλπ.)
ΟΛΑ ΤΑ ΑΣΗΜΕΝΙΑ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΑ πιανουν πατινα,τα νομισματα ειτε κυκλοφορημενα, ειτε ακυκλοφορητα ,αν αφεθουν στην ησυχια τους και δεν πιανονται συνεχως με τα χερια (κυκλοφορια χρησης η οποια ουσιαστικα "τριβει" την επιφανεια συνεχως και εμποδιζει την δημιουργια πατινας) πιανουν πατινα.
Απλως στα ακυκλοφορητα , το λουστρο τους κανει την πατινα να ειναι υπεροχη ( τα λεγομενα "λουστροπατινατα").
Υπαρχουν ομως και πολυ ωραιες πατινες και σε AU νομισματα, οπως και μερικες απαισιες (σκατουλι) σε UNC.

Οσο για τις φωτο ,το μονο που αποδεικνυεται για αλλη μια φορα ειναι οτι μπορουν να κρυψουν πραγματα, αναλογα με την γωνια, τον φωτισμο κλπ.
Ειδικα οσες βγαζουν "χρυσα" τα ασημενια νομισματα , ειναι τελειως αναξιοπιστες για αξιολογηση.
Το ιδιο και στα προυφ, αν η φωτο δεν δειχνει "μαυρο" το πεδιο, αλλα "χρυσο" , δεν φαινονται καθολου οι γρατζουνιες.

 Με τις πλάγιες φωτογραφίες δεν μπορείς να κρύψεις κατεβάσματα, μόνο hairlines.
Δες την δεύτερη φωτογραφία, είναι σαν χαρτογράφηση του νομίσματος.

Αντιθετα οι κάθετες φωτογραφίες είναι πιο επικίνδυνες για να κάνεις εκτίμηση για βαθμό

...χρονια πριν , σε ενα απο τα πρωτα νομισματα που ειχα δωσει
για πιστοποιηση,ασημενιο ηταν,δε μπορουσα να καταλαβω με τιποτα
γιατι μου'χε γυρισει πισω ως details / hairlines..το κοιταζα το ξανακοιταζα
,τιποτα! ..μπινελικια στις εταιριες κτλ  :D...ηταν βραδυ ομως κ το κοιταζα
κατω απο λαμπίτσα...την αλλη μερα το πρωι το βαλα φατσα στον ηλιο κ οντως
σε ενα μικρο σημειο ειχε αμυδρα αμυδρα hairlines μαλλον
απο προσπαθεια καποιου να "σβησει" προσεκτικά καποιο spot πανω στο νομισμα...
Απο τοτε εμαθα πως δεν υπαρχει καλυτερο φως απο αυτο του ηλιου που να
αναδεικνυει κ τα παραμικρα hairlines κ ατελειες γενικοτερα στο
νομισμα... Θα το διαπιστωσεις κι εσυ με τον Ποσειδωνα...θελει ομως
να το δεις κατάφατσα στο φως του ηλιου,οχι σε σκια με φως ημερας..

Το νομισμα σου εχει αρκετα κατεβασαματα τα οποια ομως δεν φαινοταν στις φωτογραφιες που ανερτησες στην αρχη

Αποφασισα να γραψω και γω δυο κουβεντες..αν και ειχα αποφασισει να μην πολυγραφω.
Ειδικα με τον Γιωργο εχουμε διαφωνησει πολλες φορες..και δεν υπαρχει λογος..
Εβαλα λοιπον ενα κουιζ  ..γιατι θεωρησα ενδιαφερουσα την περιπτωση
Φαινονται οι ωρες ανταλλαγης των εκτιμησεων..ειναι περιπου 2 το μεσημερι
////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Παράθεση από: oldgeotzo στις Ιούνιος 25, 2014, 02:53:34 μμ
Παράθεση από: ANTONIO1967 στις Ιούνιος 25, 2014, 02:43:45 μμ
Παράθεση από: oldgeotzo στις Ιούνιος 25, 2014, 02:39:41 μμ
Θελω να μου γραψεις ενα βαθμο για αυτο..σε Π.μ
http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=15483.0;topicseen (http://steki-syllekton.gr/index.php?topic=15483.0;topicseen)
Μετα θα σου γραψω και γω ...να δουμε ποιος πεφτει μεσα..
ΓΡΑΨΕ.. Σαρκασμός


ΑΟΥ 58  Άνεση

Για μενα ..εισαι μεγαλη γατα...και ας κανουμε και οι δυο λαθος...
-Αποχρωματισμος στο ιστιο απο την μια πλευρα..οπως και στο πανω μερος της πρυμνης(πισω)..που σημαινει οτι ειχε ντιπαριστει κια ...εμεινε ενα μικρο κοματι
-Επισης ο οπισθοτυπος εχει μικρα σημαδακια που σημαινει οτι ειχε "ελαφροτριφτει" ..και ολο το πανω ειναι πατινα απο φυλαξη για καποιο καιρο σε βελουδο...γι αυτο και σκοτεινιαζει σε καθετη φωτο ..
-Το νομισμα θα μπορουσε να γραψει και 61 αν το μαγουλο ειναι σωστο..αλλα
-Μειον το λουστρο(ειναι κατι σαν χρυσαφι πατινα επειφανειακη)..μειον τα σημεια που μαρτυρουν κυκλοφορια...μαζι με τα μικρα σημαδια στο πεδιο..
Για να μην πω κατι πιο περιεργο..58
ΠΙΘΑΝΟΤΑΤΑ...τα ειμαι aout..αλλα ειμαι σιγουρα κοντρα σε οτι βλεπουν οι ...αλλοι..και μεχρι στιγμης δεν εχω χασει
Πιθανον να χασω τωρα...αλλα ειμαι διαβαστερος..και συνεχιζω να παρατηρω και να μαθαινω...διαβαζοντας λεπτομερειες ..και ας τις διαβαζω λαθος ...
//////////////////////////////////////////////////////////////////////////////////
Αυτα ειναι απο τις πρωτες φωτο..απο τις δευτερες θα μπορουσα να γραψω και αλλα..και σιγουρα πιο..ακριβη
Αλλα θα μεινω στην πρωτη μου εκτιμηση..απο τις πρωτες φωτο
"au 58...για να μην πω κατι πιο περιεργο"..αυτο ελεγαν οι φωτο ακομα και ετσι...
Οτι κατι δεν παει καλα

  Νικο θα συμφωνησω μαζι σου οτι καλο ειναι να
χαιρομαστε τα νομισματα ανεξαρτητα απ´τα καρτελακια που τους
φορανε...Τη γνωμη του ομως ο καθενας μας πρεπει να την καταθετει
με απολυτη ειλικρινεια κ αντικειμενικοτητα ειδικα εδω στο OnLine Εκτιμηση χωρις να σκεφτεται μόνο
το αν θα δημιουργηθει αντίπαραθεση αν θα στεναχωρησει αν θα τσαντιστει κανεις αν θα σε βρει
καποιος υπερβολικο κτλ.. αλλιως δεν εχει καμια αξια η Κατηγορια αυτη,ακυρωνεται εντελώς! κ
ολοι ξερουμε οτι ειναι απο τις πιο χρησιμες στο Στεκι!....Ενα αντικειμενο που μπαινει online Εκτιμηση
υποτιθεται ζητά την κριση της Κοινοτητας κ καθενας που μπαινει στο κοπο να γραψει οφειλει
να το κανει χωρις φοβο κ παθος συμφωνα με τις γνωσεις κ την εμπειρια του αλλιως δεν εχει κανενα νοημα..
Ουτε να χαιδευει αυτιά πρεπει ουτε φυσικα να ειναι υπερβολικα αυστηρος ή εμπαθής θαβοντας επιτηδες
καποιο νομισμα...Πιστεψε με ομως ,κ οι δυο αυτες συμπεριφορες κανουν μπαμ,
φαινονται,ακομα κ μεσα απτον γραπτο λογο...κ στην τελικη δεν εχει κανενα νοημα ετσι..δε παει
μπροστα το πραγμα αν δε λεει καθενας μας αυτο που πραγματικα εκτιμά κ βλεπει στο νομισμα...


    

 Φιλε Πανο, να σου πω κατι?
 Δεν ζουμε σε εναν ιδεατο κοσμο, ουτε οι οποιες γνωμες γραφονται σημαινει οτι ειναι σωστες.
 Κατα πρωτον ,καθε νομισμα καποιος το εχει πουλησει και καποιος το εχει αγορασει,συνηθως εντος του μικρου κυκλου των συλλεκτων, πολλες φορες λοιπον οι γνωμες εχουν να κανουν με συμπαθειες και με αντιπαθειες προσωπων που αντανακλουνται στα νομισματα.
 Κατα δευτερον, και λογω της φυσεως της φωτο-εκτιμησης (που, ας μην γελιομαστε,αναλογα και με το ειδος των φωτο εχει χοντρο περιθωρια λαθους) κατα καιρους εχω διαβασει στις "εκτιμησεις" απιστευτες μπαρουφες απο ατομα που νομιζουν οτι τα ξερουν ολα, ενω ειναι ακομα ημιμαθεις.
 Αυτο εχει σαν αποτελεσμα νομισματα να "καιγονται" και ανθρωποι να στεναχωριουνται επειδη καποιος πεταξε κατι, ειτε απο ασχετοσυνη, ειτε απο ζηλοφθονια, ειτε για χιλιους αλλους λογους.
 Απο την αλλη, σε ενα ανοιχτο δημοκρατικο φορουμ, δεν μπορεις να επιβαλλεις στον αλλον να μην λεει την γνωμη του, ουτε μπορει κανεις να πει "μονο εσεις που ειστε πραγματικα εμπειροι μπορειτε να μιλατε, οι υπολοιποι σεμνα".
 Για αυτους τους λογους, τουλαχιστον εγω προσωπικα,(αλλα και πολλοι αλλοι) δεν θα ανεβαζα ποτε νομισμα μου της προκοπης σε ενα φορουμ, επιζητωντας "εκτιμηση".
 Αν με απασχολει κατι,(εχω καποια αμφιβολια κλπ)  θα το εστελνα με π.μ. σε δυο τρεις ανθρωπους που εμπιστευομαι απολυτα την γνωμη τους.
 Φυσικα αυτη ειναι προσωπικη θεση, ο καθεις κανει οτι νομιζει με τα νομισματα του.

Haros ,οτι κ να ειπωθει οτι κ να γραφτει,αργα ή γρηγορα
καθε νομισμα εκτιμαται  σωστα κ παιρνει τη θεση του εκει
που του πρεπει απο την Κοινοτητα, απλα ολα αυτα που λες περι
συμπαθειων αντιπαθειων ποιος τόχε ,που το πουλησε,να γραψω
καμια καλη κουβεντα γιατι ειναι κ φιλαρακι κτλ, απλα καθυστερουν
για λιγο την διαδικασια...στο τελος ομως επικρατει η πιο δικαιη εκτιμηση..

Εκεί ήθελα να καταλήξω και για αυτό έβαλα το συγκεκριμένο σαν παράδειγμα.
 

 Φωτογραφίες ημέρας.
 Τελικά το νόμισμα δεν έχει γκρι-ασπρη πατίνα, αλλά χρυσομπρούτζινη.
Συγνώμη αλλά έκανε και πολύ καιρό να μου έρθει και το είχα ξεχάσει πως είναι..

Μπορεις να μου πεις ποσο σου στοιχισε η αγορα και πιστοποιηση του σαν συνολο?

35 ευρώ

Πάντως τα έχει τα haillines του και τη φθορά του, αλλά για τα χρήματά του είναι super νόμισμα.
Εγω μάλλον δεν θα το έστελνα για πιστοποίηση.

+1

35 συνολικα η αγορα και η πιστοποιηση? ΣΟυπερ τιμη αν κι εγω δεν θα το πιστοποιουσα σε τετοιο GRADE.Το θέμα σου με τον ποσειδωνα με εβαλε σε σκέψεις...
Αλήθεια ποια θα θεωρούσατε πολυ καλή τιμη για ένα σετ Δημητρας-Ποσειδωνα σε κατασταση AU58-MS60???
(Εννοώ αν στελνοταν για πιστοποιηση θα εγραφαν απο 58-60)

 :-\ :-\ :-\

Να τα μας,πέσαμε στο χφ τώρα. Μέχρι το βράδυ θα είναι VG :)

Φιλε georok δεν ειπα οτι ειναι xf το νομισμα σου . Ειπαμε οτι ειναι  κανονικος ο βαθμος του αφου μας εδειξες πιο καλες φωτογραφιες και ολοι εξηγησαμε για ποιο λογο το ειχαμε βαθμολογησει περισσοτερο στην αρχη.Οταν λεω οτι εγω δεν θα το πιστοποιουσα εννοω οτι δεν εχει υπεραξια ενας ποσειδωνας αν βγει AU58 και προσωπικα εχω καμια εικοσαρια σε αυτο το βαθμο απιστοποιητα...

Το θεμα τελειωσε εκει κι εγω εκανα μια ερωτηση ...

(Αλήθεια ποια θα θεωρούσατε πολυ καλή τιμη για ένα σετ Δημητρας-Ποσειδωνα σε κατασταση AU58-MS60???
Εννοώ αν στελνοταν για πιστοποιηση θα εγραφαν απο 58-60επειδη εχω κατι στο μυαλο μου)

 και αυτο το θεμα δεν εχει να κανει με σενα και το νομισμα σου

Φιλικα παντα.

180€

150-180

Για τον πωλητή η τον αγοραστή? Για τον πωλητή είναι μια χαρά τα 150 και τέλεια τα 180. Για τον αγοραστή οποιαδήποτε τιμή κάτω από 120. 120-130 είναι μια δίκαιη τιμή και για τους δύο.
Αναφέρομαι πάντα σε απιστοποιητα τα οποία θα είχαν τις περισσότερες πιθανότητες να γράψουν AU58.

Η τιμη που ανεφερα αφορα ζευγαρι  και οχι ανα τεμαχιο ,για να μην μπερδευομαστε

Οι τιμες των παιδιων εχουν νοημα για προσφερομενο πιστοποιημενο τετοιο ζευγαρι του 1930. Οταν απαξιωθηκαν αυτα τα 2 νομισματα σε au αυτα τα ελαχιστα ειχα δει εκπληκτος να πιανει ενα δικο μου ξευγαρι στο ημπευ, και μαλιστα νικητης ο Ποδαρας ο οποιος τη Δημητρα την εκανε 63 μετα.

Εγω τοτε ειχα χασει το μπουσουλα με το τι εστελνα πισω και τι οχι. Σε τετοια νομισματα, ενα νομισμα slider με καλο eye appeal, ειναι σαφως προτιμοτερο να πουληθει απιστοποιητο, και τα εξοδα γλυτωνεις και περισσοτερες ελπιδες οι πιθανοι αγοραστες.

Ζευγάρι απιστοποιητο σε κατάσταση AU58 πάνω από 130 είναι πολλά...

Που να δεις με 50 ευρώ τι βρίσκεις...

Ωραια λοιπον μετα την επιτυχια που ειχε η πωληση μου με τα Τριαντάρια σε λίγες ημέρες θα φτιαξω νεα πωληση ζευγαρια ποσειδωνες δημητρες AU 58 απιστοποιητα με τιμη 100 ευρω το ζευγαρι... ;)

Οι ενδιαφερομενοι να εισαστε ετοιμοι!!!

@smartmorpheus

Να ετοιμασω τη καροτσα;   ;D

Μπα καμια δεκαρια ζευγαρακια εχω μονο... :P :P :P

 Αν γίνεται να διαχωριστεί το θέμα, γιατί εγώ πρώτον έβαλα για να βλέπουν και τα παιδιά εκτός Αθήνας ότι πολλά νομίσματα γυρίζουν καθαρισμένα, σπάνε και ξαναπουλιούνται raw και δεύτερον στις online εκτιμήσεις να μην φοβόμαστε να στεναχωρήσουμε αυτόν που ρωτάει. Ίσα ίσα θα του γλιτώσουμε και κανα 25ευρο.
 Το πόσο αξίζουν είναι άλλο ξεχωριστό ζήτημα