Πώς βλέπετε το μέλλον του ευρώ και και της Ε/Ε

[soilworker]

Ερώτημα που δεν έπαψε να υφίσταται από την σύσταση του ‘λογιστικού’ αυτού εγχειρήματος. Ας αναπτύξει ο καθένας τις απόψεις του μιας και η βάρκα όσο πάει και μπάζει περισσότερο νερό. Προσωπικά πιστεύω ότι εξ αρχής υπήρχε μια αόριστη ημερομηνία λήξεως. Και το λέω αυτό γιατί δεν υπάρχει το υπόβαθρο του ενιαίου κράτους η τουλάχιστον του κοινού στόχου-οράματος από τα μέλη-πολίτες της ευρωπαϊκής ένωσης. Νομίζω ότι η ιδιοσυγκρασία, οι ανάγκες και ο τρόπος σκέψης μεταξύ βορίων και νοτίων (κατά κύριο λόγο τουλάχιστον) απέχουν παρασάγγας μεταξύ τους. Και για να το πω λίγο απλοϊκά, κατά τη γνώμη μου όταν μεμονωμένα άτομα άγνωστα μεταξύ τους καλούνται να γίνουν μέρος ενός συνόλου, έχοντας πάνω κάτω τα ίδια δικαιώματα και υποχρεώσεις (βλέπε στρατιωτική θητεία) το πετυχαίνουν καλύτερα από ομάδες ατόμων που ενώ φαινομενικά έχουν παραπλήσια συμφέροντα, μεταξύ τους έχουν ακόμα μεγαλύτερα αλληλοσυγκρουόμενα συμφέροντα (βλέπε κλειστά επαγγέλματα).

Υ.Γ.: Αν και δε μπόρεσα να βρω σχετικό θέμα, αν υπάρχει ήδη ας μετακινηθεί/διαγραφεί.

[ANTONIO1967]

Θα σου απαντησω με μια * Αναδημοσίευση αρθρου από το Κεφάλαιο της 30ης Μαρτίου


Η "ιδέα" των δύο ευρώ αναβιώνει υπό την σκιά του "Bail-In" στην Κύπρο

Πόσα ευρώ υπάρχουν στην Ευρωζώνη; Ένα είναι η σωστή απάντηση, αλλά ίσως και όχι...

Το ευρώ που κυκλοφορεί εδώ και δύο εβδομάδες στην Κύπρο δεν έχει την ίδια αξία με αυτό που κυκλοφορεί την ίδια στιγμή στην Αθήνα, τις Βρυξέλλες ή το Λουξεμβούργο.

Και δεν μιλάμε για τις ζωγραφιές και τα υδατογραφήματα, αλλά για την δυνατότητά του να κυκλοφορεί ελεύθερα χωρίς κανένα περιορισμό στην Ευρωζώνη και να είναι ασφαλές σε όποια τράπεζα και αν έχει κατατεθεί...

Εδώ και δέκα ημέρες υπάρχουν ευρώ στην ευρωζώνη που είναι λιγότερο ασφαλή από άλλα.

Η “ασφάλεια” και η “ελευθερία διακίνησής” τους εξαρτάται από την τράπεζα που βρίσκονται κατατεθειμένα και από την χώρα που τα εγγυάται...

Αυτή η αλλαγή, αποτέλεσμα της πολιτικής που δρομολογήθηκε χωρίς επιστροφή με τις αποφάσεις για την Κύπρο, επανέφερε από την πίσω πόρτα στο “μενού” των απαντήσεων που αναζητούν οι ηγέτες της Ευρωζώνης απέναντι στον φαύλο κύκλο της κρίσης χρέους και ύφεσης, την παλιότερη “ιδέα” των δύο ευρώ.

Τώρα, λένε οι οπαδοί της στο Eurogroup, εκ των πραγμάτων δοκιμάζουμε ένα νομισματικό περιβάλλον με “δύο ευρώ”, ένα στην Κύπρο και ένα άλλο στον υπόλοιπο κόσμο…

Η “ιδέα” έχει διάφορες παραλλαγές, αλλά η βάση της είναι μία: Χρειάζεται ένας νομισματικός μηχανισμός που να απορροφήσει σε βάθος χρόνου την αυξανόμενη εσωτερική ανισορροπία της Ευρωζώνης.

Και αυτός είναι ένα άλλο ευρώ για τους “πλούσιους” και ένα άλλο ευρώ για τους “φτωχούς” της Ευρωζώνης. Και τα δύο ευρώ θα πρέπει να συνδέονται με ένα μηχανισμό ισοτιμίας που θα τον χειρίζεται η ΕΚΤ.

Η κύρια εκδοχή της ιδέας αυτής προβλέπει ότι θα πρέπει να εκδοθεί είτε σε φυσική είτε σε λογιστική μορφή (όπως ήταν για κάποιο καιρό το ECU) ένα “σκληρό” ευρώ στις οικονομίες υψηλής πιστοληπτικής αξιολόγησης (με σημείο αναφοράς την Γερμανία και τις οικονομίες ΑΑΑ ή ελάχιστα κάτω από αυτό), ενώ οι υπόλοιποι θα μείνουν με το υπάρχον ευρώ.

Το παλιό ευρώ θα μπορούσε να ξεκινήσει με μία ισοτιμία η οποία υπολογίζεται από τους εμπνευστές της ιδέας κατά 30% χαμηλότερη από το “σκληρό” ευρώ.

Με την λειτουργία των δύο ευρώ, υπό την νομισματική εποπτεία της ΕΚΤ, θα επιχειρηθεί η νομισματική βελτίωση της ανταγωνιστικότητας των “φτωχών” κατά 30% έναντι των “πλουσίων”.

Υπό τους όρους αυτούς και επειδή το κρατικό χρέος είναι ήδη εκφρασμένο στο ευρώ των “φτωχών”, γίνεται με έμμεσο τρόπο ένα “κούρεμά” του κατά 30% στην αρχή, που θα μειώνεται (το κούρεμα) στη συνέχεια όσο η ισοτιμία των δύο νομισμάτων θα τείνει στο 1:1, με την βελτίωση της ανταγωνιστικότητας των “φτωχών”...

Οι παραλλαγές της ιδέας των δύο ευρώ είναι αρκετές, αλλά όλες στηρίζονται στο κεντρικό στοιχείο της νόμιμης υποτίμησης του ευρώ των “φτωχών”.

Κανείς στην Ευρωζώνη, ούτε ο ολλανδός κ. Dijsselbloem, με την αφοπλιστική και επικίνδυνη κατά τον κ. Juncker ειλικρίνειά του, δεν παραδέχονται ότι η συζήτηση αυτή έχει προχωρήσει.

Η αλήθεια όμως είναι ότι, εντελώς... συμπτωματικά, τα Think Tanks στις Βρυξέλλες τελευταία ασχολούνται πολύ περισσότερο με τις τεχνικές λεπτομέρειες μιας πιθανής υλοποίησής της, από την στιγμή που το Βερολίνο με την ανοχή του Παρισιού άρχισαν να δρομολογούν τη “γραμμή” του Bail-In για την αντιμετώπιση της κρίσης του χρέους στο τραπεζικό σύστημα, αντί της κινητοποίησης του ESM όπως τον Ιούνιο του 2012 είχε αποφασισθεί στην Σύνοδο Κορυφής.


Αυτα προς γνωσιν του τι μελλον να περιμενουμε  

[geopapai]

δεν ξέρω εσείς τί πιστεύετε, αλλά σε αυτό το σενάριο (για πολλούς λόγους) θα προτιμούσα η Αμερική να προσθέσει ένα αστεράκι στην σημαία της, και εγώ να έχω το δολλάριο για νόμισμα... Σε άλλη περίπτωση επιλέγω έξω από το ευρώ... (εξ' ού και η αλλαγή στο avatar...)

[dejavu]

Προσωπικα πιστευω οτι οταν μια βαρκα μεταξυ κρατων μπαζει νερο, ακομα και ΑΝ, θελουν να κλεισουν τη τρυπα, χρονικα χρειαζεται αλλαγη γενιας. Ακομα και τοτε τα νερα που μπηκαν, δε φευγουν και το μπαλωμα στη βαρκα.........ειναι μπαλωμα!!!
Δε βλεπω ομως κανεις να θελει να κλεισει τη τρυπα, και σε λιγο καιρο αν κλεισει ή οχι για μας θα ειναι το ιδιο!
Εχω την εντυπωση οτι οι γερμανοι θα δειξουν, για τριτη φορα μεσα σε 100 χρονια, οτι δε ξερουν να κολυμπανε τοσο καλα οσο νομιζουν!
Ενεργοποιηστε τα γονιδια μνημης που εχουμε απο τους παπουδες μας, θα μαθουμε και στα πολυ λιγα οπως και να εχει το πραμα!

[strataras]

Μετά τις Γερμανικές εκλογές που θα γίνουν στις 22 Σεπτεμβρίου,και το πολύ σε 1 χρόνο,θα τρέξει το ένα από τα δύο σενάρια:
Σενάριο πρώτο:Η Γερμανία θα επιστρέψει στο Μάρκο.
Σενάριο δεύτερο:Πανίσχυρο ευρώ του βορρά(Γερμανία,Αυστρία,Ολλανδία,Φινλανδία),και το μπαχατελέξ ευρώ  του νότου(Ισπανία,Ιταλία,Πορτογαλία,Ελλάδα,Κύπρος).

[athanas]

Οι Γάλλοι σε ποιο απτά δυο γκρουπ θα ειναι στο δυνατό ευρώ ;;;;

[strataras]

Αναλόγως.
Εάν παραμείνει σκυλάκι της Μέρκελ ο Ολάντ,θα είναι στο δυνατό ευρώ.
Αλλιώς θα είναι με εμάς.

[athanas]

Δίνω λίγα χρόνια ζωής στο ευρώ.μετα κάθε κατεργαρης στον πάγκο του.
οι τώρα δυνατοί θα αποδυναμώθουν.πρωτα θα έχουμε ευρώ δυο ταχυτήτων,
θα αποτύχει στην τριετία και μετά .........θα πάρει ο καθένας ότι του αξίζει.......
η παγκόσμια διακυβέρνηση θα γίνει με διαφορετικό τροπο.

[athanas]

Ο μεγάλος γκουρού να κάνει πρόβλεψη 

[ANTONIO1967]

Ο μεγάλος γκουρού να κάνει πρόβλεψη 

Περιμενε να δει την κρυσταλινη σφαιρα του 

[athanas]

 

[strataras]

Με φώναξε κανείς;
Ο ΜΕΓΑΣ ΓΚΟΥΡΟΥ στις υπηρεσίες σας! 
Ποια είναι η ερώτηση να κοιτάξω την μπάλα;
<< Δίνω λίγα χρόνια ζωής στο ευρώ >>.
Σωστός.2-3 χρόνια το πολύ.
Επόμενη ερώτηση.
<< πρώτα θα έχουμε ευρώ δύο ταχυτήτων >>.
Και εδώ σωστός.Βρε,τι θα γίνει με εσένα,πας να μου φας την δουλειά; 
Ναι,σκληρό ευρώ για τις χώρες του Βορρά,και μαλακό ευρώ για τις χώρες του Νότου.
Και τελευταία ερώτηση;
<< οι τώρα δυνατοί θα αποδυναμωθούν >>.
Ώπ,εδώ σε τσάκωσα.Μέγα λάθος.
Το μεγάλο ψάρι,τρώει το μικρό.
Οι πλούσιοι γίνονται πλουσιότεροι και οι φτωχοί φτωχότεροι.
Οι δυνατοί,γίνονται πιο δυνατοί και οι αδύνατοι,καπούτ! 
Αυτό συμβαίνει πάντα,και αυτό θα γίνεται εις τον αιώνα των αιώνων αμήν!
Πάρε παράδειγμα την Γερμανία.Έγραψα και ένα κατεβατό στο θέμα στον χρυσό σαν επένδυση.
Αλλά θα συμπληρώσω και εδώ ότι δεν έγραψα εκεί.
Η Γερμανία όπως είναι γνωστό,έβγαλε από το Ελληνικό χρέος,γύρω στα 60-90 δις ευρώ.
Από τον φόβο των επενδυτών για το αβέβαιο μέλλον,τους πουλάει,ή να το πω αλλιώς,αγοράζουν Γερμανικά ομόλογα με μηδενικό επιτόκιο,και αρκετές φορές και με αρνητικό επιτόκιο.Και τα χρήματα που παίρνει από εκεί η Γερμανία,τα δανείζει σε χώρες του ευρώ που έχουν πρόβλημα,με επιτόκιο 3%-5% και κονομάει.Η Κύπρος θα δανειστεί 10 δις ευρώ με επιτόκιο 2,5%.Αυτό σημαίνει γερή κονόμα για την Γερμανία.Βάλε Ελλάδα,Πορτογαλία,Ιρλανδία,αλλά και τις άλλες υποψήφιες χώρες που θα προσέλθουν για βοήθεια.
Γέμισε την Ελλάδα με χιλιάδες ενεχυροδανειστήρια και όλος ο χρυσός πάει εκεί.
Χτύπησε την Κύπρο με το κούρεμα στις καταθέσεις,και με τον φόβο σε όλους τους καταθέτες,πολλοί θα βάλουν τα λεφτά τους στις Γερμανικές τράπεζες.Οι ειδικοί λένε,ότι με αυτό που έγινε στην Κύπρο,η Γερμανία θα βγει κερδισμένη κατά 15 δις ευρώ στα επόμενα 10 χρόνια,τα οποία θα επενδύσει στην ανάπτυξη της Γερμανίας.
Αυτά τα ολίγα! 

[pepos]

Δεν είναι τόσο απλά τα πράγματα, η Γερμανία έχει ανάγκη φυσικών πόρων για να κινεί τις μηχανές και μέχρι στιγμής βασίζεται στη Ρωσία γι' αυτό.
Οι Αμερικανοί έχουν πιάσει Λιβύη,Αραβική χερσόνησο, Ιράκ, Αφγανιστάν για το λίθιο και τους μένει μόνο το Ιράν τώρα.
Έχουν πέσει σαν τα κοράκια πάνω μας για τις πλουτοπαραγωγικές πηγές που έχουμε και τσακώνονται πάνω από το τομάρι μας τώρα.
Μαίνεται οικονομικός πόλεμος αυτή τη στιγμή με παίκτες τις ΗΠΑ, Γερμανία και BRICS.
Οι Αμερικανοί βέβαια επιβάλλουν καταστάσεις και με τη δύναμη των όπλων αλλά δεν βλέπω τη Ρωσία να υποχωρεί σε Συρία και Ιράν.
Η Γερμανία σίγουρα θα την κάνει με κάποιο τρόπο και το βλέπω και εγώ μέχρι το 2016.
Το ευρώ ως δούρειος ίππος για να λεηλατήσει όλη την Ευρώπη εκτός Ηνωμένου Βασιλείου, Δανίας και Σκανδιναβίας έχοντας επιτελέσει το έργο του έχει ημερομηνία λήξης.
Το θέμα είναι τι κάνουν οι δικοί μας που για να τα βλέπουμε εμείς με τις λίγες αφιλτράριστες πληροφορίες που έχουμε, αυτοί σίγουρα τα βλέπουν και τα ξέρουν καλύτερα.
Όσο μένουμε στο ευρώ εξυπηρετούμε συμφέροντα άλλων και όχι τα δικά μας, αυτό είναι που με στεναχωρεί.
Και επειδή οι Γερμαναράδες (που τη δουλειά τους κάνουν στην τελική) τους κρατούν όλους τους δικούς μας στο χέρι εδώ και πολλά χρόνια, καταστρεφόμαστε σα χώρα και δεν αντιδρούμε.
Αν οι επόμενες εκλογές γίνουν κανονικά στην τετραετία θα έχουμε πάθει ανεπανόρθωτη ζημιά.  
Θα είμαστε πτωχοί σε πλούσια χώρα όπως πολύ σωστά έχουν πει κάποιοι άλλοι.

[solferino]

αδέρφια δικιο εχετε αλλά αντί να βρίζετε τους Γερμανούς καλό θα είναι να βρίζατε και από Ελλάδα μεριά.
Ξέρετε το 1990 δεν είναι πολύ μακια. Το 90 λοιπόν οι φιλοι μας οι Ρώσοι δεν είχαν να φανε ούτε ψωμι. Μονοι τους ορθοπόδησαν , με πολιτικές ηγεσίες αμφιλεγόμενες αλλα τουχάλιστον πατριωτικές. Εμεις εχουμε κοπρίτες, τεμπελχανάδες και δοσύλογους πολιτικούς. Δεν μου φταίνε οι Γερμανοι που τουλάχιστον κοιτάνε τα συμφέροντα τους αλλα οι πολιτικοί της χώρας μου. Και για το πάμε πιο βαθειά που πονάει , μου φταίνε οι γονείς μου που τους ψηφίζανε 30 χρόνια...

[Sroussos]

Η πολιτική ανάλυση  είναι σοβαρή δουλεία και δεν είναι παιχνίδι  για εύκολες κορόνες και εντυπωσιασμό ας παραδεχθούμε πως εδώ μέσα αυτό που προσπαθούμε να κάνουμε σωστά είναι τα του Συλλεκτισμού .