Τίτλος: ΚΟΠΙΑ ΕΠΟΧΗΣ? Αποστολή από: tom στις Ιανουάριος 04, 2014, 12:46:59 πμ Το ανεβαζω για την ιστορια του αν ξερει κανεις τιποτα.
Ειναι νικελενιο μαλλον,παναλαφρο. Τίτλος: Απ: ΚΟΠΙΑ ΕΠΟΧΗΣ? Αποστολή από: NMS στις Ιανουάριος 04, 2014, 03:00:17 πμ πολυ ενδιαφερον!!! ειδικα αν ειναι κοπια εποχης! :)
ειναι τοσο ελαφρυ; κοπιες μπορει να εκαναν και σε ασημι! εχω μια του οθωνα... χυτο ασημενιο εποχης! ειναι μισοδραχμο του 1833 παντως το δικο σου... σα χυτο ειναι... για δες το μηπως εχει ασημι.. παντως.. Τίτλος: Απ: ΚΟΠΙΑ ΕΠΟΧΗΣ? Αποστολή από: NMS στις Ιανουάριος 04, 2014, 04:11:44 πμ μηπως ειναι 2 δισκοι κολλημενοι;; ??? φαινεται τιποτα στην περιμετρο;
Τίτλος: Απ: ΚΟΠΙΑ ΕΠΟΧΗΣ? Αποστολή από: GKCollect στις Ιανουάριος 04, 2014, 11:51:53 πμ Να με συγχωρείτε... Η έκφραση 'Κόπια εποχής' δεν είναι αποδεκτή.
Δεν υπάρχουν κόπιες εποχής... υπάρχουν απλώς κόπιες. Ή είναι κανονικό ή είναι κόπια. Τίτλος: Απ: ΚΟΠΙΑ ΕΠΟΧΗΣ? Αποστολή από: giannist στις Ιανουάριος 04, 2014, 01:46:01 μμ κωστα μου εχεις δικιο ως προς την ορολογια.αν και εχει μεγαλη σημασια για τους μελετητες,αν κοπηκε την εποχη που κυκλοφορουσε λογω αναγκης η και πλουτισμου ακομη!και αλλο να ειναι προσφατη κοπια που απευθυνεται μονο σε νεους η απειρους συλλεκτες νομισματων.για μενα οι κοπιες εποχης ειναι ενδιαφεροντα νομισματα ας το πουμε,γιατι κρυβουν οικονομικα και αλλα στοιχεια μιας εποχης!απο τις συνχρονες κοπιες που βγαινουν και πανευκολα και τα βρισκεις ευκολα στις διαφορες ιστοσελιδες πωλησεων.καλη χρονια και παλι!γιαννης.
Τίτλος: Απ: ΚΟΠΙΑ ΕΠΟΧΗΣ? Αποστολή από: tom στις Ιανουάριος 04, 2014, 02:31:04 μμ Κωστα το ερωτηματικο το εβαλα για αν ειναι κοπιαρισμενο τοτε,εκεινη την εποχη δηλαδη,για να φανε το ασημι η αν ειναι των τελευταιων ετων,,,
Νικο δεν εχει ασημι,φαινετε στο χερι οταν το πιανεις,,,και δεν ειναι 2 δισκοι κολλημενοι. Αυριο που θα το δουν και τα αλλα παιδια στον καφε ισως μαθω τιποτα περισοτερο,,, Τίτλος: Απ: ΚΟΠΙΑ ΕΠΟΧΗΣ? Αποστολή από: NMS στις Ιανουάριος 04, 2014, 02:38:14 μμ ακριβως! :) ολα ειναι πλαστα... αλλα τον ορο "κοπια εποχης" την χρησιμοποιουμε για να ξεχωρησουμε τα πλαστα που βγηκαν εκεινη την εποχη για να ξεγελασουν τον κοσμο.. την αγορα κτλ... απο τις κοπιες τις αργοτερες που σκοπο ειχαν να ξεγελασουν συλλεκτες!
μια κοπια εποχης μπορει μελετωντας την να μας δωσει πληροφοριες για το πως ηταν τοτε τα πραγματα! καποιοι μπορει να εφτιαχναν απο πολυτιμο μεταλλο λογο ελλειψης ή για πλουτισμο δικο τους... σε καποια κρατη το εκαναν γιατι δεν υπηρχαν νομισματα μικρης αξιας σε κυκλοφορια, αρκετα για να καλυψουν τις αναγκες της αγορας! στην βραζιλια του 1800 ηταν τοσες πολλες οι κοπιες που οι αρχες οταν εκαναν επιτυπωση στα υπαρχοντα κερματα με αλλαγη αξιας... επιτυπωσαν και τα ξενα... αποδεχωντας τα με αυτο τον τροπο! ετσι οι κοπιες εποχης εχουν να μας που και κατι! :) γνωστες κοπιες εποχης ειναι και τα κουλουριωτικα που ειχαν παλι αλλο σκοπο... και εκει αντλεις πληροφοριες για το τι εκαναν τοτε με τις στολες κτλ... το προβλημα που δημιουργηθηκε κτλ... οι υπολοιπες κοπιες ειναι στο στυλ των κινεζικων που δεν εχουν τιποτα να μας πουν μιας και βγηκαν μονο για να μας την φερουν σε εμας.. τους συλλεκτες... και η μονη τυχον μελετη τους ειναι για να μην την πατας και αγοραζεις κοπια σινικη αντι γνησιου κερματος! γι αυτο υπαρχει ο διαχωρισμος αυτος! :) αλλιως... ολα ειναι πλαστα...και η τιμη τους ειναι αναλογη... δεν πιανουν τα γνησια με τιποτα! εξαιρεση αποτελει μια πλαστη λιρα εποχης... που κανει παραπανω απο την γνησια... μιας και την ειχαν κοψει σε ενα τοτε φτηνο μεταλλο.... την πλατινα! χαχαχαχα κι εμενα μου αρεσουν τα πλαστα εποχης! :) Τίτλος: Απ: ΚΟΠΙΑ ΕΠΟΧΗΣ? Αποστολή από: GKCollect στις Ιανουάριος 04, 2014, 02:57:01 μμ Πλαστό εποχής ασημένιο, στο ίδιο μέταλλο... λίγο χλωμό. Αν βρείτε, 99.99% υπάρχει μετέπειτα παρέμβαση.
Ο αδόκιμος όρος 'Πλαστό Εποχής', ουσιαστικά έχει να κάνει με την υπεραξία που του δίνει ο οποιοσδήποτε... αυτά τα ολίγα, για όσους πιάσουν το νόημα. ;) Το συγκεκριμένο αφού είναι Νίκελ, μπορεί να είναι κόπια από το 1874 μέχρι και σήμερα. Δεν υπάρχει τρόπος να ελεγχθεί πότε κόπηκε. Όπως δεν υπάρχει τρόπος να ελεγχθεί κανένα ονομαζόμενο... 'Πλαστό Εποχής'. Τίτλος: Απ: ΚΟΠΙΑ ΕΠΟΧΗΣ? Αποστολή από: NMS στις Ιανουάριος 04, 2014, 03:45:19 μμ γιατι δεν μπορει να υπαρχει πλαστο εποχης στο ιδιο μεταλλο; εβγαζαν κερδος απο την ανταλλακτικη αξια το νομισμα δεν ειχε αξια οση του μεταλλου... αλλα οσο ελεγε η ονομαστικη τιμη!
ασημενιο μπορει να ειναι αλλα να ειναι σε χαμηλοτερο... δεν χρειαζεται να ειναι 835 ή 900 αλλα 750, 600... οποτε παλι κερδος εχεις! μετα με την ανταλλακτικη αξια της εποχης με αλλα κερματα παλι κερδος ειχες! δεν ξερω τι παιζει με ελλαδα.. αλλα θα αναφερω παραδειγμα οθωμανικης αυτοκρατοριας που εβραιοι εμποροι καταφεραν με πλαστογραφιες αποφασεων κτλ οτι ο σουλτανος τα ζητησε... και εκοψαν στην γερμανια σε επισημο νομισματοκοπειο (δεν θυμαμαι ποιου κρατιδιου... αλλα καπου την εχω κρατησει την ιστορια), αργυρα οθωμανικα κερματα (ισως και χρυσα... παει καιρος που το ειχα δει..) ιδιου βαρους, καθαροτητας και μεγεθους με τα γνησια, μονο που ηταν ακομα καλυτερα τα πλαστα στην τυπωση! το εκαναν γιατι τους βολευε καλυτερα η ανταλλακτικοτητα που ειχαν τοτε με τα ευρωπαικα νομισματα... και εβγαζαν κερδος! δεν βγηκαν πολλα και τα περισσοτερα καταστραφησαν οταν το πηραν χαμπαρι οι αρχες! ετσι τωρα αποτελουν σπανιοτητες που στοιχιζουν μια περιουσια! το θεμα ειναι πως βλεπεις αν ενα ειναι απο αυτα ή κανονικο... μαλλον λογο τυπωσης... τωρα.. εγω εχω ενα ασημενιο μισοδραχμο οθωνικο... του 1833 που το αγορασα σαν πλαστο χυτο απο γνωστο ατομο... ειναι και τρυπιο... μαλιστα το πηρα πολυ φτηνα... οποτε δεν βλεπω τωρα κερδος σε κατι τετοιο... 1 ευρω το πηρα... Τίτλος: Απ: ΚΟΠΙΑ ΕΠΟΧΗΣ? Αποστολή από: GKCollect στις Ιανουάριος 04, 2014, 03:49:58 μμ Νίκο συμφωνώ με όλα όσα λες, αλλά ισχύουν σε άλλο επίπεδο νομισμάτων.
Είναι απλό... Ελληνικά πλαστά με άλλες περιεκτικότητες κλπ κλπ δεν έχουν βρεθεί... ακόμη. Κι όσα είναι από άλλο μέταλλο, απλά δεν μπορούμε να ξέρουμε αν είναι εποχής. Εξ' άλλου για 20λεπτο 1874 μιλάμε. :D Υπάρχουν χιλιάδες 20λεπτα κανονικά, τρυπημένα... για ποιον λόγο να γίνει ένα πλαστό εκείνη την εποχή ;; Τίτλος: Απ: ΚΟΠΙΑ ΕΠΟΧΗΣ? Αποστολή από: NMS στις Ιανουάριος 04, 2014, 04:15:51 μμ Νίκο συμφωνώ με όλα όσα λες, αλλά ισχύουν σε άλλο επίπεδο νομισμάτων. Είναι απλό... Ελληνικά πλαστά με άλλες περιεκτικότητες κλπ κλπ δεν έχουν βρεθεί... ακόμη. Κι όσα είναι από άλλο μέταλλο, απλά δεν μπορούμε να ξέρουμε αν είναι εποχής. Εξ' άλλου για 20λεπτο 1874 μιλάμε. :D Υπάρχουν χιλιάδες 20λεπτα κανονικά, τρυπημένα... για ποιον λόγο να γίνει ένα πλαστό εκείνη την εποχή ;; 50 λεπτο ειναι... :) για ποιο λογο να γινουν πλαστα; για τον ιδιο λογο που εγιναν και τα κουλουριωτικα! καποια κουλουριωτικα εχουν και ασημι νομιζω κατι τετοιο ειχα ακουσει.... αλλα τα περισσοτερα οχι.. :) το πλαστο μπορει να ειναι και ελαφρυτερο... δεν ξερω.. χμμ... θα ζυγισω το οθωνακι το δικο μου.. :) κουλουριωτικο υπαρχει και 50 λεπτο του Γεωργιου! ειχα δει πριν χρονια στο εβαυ Τίτλος: Απ: ΚΟΠΙΑ ΕΠΟΧΗΣ? Αποστολή από: GKCollect στις Ιανουάριος 04, 2014, 04:26:12 μμ Ρε συ Νίκο, και γω έχω Κουλουριώτικα... καμία σχέση μ' αυτό. Δεν έχω διαφωνία μαζί σου για το θεωρητικό κομμάτι, για την χαμηλότερη περιεκτικότητα, για τα Κουλουριώτικα, για τα Οθωμανικά ή άλλα ξένων κρατών, διαπιστωμένα, κάλπικα εποχής.
Πρακτικά όμως, δεν έχουν βρεθεί πέρα από κάποια γνωστά, άλλα Ελληνικά κάλπικα 'εποχής'. Ακόμη και το χυτό που έχεις, δεν μπορεί να διαπιστωθεί αν είναι από τότε... παραμένει απλά ένα κάλπικο νόμισμα. Και πολλά άλλα που κυκλοφορούν ή κυκλοφόρησαν κατά καιρούς, είναι κάλπικα. Δεν μπορεί να μπει ο προσδιορισμός 'εποχής', είναι αδύνατον να το εξακριβώσουμε. Αυτό λέω τόση ώρα... δεν υπάρχουν τέτοια κάλπικα εποχής, μόνο κάλπικα. Τίτλος: Απ: ΚΟΠΙΑ ΕΠΟΧΗΣ? Αποστολή από: dpodaras στις Ιανουάριος 04, 2014, 05:40:17 μμ Κόπια εποχής, χυτο επαργυρωμενο. Εποχής είναι σίγουρα γιατί τα βρίσκουμε σε παρτίδες νομισμάτων κρατημένα απο τότε.
Τίτλος: Απ: ΚΟΠΙΑ ΕΠΟΧΗΣ? Αποστολή από: coll στις Ιανουάριος 04, 2014, 05:47:13 μμ Παντως να λαβετε υπ οψιν σας οτι μια κοπια(οχι μονο γιατι ειναι τοσο μικρης νομισματικης αξιας) αλλα και με τοσο ελαφρυ μεταλο ΔΕΝ φτιαχνεται για να ξεγελασει ,αφου στο χερι γινεται αμεσως αντιληπτη
Τίτλος: Απ: ΚΟΠΙΑ ΕΠΟΧΗΣ? Αποστολή από: GKCollect στις Ιανουάριος 04, 2014, 06:02:11 μμ Το μπερδεύουμε το θέμα, δεν συμβαίνει ότι συμβαίνει σε άλλα κράτη, με δυνατές οικονομίες.
Τα διαπιστωμένα Ελληνικά κάλπικα εποχής είναι λιγοστά, συγκεκριμένα και ευκόλως διακριτά. Για όλα τα υπόλοιπα, δεν υπάρχει τρόπος να πιστοποιηθεί η εποχή τους. Κι αν βρέθηκαν παρτίδες θαμμένες ή καταχωνιασμένες και πάλι αυτό δεν λέει κάτι, μπορεί να θάφτηκαν και να καταχωνιάστικαν μία ημέρα, 1 χρόνο, 10 χρόνια πριν βρεθούν. ;) Τίτλος: Απ: ΚΟΠΙΑ ΕΠΟΧΗΣ? Αποστολή από: coll στις Ιανουάριος 04, 2014, 06:05:36 μμ Εχεις δικιο Κωστα εγω ξεφυγα απο το θεμα κανοντας απλα μια παρατηρηση.
Ειναι γεγονος οτι η λεξη <κοπια εποχης> μαλλον εχει πολυ αοριστη εννοια Τίτλος: Απ: ΚΟΠΙΑ ΕΠΟΧΗΣ? Αποστολή από: dpodaras στις Ιανουάριος 04, 2014, 06:32:10 μμ Εποχης λεμε. Ειναι γνωστες αυτες οι κοπιες εδω και δεκαετιες.
Τίτλος: Απ: ΚΟΠΙΑ ΕΠΟΧΗΣ? Αποστολή από: haros στις Ιανουάριος 04, 2014, 08:29:09 μμ Παλευουμε να διαπιστωσουμε δηλαδη αν ενα νομισμα ειναι γνησιο,πρεπει να βλεπουμε και αν μια κοπια ειναι "εποχης" η συγχρονη..
Η χρησιμοποιηση του ορου στην συλλεκτικη εχει, γενικα μιλωντας, νοημα και μαλιστα υπορχει και ο αντιστοιχος αγγλικος ορος. Πολλες φορες ομως χρησιμοποιειται ευκαιρως-ακαιρως και εκ του πονηρου απο πωλητες για να προσδωσουν καποια "εμπορικη" αξια σε πλαστα νομισματα, σου λεει ο αλλος πλαστο μεν, αλλα παλιο, εποχης, κατι θα αξιζει.. Νομιζω οτι αυτο θελει να τονισει ο Κωστας. Τίτλος: Απ: ΚΟΠΙΑ ΕΠΟΧΗΣ? Αποστολή από: iapwnas στις Ιανουάριος 04, 2014, 08:48:09 μμ Να με συγχωρείτε... Η έκφραση 'Κόπια εποχής' δεν είναι αποδεκτή. Δεν υπάρχουν κόπιες εποχής... υπάρχουν απλώς κόπιες. Ή είναι κανονικό ή είναι κόπια. Οταν μιλαμε για ενα νομισμα αντιγραφο καποιου που ειναι εν κυκλοφορια, που σκοπο εχει την απατη σε συναλαγη εννοουμε κοπια εποχης. Ο ορος υπαρχει και απευθυνεται σε συγκεκριμενα νομισματα. Οπως το νομισμα που βλεπουμε. Οι οροι που χρησιμοποιεις οπως: υποποικιλια, ανθυποποικιλια, βαπτισμενη ποικιλια κλπ κλπ δεν υπαρχουν. Συγνωμη για την παρεμβαση αλλα καλο ειναι να μην μπερδευουμε τους συλλεκτες με ορολογιες που δεν υφιστανται. :) Τίτλος: Απ: ΚΟΠΙΑ ΕΠΟΧΗΣ? Αποστολή από: GKCollect στις Ιανουάριος 04, 2014, 09:00:25 μμ Οταν μιλαμε για ενα νομισμα αντιγραφο καποιου που ειναι εν κυκλοφορια, που σκοπο εχει την απατη σε συναλαγη εννοουμε κοπια εποχης. Ο ορος υπαρχει και απευθυνεται σε συγκεκριμενα νομισματα. Οπως το νομισμα που βλεπουμε. Οι οροι που χρησιμοποιεις οπως: υποποικιλια, ανθυποποικιλια, βαπτισμενη ποικιλια κλπ κλπ δεν υπαρχουν. Συγνωμη για την παρεμβαση αλλα καλο ειναι να μην μπερδευουμε τους συλλεκτες με ορολογιες που δεν υφιστανται. :) Για την συζήτηση... εγώ λέω ότι δεν είναι πλαστό εποχής. Αλλά αφού είσαι τόσο σίγουρος, για εξήγησέ μας από που αντλείς αυτή τη σιγουριά σου ;; Για απέδειξέ μας, ότι φτιάχτηκε εκείνη την εποχή. Όσο για τα υπόλοιπα που αναφέρεις... Το να λέμε τα σφάλματα... ποικιλίες, και να πουλάμε φύκια για μεταξωτές κορδέλες.... Αυτές είναι οι βαπτισμένες ποικιλίες. Ονομάζονται (Βαπτίζονται) ποικιλίες ενώ δεν είναι. Η υποποικιλία, ουσιαστικά είναι μία ποικιλία η οποία αναφέρεται σε συνδυασμό 2 ποικιλιών. Είναι δικοί μου όροι, και τους χρησιμοποιώ χάριν συντομίας. Το ανθυποποικιλία το λαμβάνω σαν χιούμορ και όχι σαν ειρωνεία... ωραίο, πρέπει να το χρησιμοποιώ. :D Αν δεν είναι εφικτό, να γίνουν κατανοητοί αυτοί οι όροι, ευχαρίστως να αναλύω κάθε φορά τι εννοώ. Τίτλος: Απ: ΚΟΠΙΑ ΕΠΟΧΗΣ? Αποστολή από: tom στις Ιανουάριος 04, 2014, 09:04:00 μμ Παιδια επειδη εχασα την μπαλα λιγο δεν το εγραψα για να τσακωθουμε ουτε για να αμφισβητησω
τις γνωσεις κανενος ποσο περισσοτερο του Κωστα που σεβομαι παρα πολυ και σαν συλλεκτη και σαν ανθρωπο. Χαρε οσο για το οτι ανεβαζουν καποιοι με αυτον τον ορο για παρουν κατι περισσοτερο απο οτι αξιζει θα μου επιτρεψεις να βγω εξω απο αυτο γιατι το νομισμα το εχω ηδη κανει δωρο σε φιλο στον καφε που μου ειπε οτι μαζευει τετοια σε κουβεντα τυχαια και του ειπα οτι εχω ενα τετοιο. Τίτλος: Απ: ΚΟΠΙΑ ΕΠΟΧΗΣ? Αποστολή από: haros στις Ιανουάριος 04, 2014, 09:09:03 μμ Δεν το ειπα για εσενα βρε Τομ, ουτε καν μου περασε απο το μυαλο, η κουβεντα εχει παει σε ενα γενικοτερο θεμα, απλως ξεκινησε με αφορμη αυτο που σηκωσες.
Τίτλος: Απ: ΚΟΠΙΑ ΕΠΟΧΗΣ? Αποστολή από: GKCollect στις Ιανουάριος 04, 2014, 09:11:29 μμ Τάμη, δεν αναφέρθηκα σε περίπτωση οικονομικής εκμετάλλευσης από πλευράς σου.
Τι να εκμεταλλευθείς ρε συ Τάμη μου ;; Το νόμισμα έχει μόνο 'ακαδημαϊκή' αξία. Και τσακωμός δεν πρόκειται να υπάρξει, επ' ουδενί... στο εγγυώμαι προσωπικά. Η συζήτηση έχει λόγο και αντίλογο, και βαίνει ορθώς. Απλά... αναμένω αποδείξεις της ηλικίας του νομίσματος. Τίτλος: Απ: ΚΟΠΙΑ ΕΠΟΧΗΣ? Αποστολή από: iapwnas στις Ιανουάριος 04, 2014, 09:15:16 μμ Καταρχην ειναι χυτο και το βλεπουμε απο το πορωδες πεδιο. Το νομισμα το δεν ειναι κουλουριοτικο γιατι ειναι σχεδον ιδιο με το σχεδιο το πρωτοτυπου νομισματος που απεικονιζει, σε αντιθεση με τα κλασικα που εχουν τελειως διαφορετικο σχεδιο. Επισης δεν ειναι πλαστο σημερινης εποχης διοτι και ο πιο απειρος συλεκτης μπορει να ξεχωρισει απο την υφη ενα μη ασημενιο νομισμα, οποτε δεν μπορει να γελαστει καποιος. Οποτε μαλλον ειναι εποχης.
Το ανθυποποικιλια σωστα το ελαβες σαν χιουμορ. ;) Τα υπολοιπα δεν τα ασπαζομαι. :) Δεν κανω το γνωστη προς θεου, ουτε θελω να αντιπαρατεθω μαζι σου Κωστα, μου αρεσει οπως γραφεις και αναλυεις τα διαφορα θεματα παροτι σε πολλα διαφωνω. :) Φιλικα Στελιος. Τίτλος: Απ: ΚΟΠΙΑ ΕΠΟΧΗΣ? Αποστολή από: dpodaras στις Ιανουάριος 04, 2014, 09:20:05 μμ Οταν μιλαμε για ενα νομισμα αντιγραφο καποιου που ειναι εν κυκλοφορια, που σκοπο εχει την απατη σε συναλαγη εννοουμε κοπια εποχης. Ο ορος υπαρχει και απευθυνεται σε συγκεκριμενα νομισματα. Οπως το νομισμα που βλεπουμε. Οι οροι που χρησιμοποιεις οπως: υποποικιλια, ανθυποποικιλια, βαπτισμενη ποικιλια κλπ κλπ δεν υπαρχουν. Συγνωμη για την παρεμβαση αλλα καλο ειναι να μην μπερδευουμε τους συλλεκτες με ορολογιες που δεν υφιστανται. :) Για την συζήτηση... εγώ λέω ότι δεν είναι πλαστό εποχής. Αλλά αφού είσαι τόσο σίγουρος, για εξήγησέ μας από που αντλείς αυτή τη σιγουριά σου ;; Για απέδειξέ μας, ότι φτιάχτηκε εκείνη την εποχή. Όσο για τα υπόλοιπα που αναφέρεις... Το να λέμε τα σφάλματα... ποικιλίες, και να πουλάμε φύκια για μεταξωτές κορδέλες.... Αυτές είναι οι βαπτισμένες ποικιλίες. Ονομάζονται (Βαπτίζονται) ποικιλίες ενώ δεν είναι. Η υποποικιλία, ουσιαστικά είναι μία ποικιλία η οποία αναφέρεται σε συνδυασμό 2 ποικιλιών. Είναι δικοί μου όροι, και τους χρησιμοποιώ χάριν συντομίας. Το ανθυποποικιλία το λαμβάνω σαν χιούμορ και όχι σαν ειρωνεία... ωραίο, πρέπει να το χρησιμοποιώ. :D Αν δεν είναι εφικτό, να γίνουν κατανοητοί αυτοί οι όροι, ευχαρίστως να αναλύω κάθε φορά τι εννοώ. Τίτλος: Απ: ΚΟΠΙΑ ΕΠΟΧΗΣ? Αποστολή από: GKCollect στις Ιανουάριος 04, 2014, 09:32:52 μμ Στέλιο, αυτό αναλύω εδώ και ώρα... ότι τα πλαστά εποχής, στα Ελληνικά νομίσματα είναι συγκεκριμένα. Από κει και πέρα, για όλα τα υπόλοιπα, μπορούμε να κάνουμε μόνο εικασίες και απλά να εμπιστευθούμε το ένστικτό ή τα λόγια κάποιου άλλου. Αυτό που αναφέρεις και συ και ο Δημήτρης δηλαδή.
Αν οι εικασίες και το ένστικτο είναι αποδείξεις... δεν ξέρω... Έχω την καλή διάθεση να πιστέψω και 'γω, αλλά από την άλλη, αν υπάρχει κάποια κρυφή γνώση, που δεν θέλετε να μοιραστείτε μαζί μας... πάλι δεν ξέρω... όλοι κρινόμαστε. Ας μοιραστώ και γω ένα κάλπικο εποχής... :) Τίτλος: Απ: ΚΟΠΙΑ ΕΠΟΧΗΣ? Αποστολή από: coll στις Ιανουάριος 04, 2014, 09:47:29 μμ Θωμα εχω μια απορια.
Ανεφερες στην αρχη οτι το νομισμα ειναι ΠΑΝΑΛΑΦΡΟ. Το νικελιο δεν ειναι και τοσο ελαφρυ μεταλο. Μηπως ηθελες να πεις κατι αλλο;;; Τίτλος: Απ: ΚΟΠΙΑ ΕΠΟΧΗΣ? Αποστολή από: tom στις Ιανουάριος 04, 2014, 09:51:56 μμ Σωτηρη μπορει να κανω λαθος,,,μοιαζει το υλικο με την δεκαρα του 1922
Τίτλος: Απ: ΚΟΠΙΑ ΕΠΟΧΗΣ? Αποστολή από: GKCollect στις Ιανουάριος 04, 2014, 09:53:05 μμ Αλουμίνιο μήπως ;
Τίτλος: Απ: ΚΟΠΙΑ ΕΠΟΧΗΣ? Αποστολή από: coll στις Ιανουάριος 04, 2014, 09:53:44 μμ Εκει ηθελα να καταληξω ;)
Τα μονα νικελινα ειναι τα 5-10-20 του 26 και το ταληρακι του 30 Τωρα πως ενα αλουμινιο νομισμα μπορει να ξεγελασει αυτο ειναι αλλο θεμα...... Τίτλος: Απ: ΚΟΠΙΑ ΕΠΟΧΗΣ? Αποστολή από: tom στις Ιανουάριος 04, 2014, 09:55:43 μμ μισο να το ζυγισω,,,0.96γρ
Τίτλος: Απ: ΚΟΠΙΑ ΕΠΟΧΗΣ? Αποστολή από: coll στις Ιανουάριος 04, 2014, 09:57:38 μμ Αντι 2.5 γραμμαρια.......αλουμινιο ειναι .
Θα το ψαξω να δω αν το μεταλο αυτο δεχεται επαργυρωση Τίτλος: Απ: ΚΟΠΙΑ ΕΠΟΧΗΣ? Αποστολή από: dpodaras στις Ιανουάριος 04, 2014, 09:57:44 μμ Στέλιο, αυτό αναλύω εδώ και ώρα... ότι τα πλαστά εποχής, στα Ελληνικά νομίσματα είναι συγκεκριμένα. Από κει και πέρα, για όλα τα υπόλοιπα, μπορούμε να κάνουμε μόνο εικασίες και απλά να εμπιστευθούμε το ένστικτό ή τα λόγια κάποιου άλλου. Αυτό που αναφέρεις και συ και ο Δημήτρης δηλαδή. Δεν κανω καμια εικασια. Εχω και σχετικη βιβλιογραφια απο το περιοδικο "Συλλεκτης" αλλα δεν εχω διαθεση να παω να την σκαναρω. Τα κουλουριοτικα δε δεν ειναι καλπικα. Δεν ειναι καν νομισματα. Τα εφτιαξαν για να στολισουν παραδοσιακες φορεσιες.Αν οι εικασίες και το ένστικτο είναι αποδείξεις... δεν ξέρω... Έχω την καλή διάθεση να πιστέψω και 'γω, αλλά από την άλλη, αν υπάρχει κάποια κρυφή γνώση, που δεν θέλετε να μοιραστείτε μαζί μας... πάλι δεν ξέρω... όλοι κρινόμαστε. Ας μοιραστώ και γω ένα κάλπικο εποχής... :) Τίτλος: Απ: ΚΟΠΙΑ ΕΠΟΧΗΣ? Αποστολή από: coll στις Ιανουάριος 04, 2014, 10:06:16 μμ Αντι 2.5 γραμμαρια.......αλουμινιο ειναι . Θα το ψαξω να δω αν το μεταλο αυτο δεχεται επαργυρωση Γινεται ως ορθα ειπε ο Δημητρης. Επαργυρο αλουμινιο οντως αν φυσικα υπαρχει πλεον πανω του ιχνος αργυρου, λογω φθορας!! Τίτλος: Απ: ΚΟΠΙΑ ΕΠΟΧΗΣ? Αποστολή από: GKCollect στις Ιανουάριος 04, 2014, 10:07:32 μμ Σε τέτοια κατάσταση, και περίπου 1 γραμμάριο... πιθανόν μιλάμε για κράμα αλουμινίου με χαλκό ή σίδηρο ή κάποιο άλλο σκληρότερο υλικό. Επίσης λογικά, αν δεχθούμε ότι είναι κάλπικο εποχής, πρέπει να ήταν επάργυρο, για να μπορεί να κυκλοφορεί, χωρίς να υποκινεί υποψίες.
Τίτλος: Απ: ΚΟΠΙΑ ΕΠΟΧΗΣ? Αποστολή από: GKCollect στις Ιανουάριος 04, 2014, 10:11:13 μμ To 1854 ο Ανρί Σεν-Κλερ Ντεβίλ (Henri St-Claire Deville), βασισμένος στις εργασίες του Βέλερ επινοεί την πρώτη εμπορική μέθοδο παραγωγής του. Αρχικά, το κόστος του αργιλίου ήταν υψηλότερο από αυτό του χρυσού και του λευκόχρυσου. Γι' αυτό το λόγο σε γεύματα του Ναπολέοντος Γ' της Γαλλίας, οι πιο σημαντικοί καλεσμένοι έτρωγαν σε πιάτα από αργίλιο!
Το 1886 ήρθε η μεγάλη επανάσταση στην παραγωγή αλουμινίου, οπότε εφευρέθηκε η μέθοδος Hall-Heroult. Σε αυτή τη μέθοδο, τήγμα μίγματος κρυολίθου (φθοριούχο άλας του νατρίου και του αργιλίου: Na3AlF6) αργιλίου και οξειδίου το αργιλίου (αλουμίνα: Al2O3) ηλεκτρολύεται με συνεχές ρεύμα. Το τηγμένο αργίλιο συγκεντρώνεται στο βυθό του ηλεκτρολυτικού λουτρού. Όλο το αλουμίνιο που παράγεται στον κόσμο παράγεται με αυτή τη μέθοδο. Το 1889 ο Bayer επινόησε μία μέθοδο καθαρισμού του βωξίτη προς παρασκευή αλουμίνας, με τη χρήση καυστικού νατρίου. Έτσι, άνοιξε ο δρόμος για την παραγωγή μεγάλων ποσοτήτων αλουμινίου. Το 1900 η παγκόσμια παραγωγή αλουμινίου ήταν 8000 τόνοι. Άραγε, άξιζε τον κόπο να γίνει ένα τέτοιο πλαστό το 1874 ή και λίγα χρόνια αργότερα ;; Θεωρητικά πάντα... και αν είναι αλουμίνιο. ;) Τίτλος: Απ: ΚΟΠΙΑ ΕΠΟΧΗΣ? Αποστολή από: coll στις Ιανουάριος 04, 2014, 10:11:39 μμ Σε τέτοια κατάσταση, και περίπου 1 γραμμάριο... πιθανόν μιλάμε για κράμα αλουμινίου με χαλκό ή σίδηρο ή κάποιο άλλο σκληρότερο υλικό. Επίσης λογικά, αν δεχθούμε ότι είναι κάλπικο εποχής, πρέπει να ήταν επάργυρο, για να μπορεί να κυκλοφορεί, χωρίς να υποκινεί υποψίες. Αμφιβαλλω, δεν νομιζω να ειναι κραμα,οτι και ναναι πανω απο το μισο βαρος του γνησιου δεν ειχε ποτε. Τίτλος: Απ: ΚΟΠΙΑ ΕΠΟΧΗΣ? Αποστολή από: NMS στις Ιανουάριος 04, 2014, 10:11:48 μμ αλουμινιο;; χμμ... εδω παμε αλλου... μηπως εχει βγει για αλλο λογο... για να το τρυπησουν και να κρεμαστει σε καμια στολη παλιας εποχης.. αλλα αποκριατικη (εχω φωτο απο αποκριατικη στολη παιδιων στο καστελοριζο, και εχουν νομισματα πανω τους... η φωτο ειναι σε βιβλιο...για το καστελοριζο), ή για κανενα ρολοι τσεπης.. κτλ!
εχω κανει μια αναφορα για αλουμηνενια 5, 10 και 20 λεπτα της Κρητικης πολιτειας που ηταν πανω σε μαχαιρια και ο Γιωργος (ηρακλειωτης) αναφερε και ασημενια τετοια!! ισως εδω να εχουμε κατι παρομοιο... αλλα αλουμινενιο... με τοση διαφορα βαρους... για να κοροιδεψει την αγορα.... χλωμο... μονο κανενα που δεν ηξερε ή να εβαζαν κανενα τετοιο μαζι με πολλα.... εξακολουθει να ειναι ενδιαφερον παντως για το τι παιζει με το νομισμα! :) Τίτλος: Απ: ΚΟΠΙΑ ΕΠΟΧΗΣ? Αποστολή από: NMS στις Ιανουάριος 04, 2014, 10:15:18 μμ οση επασημωση και να ειχε.. δεν πιανει το οριο... κι αν μιλαμε για αλουμηνιο... τοτε μιλαμε για υστερη κοπη σαν τα κρητικα που αναφερω! το μεταλλο τα αλλαζει ολα!
Τίτλος: Απ: ΚΟΠΙΑ ΕΠΟΧΗΣ? Αποστολή από: coll στις Ιανουάριος 04, 2014, 10:17:48 μμ Συμφωνα με τον Δημητρη υπαρχει καποια επισημη αναφορα παντως.
Απο κει και περα οτι θελει ο καθενας αναλογα με την λογικη μπορει να υιοθετει. Ουδεις αλαθητος. Υ.Σ Το νομισμα παντως ειναι σιγουρο οτι δυσκολα θα ξεγελουσε ακομα και το πλεον ασχετο. Αν ηταν θα την ειχε πατησει πρωτος ο Θωμας :P Τίτλος: Απ: ΚΟΠΙΑ ΕΠΟΧΗΣ? Αποστολή από: GKCollect στις Ιανουάριος 04, 2014, 10:26:16 μμ Δεν λέω κάτι πέρα από την λογική.
Βεβαίως υπάρχουν άρθρα, αναφορές και μελέτες, αλλά αν δεν ψαχτεί κάτι σωστά, δεν μπορεί μόνο και μόνο λόγω υποθέσεων να το πιστεύουμε. Το ανέφερα και προηγουμένως... καλή την πίστη αποδέχομαι τον λόγο του Δημήτρη, αλλά χωρίς κάποια δεδομένα, η πίστη και μόνο δεν αρκεί. Αποκλείεται η περίπτωση του Αλουμινίου. Άλλο υλικό, τόσο ελαφρύ ίσως θα ήταν κάποιο μείγμα Χαλκονικελίου, με περισσότερο Νικέλιο. Εκεί θα παίζαμε όμως κάπου κοντά στα 2,5 γραμμάρια στη διάσταση αυτή. Ας δούμε τα στοιχεία για το Χαλκονικέλιο... θα είχε κάποιος συμφέρον να κόψει εκείνη την εποχή σ' αυτό το υλικό ; Τίτλος: Απ: ΚΟΠΙΑ ΕΠΟΧΗΣ? Αποστολή από: coll στις Ιανουάριος 04, 2014, 10:34:10 μμ Κωστα αφου σε ειπε οτι ειναι 0.96 gr πως ειναι δυνατον να λες οτι ισως ειναι χαλκονικελινο;;
Τι θα πει με παραπανω νικελιο......το νικελιο εχει ιδικο βαρος 8.80 και ο χαλκος 8.93 (Διαφορα ασημαντη.) Υ.Σ Περαν τουτου και εγω θεωρω οτι δεν υπηρξε συμφερον. Τίτλος: Απ: ΚΟΠΙΑ ΕΠΟΧΗΣ? Αποστολή από: GKCollect στις Ιανουάριος 04, 2014, 10:45:21 μμ Κωστα αφου σε ειπε οτι ειναι 0.96 πως ειναι δυνατον να λες οτι ισως ειναι χαλκονικελινο;; Τι θα πει με παραπανω νικελιο......το νικελιο εχει ιδικο βαρος 8.80 και ο χαλκος 8.93 Το Χαλκονικέλιο, συμφέρει κάπως οικονομικά και είναι υλικό που υπάρχει στην τότε αγορά. Αν σκεφτούμε ότι την περίοδο εκείνη, με 50 Λεπτά αγόραζες ένα ψωμί, ένα ποτήρι κρασί, σίγουρα θα χρειάζονταν να κοπούν μεγάλες ποσότητες για να υπάρχει κέρδος. Είναι σα να κόβεις σήμερα., ας πούμε, κέρματα των 2 ευρώ... Άρα, με την κοινή λογική, θα έπρεπε να τα συναντάμε πολύ συχνά. Εκτός αν κόπηκαν λιγοστά, σαν προσπάθεια... και επειδή δεν ήταν ποιοτικά, δεν βγήκαν καν στην κυκλοφορία. Αλλά και πάλι το αποκλείουμε, λόγω βάρους... όπως είπε και ο Σωτήρης πιο πάνω. Ξέρω ότι 99% είναι αλουμίνιο, κάνω υποθέσεις για διάφορα... προσπαθώ να καταλάβω, πως μπορεί να έγινε εκείνη την εποχή, από τι υλικό και για ποιον λόγο. Δεν ξέρω... προσπαθώ να με πείσω ότι είναι εποχής. Δεν τα καταφέρνω, προς το παρόν. Ελπίζω να διαψευσθώ και όντως να υπάρχει κάποια λογική εξήγηση. Τίτλος: Απ: ΚΟΠΙΑ ΕΠΟΧΗΣ? Αποστολή από: coll στις Ιανουάριος 04, 2014, 10:50:46 μμ Παντως παρ ολο που δυσκολα θα ξεγελουσε (πιστευω οτι ακυκλοφορητο θα επιανε μετα βιας το 1,3 του γραμμαριου, η φθορα δηλωνει κυκλοφορια. :-\
Δεν νομιζω τοτε να ηταν φυσικα τεχνητη κατα τα σημερινα Κινεζικα προτυπα. Προφανως και κυκλοφορησε λοιπον ........ Τίτλος: Απ: ΚΟΠΙΑ ΕΠΟΧΗΣ? Αποστολή από: tom στις Ιανουάριος 04, 2014, 10:57:42 μμ Σωτηρη εμενα δεν με ξεγελασε,φαινετε κατευθειαν οτι ειναι πλαστο.
Δεν ξερω βεβαια την διανοητικη κατασταση ολων των Ελληνων εκεινη την εποχη. Μπορει να την παταγαν πολλοι τοτε,,,οχι απο χαζομαρα,απλως δεν ξερω αν ειχαν πολλοι πολλα 50λεπτα στα χερια τους. Τίτλος: Απ: ΚΟΠΙΑ ΕΠΟΧΗΣ? Αποστολή από: coll στις Ιανουάριος 04, 2014, 11:01:13 μμ Σωτηρη εμενα δεν με ξεγελασε,φαινετε κατευθειαν οτι ειναι πλαστο. Δεν ξερω βεβαια την διανοητικη κατασταση ολων των Ελληνων εκεινη την εποχη. Μπορει να την παταγαν πολλοι τοτε,,,οχι απο χαζομαρα,απλως δεν ξερω αν ειχαν πολλοι πολλα 50λεπτα στα χερια τους. Ειναι πασιφανες το οτι κανει< μπαμ> ως πλαστο και αλουμινιο. Το ανεφερες απο την πρωτη στιγμη. Υ.Σ Τεσπα ακρη δεν βγαινει παραπερα και εγω σας καληνυχτιζω διοτι εχει αγριο εγερτηριο λογω πρωινου ψαρεματος ;D Τίτλος: Απ: ΚΟΠΙΑ ΕΠΟΧΗΣ? Αποστολή από: GKCollect στις Ιανουάριος 04, 2014, 11:02:52 μμ Αν είναι αλουμίνιο, δεν είναι πλαστό εποχής.
Η αξία του τότε θα ήταν πολλαπλάσια απ' ότι του ασημένιου. Τίτλος: Απ: ΚΟΠΙΑ ΕΠΟΧΗΣ? Αποστολή από: coll στις Ιανουάριος 04, 2014, 11:06:11 μμ Αν είναι αλουμίνιο, δεν είναι πλαστό εποχής. Η αξία του τότε θα ήταν πολλαπλάσια απ' ότι του ασημένιου. Kαι εγω στο οτι ειναι μεταγενεστερο κλεινω. Μηπως υπαρχουν αυτοπτρες μαρτυρες <εποχης> στο φιναλε;;; Αιντε καληνυχτα σας. Τίτλος: Απ: ΚΟΠΙΑ ΕΠΟΧΗΣ? Αποστολή από: tom στις Ιανουάριος 04, 2014, 11:16:45 μμ Σωτηρη εμενα δεν με ξεγελασε,φαινετε κατευθειαν οτι ειναι πλαστο. Δεν ξερω βεβαια την διανοητικη κατασταση ολων των Ελληνων εκεινη την εποχη. Μπορει να την παταγαν πολλοι τοτε,,,οχι απο χαζομαρα,απλως δεν ξερω αν ειχαν πολλοι πολλα 50λεπτα στα χερια τους. Ειναι πασιφανες το οτι κανει< μπαμ> ως πλαστο και αλουμινιο. Το ανεφερες απο την πρωτη στιγμη. Υ.Σ Τεσπα ακρη δεν βγαινει παραπερα και εγω σας καληνυχτιζω διοτι εχει αγριο εγερτηριο λογω πρωινου ψαρεματος ;D Τίτλος: Απ: ΚΟΠΙΑ ΕΠΟΧΗΣ? Αποστολή από: tom στις Ιανουάριος 04, 2014, 11:19:21 μμ Στο ιδιο κουτακι βρηκα και αυτο...1,03γραμμαρια,,,σαν λιωμενο ασημι ειναι επανω του
Τίτλος: Απ: ΚΟΠΙΑ ΕΠΟΧΗΣ? Αποστολή από: GKCollect στις Ιανουάριος 04, 2014, 11:21:58 μμ Αυτό φαίνεται να ήταν κολλημένο επάνω σε καρφίτσα ή κάτι τέτοιο.
Εξ' αρχής δεν αποδέχθηκα τον όρο 'κάλπικο εποχής', για Ελληνικό νόμισμα τέτοιας περίπτωσης. Πιστεύω ότι τα Ελληνικά κάλπικα εποχής είναι γνωστά και ευκόλως αναγνωρίσιμα. Άσε που όταν μιλάμε για κάλπικα, μου έρχεται στο μυαλό ή αξέχαστη ταινία του Βασίλη Λογοθετίδη... πως ξόδεψε μία ολόκληρη περιουσία, για να τυπώσει 1 κάλπικη λίρα. Αξίζει τον κόπο να την δείτε, είναι μία από τις παγκοσμίως 1.000 καλύτερες ταινίες του προηγούμενου αιώνα. http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%97_%CE%BA%CE%AC%CE%BB%CF%80%CE%B9%CE%BA%CE%B7_%CE%BB%CE%AF%CF%81%CE%B1 (http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%97_%CE%BA%CE%AC%CE%BB%CF%80%CE%B9%CE%BA%CE%B7_%CE%BB%CE%AF%CF%81%CE%B1) Η κάλπικη λίρα (1955) (http://www.youtube.com/watch?v=EFrDVE0H1Vk#) Τίτλος: Απ: ΚΟΠΙΑ ΕΠΟΧΗΣ? Αποστολή από: dpodaras στις Ιανουάριος 04, 2014, 11:29:59 μμ Ξαναλεω οτι αυτα τα βρισκουμε μαζι με τα κυκλοφοριας σε παρτιδες. Ειναι σιγουρο οτι κυκλοφορουσαν την εποχη εκεινη και οτι δεν φτιαχτηκαν για να ξεγελασουν συλλεκτες. Υπαρχουν πολλα αλλα ομως οπως Κρητικα τα οποια ειναι συγχρονες κοπιες.
Τίτλος: Απ: ΚΟΠΙΑ ΕΠΟΧΗΣ? Αποστολή από: GKCollect στις Ιανουάριος 04, 2014, 11:35:20 μμ Δημήτρη, σέβομαι τη μαρτυρία σου και εμπιστεύομαι τον λόγο σου.
Τίτλος: Απ: ΚΟΠΙΑ ΕΠΟΧΗΣ? Αποστολή από: wavelet στις Ιανουάριος 04, 2014, 11:40:19 μμ Αυτό φαίνεται να ήταν κολλημένο επάνω σε καρφίτσα ή κάτι τέτοιο. Άσχετο, με το θέμα, αλλά για τους νεότερους, η ταινία ειναι σπονδυλωτή, του μεγάλου Τζαβέλλα. Ο Λογοθετιδης παίζει στο 1ο απο τα τέσσερα μέρη. Ανεπανάληπτη ταινία με τους Χορν-Λαμπετη στο τελευταίο μέρος.Εξ' αρχής δεν αποδέχθηκα τον όρο 'κάλπικο εποχής', για Ελληνικό νόμισμα τέτοιας περίπτωσης. Πιστεύω ότι τα Ελληνικά κάλπικα εποχής είναι γνωστά και ευκόλως αναγνωρίσιμα. Άσε που όταν μιλάμε για κάλπικα, μου έρχεται στο μυαλό ή αξέχαστη ταινία του Βασίλη Λογοθετίδη... πως ξόδεψε μία ολόκληρη περιουσία, για να τυπώσει 1 κάλπικη λίρα. Αξίζει τον κόπο να την δείτε, είναι μία από τις παγκοσμίως 1.000 καλύτερες ταινίες του προηγούμενου αιώνα. [url]http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%97_%CE%BA%CE%AC%CE%BB%CF%80%CE%B9%CE%BA%CE%B7_%CE%BB%CE%AF%CF%81%CE%B1[/url] ([url]http://el.wikipedia.org/wiki/%CE%97_%CE%BA%CE%AC%CE%BB%CF%80%CE%B9%CE%BA%CE%B7_%CE%BB%CE%AF%CF%81%CE%B1[/url]) Η κάλπικη λίρα (1955) ([url]http://www.youtube.com/watch?v=EFrDVE0H1Vk#[/url]) Τίτλος: Απ: ΚΟΠΙΑ ΕΠΟΧΗΣ? Αποστολή από: antonis chaniotis στις Ιανουάριος 04, 2014, 11:52:49 μμ καποιες φωτο απο τον Γιώργο (gio)
Τίτλος: Απ: ΚΟΠΙΑ ΕΠΟΧΗΣ? Αποστολή από: gio196 στις Ιανουάριος 04, 2014, 11:57:30 μμ Εδώ υπάρχουν 2 διαφορετικά το δεξιό είναι 1,68g. To μέταλλο κάτι απο χαλκονικελο φέρνει το αριστερό είναι 2,17g μικρότερο στη διάμετρο και το μέταλλο χαλκός με κάτι άλλο πιθανον
Τίτλος: Απ: ΚΟΠΙΑ ΕΠΟΧΗΣ? Αποστολή από: wavelet στις Ιανουάριος 05, 2014, 12:10:16 πμ Δηλαδή αυτά ξεγελάγανε τον κόσμο εκείνη την εποχή;
Τίτλος: Απ: ΚΟΠΙΑ ΕΠΟΧΗΣ? Αποστολή από: NMS στις Ιανουάριος 05, 2014, 12:50:20 πμ ναι! μην τα βλεπεις ετσι τωρα... μπορει τοτε να ειχαν ειτε επασημωση ειτε φυλλο ασημιου επανω τους... και μην ξεχναμε και οτι ο κοσμος τοτε ηταν διαφορετικος! πολλοι δεν ηξεραν γραμματα, ή ηξεραν ελαχιστα, και ειδικα σε χωρια και μακρινους τοπους... μπορουσες ανετα να κανεις την λαμογια! οι περισσοτεροι ανθρωποι τοτε ηταν ποιο αθωοι και δεν ηξεραν απο πλαστα κτλ... εβλεπαν κεφαλη του βασιλια..., εβλεπαν κορωνα.. ε.. καλο ειναι!
εδω την πατουσαν με τα γυφτικα κερματα με την γουρουνα και τα γουρουνακια.... ελπιζω να μην παρεξηγηθω... δεν λεω κατι κακο για τους τοτε ανθρωπους! δεν εχω αυτο τον σκοπο! σκεφτειτε κι εμας με το ευρω... που υπηρχαν ανθρωποι... και βαζω καποιες φορες κι εμας μεσα.. που ειτε μας εδιναν ρεστα ασχετα κερματα ειτε πλαστα ευρω! αληθεια... ποσοι κοιταμε τα ρεστα που μας δινουν με προσοχη μην τυχον κι εχει πλαστα μεσα;; Τίτλος: Απ: ΚΟΠΙΑ ΕΠΟΧΗΣ? Αποστολή από: tom στις Ιανουάριος 05, 2014, 02:04:46 πμ τωρα που το εβαζα σε καρτελακι ειδα οτι εχει και ημιπλαγια ανατροπη(να βγαλω και εγω εναν ορο Κωστα ε?)
|