ΤΩΡΑ: ΑΝΟΙΧΤΑ ΤΗΣ ΑΘΗΝΑΣ ΤΟ ΠΟΛΕΜΙΚΟ ΜΑΣ ΝΑΥΤΙΚΟ ΕΧΕΙ Π

[iapwnas]

Φιλε Μιλου, αυτο που γραφεις και δεν ξερω ποιος το ειπε για τα 200!!! ναυτικα μιλια!!! δεν ισχυει σε καμια περιπτωση. Εθνικα χωρικα υδατα ειναι 6 ναυτικα μιλια απο την ακτη που ειναι εθνικη γη. Ολα τα υπολοιπα ειναι διεθνη υδατα, κοινως μπορει να περασει οποιοσδηποτε θελει!!
Πχ αν απο νησι σε νησι εχουμε αποσταση 30 μιλια τα 6+6 μιλια ειναι χωρικα υδατα, απο τα υπολοιπα 18 δεν εχεις δικαιοδοσια.
Το ιδιο ισχυει και με τον εθνικο εναεριο χωρο. Μονο που η Ελλαδα εχει υπογραψει με την Τουρκια μια συμβαση (νομιζω μετα τους βαλκανικους πολεμους) και εχει κατοχυρωσει εναερια συνορα με την Τουρκια 12 μιλια απο την ακτη. Οι Τουρκοι δεν το δεχονται φυσικα αυτο βγαζωντας αυτη τη συνθηκη ακυρη.

[milou]

Σωστά μιλάς. Τα χωρικά ύδατα είναι 6 μίλια. Όμως τα 200 μίλια είναι η ζώνη που ένα κράτος μπορεί να εκμεταλλευτεί τους θαλάσσιους και υποθαλλασιους πόρους. Δηλ να κάνει π.χ εξόρυξη. Κάτι σαν την ΑΟΖ αλλά πιο σύνθετο.

[coleccionista]

νομίζω αυτή η σύμβαση ήταν το 1984

[milou]

Παραθετω μερικα σημεια απο το ΔΙΕΘΝΕΣ ΔΙΚΑΙΟ ΤΗΣ ΘΑΛΑΣΣΑΣ ΠΟΥ ΙΣΧΥΕΙ ΕΘΙΜΙΚΑ ΣΕ ΟΛΟ ΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ΑΚΟΜΑ ΚΑΙ ΣΕ ΟΣΟΥΣ ΔΕΝ ΤΟ ΕΧΟΥΝ ΥΠΟΓΡΑΨΕΙ!!


Σύμφωνα με την Αρχή αυτή, διευκολύνεται η Διεθνής Ναυσιπλοΐα. Με βάση την Αρχή αυτή γίνεται δεκτό ότι κάθε ξένο πλοίο, είτε αυτό είναι εμπορικό, είτε αυτό είναι πολεμικό, έχει το δικαίωμα της αβλαβούς διέλευσης από τα Χωρικά Ύδατα άλλων Κρατών, χωρίς να προσβάλλεται η κυριαρχία του παράκτιου Κράτους.
Ωστόσο, η αβλαβής διέλευση δεν είναι αυθαίρετη, καθόσον θα πρέπει να ακολουθείται πάντοτε η συντομότερη οδός, να μην γίνονται διακοπές ως προς τον εκάστοτε πλου, όπως δεν πρέπει να γίνονται και άσκοπες περιπλανήσεις. Δηλαδή: η Αρχή της Αβλαβούς Διέλευσης δεν είναι δεκτική προκλήσεων. Αξιοσημείωτο είναι επίσης ότι τα υποβρύχια και τα άλλα βαθυσκάφη έχουν την υποχρέωση της διέλευσης εν αναδύσει και όχι εν καταδύσει.


Η έκταση της ΑΟΖ αφορά διακόσια (200) ναυτικά μίλια. Κατ’ ακρίβεια αφορά εκατόν ογδόντα οκτώ (188) ναυτικά μίλια εάν αφαιρέσουμε τα δώδεκα (12) ναυτικά μίλια της καθιερωμένης Αρχής της έκτασης της Αιγιαλίτιδας Ζώνης ή άλλως του εύρους των Χωρικών Υδάτων.
Η ΑΟΖ συνεπάγεται κυριαρχικά δικαιώματα και ως προς την έρευνα και ως προς την εκμετάλλευση των φυσικών πόρων, που αφορούν ακόμη και τα υπερκείμενα ύδατα. Δηλαδή αφορά ευθέως και στην αλιεία. Αξιοσημείωτο επίσης είναι ότι γίνεται αυτοτελώς εκμετάλλευση και αυτών καθ’ εαυτών των υδάτων. Εάν δηλαδή είναι δυνατόν να προκύψει ενέργεια και από τα ύδατα, τα ρεύματα και τους ανέμους, τότε επιτρέπεται η εκμετάλλευσή τους.

Αποτελεί αδιαμφισβήτητη και πάγια Αρχή ότι το πλάτος της αιγιαλίτιδας ζώνης μπορεί να είναι μέχρι το δώδεκα (12) ναυτικά μίλια.

Η Αρχή των δώδεκα (12) ναυτικών μιλίων έχει πλέον καθολική παραδοχή και δεν υφίσταται επ’ αυτού η παραμικρή αμφιβολία. Ιδιαιτέρως γίνεται επισημείωση ενταύθα ότι για την οριοθέτηση της Αιγιαλίτιδας Ζώνης μεταξύ γειτονικών Κρατών, ισχύει ο κανόνας της Μέσης Γραμμής και επουδενί ο κανόνας της Επιείκειας ή άλλως της Equity.

Οι βασικές Αρχές του Διεθνούς Δικαίου της Θάλασσας έχουν τη ρίζα τους στο εθιμικό Διεθνές Δίκαιο και διαμορφώθηκαν κυρίως από την πρακτική των μεγάλων ναυτικών Κρατών. Οι βασικές αυτές Αρχές αφορούν:

α) Στην Αρχή της Ελευθερίας της Ανοιχτής Θάλασσας, όπου γίνεται παγίως δεκτό ότι η Θάλασσα που βρίσκεται πέρα από την Αιγιαλίτιδα Ζώνη είναι ελεύθερη για όλα τα Κράτη.

Εδώ επισημειώνω ότι κανένα Κράτος δεν μπορεί να ασκεί κυριαρχία στην ανοιχτή θάλασσα. Όμως πράξεις εξουσίας είναι επιτρεπτές μόνο σε πλοία που φέρουν τη σημαία του

[theobyron]

H Ελλάδα έχει 6 ΝΜ χωρικά ύδατα (Α.Ν. 230/1936) και 10 ΝΜ εναέριο χώρο ( Π.Δ. της 6/18 Σεπτεμβρίου 1931) και διατηρεί το δικαίωμα με βάση το διεθνές δίκαιο, για επέκταση σε 12ΝΜ, το οποίο όμως είναι αιτία πολέμου σύμφωνα με ψήφισμα της Τουρκικής εθνοσυνέλευσης. Ο λόγος είναι οτι με επέκταση στα 12 ΝΜ και λόγω της πληθώρας των νησιών, το κεντρικό Αιγαίο  γινεται "ελληνική" θάλασσα (δεν υφίστανται διεθνη ύδατα). Αυτό πρακτικά δεν δημιουργεί πρόβλημα στη διέλευση στρατιωτικών πλοίων οποιουδήποτε κράτους υπό την προυπόθεση οτι θα διενεργούν "αβλαβή διέλευση'' (κλειστα τα ηλεκτρονικα συστήματα και καλυμένα τα κανόνια-οπλα εκτος λειτουργίας), πράγμα φυσικά που δεν ισχύει για τις βόλτες των τουρκικών.
Όσον αφορά τα οπλισμένα Αφη που κάνουν υπέρπτηση επι ελληνικού εδάφους στα 1000 ft θα ερωτούσα τους κυρίους εάν θα δεχόντουσαν κατ' αναλογία χωρις καμία αντίδραση ένα τουρκικό τανκ να κάνει βόλτα στη γειτονιά τους 300 μέτρα από το σπίτι τους.
Η προστασία του εθνικού χώρου (εδαφών-υδάτων-εναέριου χώρου) από οποιαδήποτε απειλή είναι κυραρχικό αναφαίρετο δικαίωμα όλων των κρατων σύμφωνα με τον καταστατικό χάρτη του ΟΗΕ. Είναι προφανές ότι η Τουρκία προσπαθεί να αμφισβητήσει εμπράκτως εθνικά κυριαρχικά δικαιώματα της χώρας μας στο Αιγαίο, όμως σε κάθε περίπτωση  η αντίδραση θα πρέπει κάθε φορά να είναι ανάλογη της απειλής. Ο αστυνομικός δεν χρειάζεται κάθε φορά να αποτρέψει το κλέφτη με πυροβολισμούς...γιατί μπορεί ο δικαστής (ΟΗΕ)στο τέλος του επεισοδίου να αποδώσει ευθύνη για υπερβολική αντίδραση με ανάλογες ευθύνες αποζημίωσης στον πρωταίτιο για τη ζημια που έγινε.
Για πληρέστερη ενημερωση http://www.geetha.mil.gr/index.asp?a_id=2740.
Η ΑΟΖ είναι θέμα δικαιώματος εκμετάλευσης φυσικών πόρων και ξεκινά από το σημείο που σταματουν τα χωρικά ύδατα. Ωε εκ τούτου ειδικά στο κεντρικό Αιγαίο δεν υφίσταται πρακτικά θέμα ΑΟΖ με χωρικά ύδατα 12 ΝΜ. Είναι προφανές οτι δεν μπορείς να διεκδικείς ΑΟΖ εφόσον δεν εξασκείς τα εθνικά κυριαρχικά σου δικαιώματα.
Είναι καλό όλοι να γνωρίζουμε τις διαστασεις του θέματος προς αποφυγή εσφαλμένων εντυπώσεων.

[xmac]

Για milou και theobyron +1

[nestor34]

Αμα είμασταν σοβαροί θα ακούγαμε τους Αιγύπτιους και θα προχωρούσαμε και με την Κύπρο μαζί σε χάραξη ΑΟΖ και άσε τους Τούρκους να τραβάνε τα β...α τους. Με τον Μπένι υπουργό όμως μάλλον θα χάσουμε ολόκληρη την Κύπρο

[geopapai]

Φιλε Μιλου, αυτο που γραφεις και δεν ξερω ποιος το ειπε για τα 200!!! ναυτικα μιλια!!! δεν ισχυει σε καμια περιπτωση. Εθνικα χωρικα υδατα ειναι 6 ναυτικα μιλια απο την ακτη που ειναι εθνικη γη. Ολα τα υπολοιπα ειναι διεθνη υδατα, κοινως μπορει να περασει οποιοσδηποτε θελει!!
Πχ αν απο νησι σε νησι εχουμε αποσταση 30 μιλια τα 6+6 μιλια ειναι χωρικα υδατα, απο τα υπολοιπα 18 δεν εχεις δικαιοδοσια.
Το ιδιο ισχυει και με τον εθνικο εναεριο χωρο. Μονο που η Ελλαδα εχει υπογραψει με την Τουρκια μια συμβαση (νομιζω μετα τους βαλκανικους πολεμους) και εχει κατοχυρωσει εναερια συνορα με την Τουρκια 12 μιλια απο την ακτη. Οι Τουρκοι δεν το δεχονται φυσικα αυτο βγαζωντας αυτη τη συνθηκη ακυρη.

Δεν είναι 6, είναι 12 νμ. Εμείς "χαριστικά" μένουμε στα 6 τόσον καιρό. Το 12 μίλια  είναι κάτι που η Τουρκία θεωρεί kasus beli = αιτία πολέμου. ¨Οπως λέει και ο Γιάννης και ο τηεβυρον παραπάνω

"Αποτελεί αδιαμφισβήτητη και πάγια Αρχή ότι το πλάτος της αιγιαλίτιδας ζώνης μπορεί να είναι μέχρι το δώδεκα (12) ναυτικά μίλια."

[imike]

Παιδιά να μην συγχέουμε τις έννοιες.
Άλλο χωρικά ύδατα (ή αιγιαλίτιδα ζώνη), άλλο εθνικός εναέριος χώρος (που κανονικά θα έπρεπε να συμπίπτει με τα χωρικά ύδατα, αλλά η Ελλάδα είνια μία ξεχωριστή περίπτωση), άλλο υφαλοκρηπίδα, άλλο ΑΟΖ. Η διεθνής σύμβαση της θάλασσας καθιερώνει ως χωρικά ύδατα τα 12 ν.μ. Όμως εμείς έχουμε θεσμοθετημένα μόνο τα 6 ν.μ. Με μία απλή νομοθετική πράξη μπορούμε να τα επεκτείνουμε στα 12 ν.μ., όμως δεν το κάνουμε γιατί η Τουρκία έχει δηλώσει ότι αυτό είναι αιτία πολέμου. Η χώρα μας όμως έχει το παράδοξο ότι έχει εθνικό εναέριο χώρο στα 12 ν.μ. (ένας φίλος έγραψε πιο πάνω 10 ν.μ., μπορεί να έχει δίκαιο δεν είμαι σίγουρος), δηλαδή χωρικά ύδατα και εθνικός εναέριος χώρος δεν συμπίπτουν. Τα χωρικά ύδατα είναι ο θαλάσσιος χώρος όπου το κράτος έχει αποκλειστική κυριαρχία, σαν να επρόκειτο για έδαφος. Η ΑΟΖ δεν είναι χωρικά ύδατα, δεν υπάρχει αποκλειστική κυριαρχία, υπάρχουν περιορισμένα (αλλά σημαντικά) δικαιώματα, όπως αλιεία, έρευνα, εξόρυξη κλπ. Η ΑΟΖ εκτείνεται στα 200 ν.μ. από την ακτή. Δεν υπάρχει όμως αυτοδικαίως όπως υπάρχουν τα χωρικά ύδατα, αλλά πρέπει να θεσμοθετηθεί και χωροθετηθεί από τα εμπλεκόμενα (συνορευόμενα κράτη). Μονομερώς μπορεί να χωροθετηθεί μόνο αν δεν έχεις άλλο κράτος απέναντί σου (πολύ λίγα κράτη στον κόσμο υπάγονται σε αυτήν την περίπτωση, π.χ. Νορβηγια, Καναδάς, Χιλή κλπ.). Η Ελλάδα δεν μπορεί να κηρύξει μονομερώς ΑΟΖ. Όσοι μιλούν για μονομερή κήρυξη της ΑΟΖ, λένε αρλούμπες.
Τέλος, σε σχέση με τα χωρικά ύδατα: Μπορεί να ένα τουρκικό πολεμικό σκάφος (ή οποιασδήποτε άλλης σημαίας) να κάνει σουλάτσο στα αντοιχτά της Αίγινας; Ναι μπορεί να κάνει, διότι με το σημερινό καθεστώς είναι διεθνή ύδατα. Όπως επίσης ένα ελληνικό πολεμικό σκάφος μπορεί να κάνει βόλτα στο Βόσπορο (ο Βόσπορος, η Προποντίδα και ο Ελλήσποντος είναι διεθνή ύδατα, προς μεγάλη απογοήτευση των γειτόνων και μεγάλη χαρά των Ρώσων...). 

[milou]

Πολυ καλη τοποθετηση Μιχαλη Μπραβο!!

[coleccionista]

Ακόμη περιμένουμε την Ευρώπη να ανακυρήξει την ΑΟΖ μας...

[ellinas]

1)ο εθνικος εναεριος χωρος ειναι  στα 10 νμ 2)σωστα αναφερεις οτι μονομερως δεν μπορει να κηρυξει ΑΟΖ γιατι υπαρχει γεωγραφικη στενοτητα που δινει το περιθωριο στην αλλη πλευρα της αμφισβητησης σε περιπτωση μονομερους κυρηξης 3)μην μπερδευεις τα χωρικα με τα διεθνη υδατα στα δευτερα το πλοιο εχει δικαιωμα κανονικης πλευσης στα χωρικα υδατα μπορει να χρησιμοποιησει την αβλαβη διελευση η οποια εμπεριεχει αρκετους περιοριστικους κανονες δηλαδη αν ειναι 4 νμ αποσταση απο Αιγινα φυσικα και δεν μπορει να κοβει βολτες και να πω οτι λογω του μεγαλου αριθμου νησιων ειναι ελαχιστα τα σημεια που προσφερουν διεθνη υδατα

[kat]

μιλου ετσι ειναι οπως τα λες σωστα μιλας...
ασ τους να κοβουν βολτες και να καινε καυσιμα...

Ακριβως ,μαλιστα στο συρσιμο της Τουρκιας στη Χαγη στηριχθηκε η πολιτικη Σημιτη την οποια σταματησε κακως ο Κωστακης κατοπιν βεβαια εισηγησης του ανεπαρκους Μολυβιατη το ειδωλο του Παπουλια στην δεξια,η πολιτικη της αιωνιας απραξιας η οποια μας παει συνεχως πισω τριαντα χρονια τωρα ,γιατι για πολλους και διαφορους λογους η Τουρκια εξελισσεται σε περιφεριακη Δυναμη και η  ισορροπια εξελισσεται σταθερα εις βαρος μας απο το ¨70 και δω...και μαλιστα αυτο δεν εχει σχεση με την κριση απλως τωρα επιδεινωθηκε και αλλο η κατασταση...
 Ο Σημιτης ειδε εγκαιρα την επιθυμια του Ερντογαν ,εκει γυρω στο 2000, να ενσωματωθει στην Ευρωπαικη Ενωση,ειτε για λογους ουσιας ειτε για δικος του λογους σαν αμυνα στο βαθυ κεμαλικο κρατος,ετσι εσυρε τον Ερντογαν στη Χαγη και δεχθηκε η Τουρκια κατι το πρωτοφανες,να παει στη Χαγη αφου πρωτα συζητησουν οι διπλωματες μεταξυ τους για να λυσουν κοινη συναινεση οσα περισοτερα θεματα μπορουσαν για τρια χρονια  περιπου και το 2004 οτι παρεμεινε ακομη αλυτο να παει Χαγη,το 2004 πρωθυπουργος ηταν Καραμανλης υπουργος ο Μολυβιατης ...τα υπολοιπα ειναι Ιστορια!
Δεν ξερω αν θαχουμε αλλη τετοια ευκαιρια συντομα με την Τουρκια πολυ πιο δυνατη τωρα απο οτι δεκα χρονια πριν!