Σπανιότητα Λιρών A. Marsh

[lucky_louk]

 Καλημέρα, θα ήθελα τη γνώμη σας για την σπανιότητα των λιρών κατά Marsh. Στον κατάλογό του αναφέρει:
S Scarce
R Rare
R2 Very rare
R3 Extremely Rare
R4 11-20 examples estimated to have survived
R5 5-10 examples estimated to have survived
R6 3 or 4 known examples
R7 1 or 2 known examples

Συμπεραίνω ασφαλώς, ότι μιλάμε για τα διασωθέντα(εναπομείναντα) κομμάτια. Θα ήθελα την άποψη σας σας για τα S,R,R2 και R3 . Πόσα θεωρείται ότι είναι τα κομμάτια σε αυτές τις περιπτώσεις?

[SVcollector]

Καλησπέρα Αντρέα

σωστα τα γραφεις.

Δεν ειναι στανταρ τα κομμάτια που σωζονται. Ο Μαρσ δεν ειναι τυφλοσούρτης.

Για παραδειγμα μια λίρα του 1917 Λονδίνου μπορεί να είναι R4 αλλά να έχει 30 νομίσματα γνωστά.

Το scarce ειναι μια σκαλα πάνω από common. Συνεπως δεν μετράμε ποσότητα που απομένει.

[lucky_louk]

 Σε ευχαριστώ Χρήστο για την απάντηση. Για την ακρίβεια είναι :

Extremely common C3
Very common C2
Common
Normal
Scarse

Οκ, κανένας δεν είναι ο Πάπας  αλλά για να έχουμε ένα μέτρο σύγκρισης καλός είναι.
Όπως και μπορεί όταν ξεκίνησε την έρευνα του ο Marsh να μην είχαν εμφανιστεί κάποιες, κάποιες να είναι διπλοεμφανισμένες. Και 30 και 33 να είναι το, 20 με το 30 είναι στην ίδια τάξη μεγέθους. Είναι νούμερα συγκρίσιμα. Δεν είναι 20 με 100 ή 20 με 1.000 .

Άρα για να επανέλθω στο αρχικό ερώτημα , το R3 είναι από 21 (ή από 20 με 30) έως πόσα?
Και το R2 είναι από  πόσα κομμάτια έως πόσα? ;H και το scarse?

Το μόνο που έχω καταφέρει είναι να βρω (δεν είμαι σίγουρος από που, μια Αμερικάνικη εκδοχή "κλίμακας σπανιότητας" η οποία ξεκινά από το 1.0 και φτάνει ως το 10.1 . Όπου 10.1 -> κανένα γνωστό κομμάτι και στο 10.0 είναι ένα μοναδικό γνωστό... Από εκεί έχω κάνει μια αναγωγή για τα νούμερα του Marsh.

 Πολύ ευχαρίστως να μοιραστώ μαζί σας το excel-άκι που έχω φτιάξει, αλλά δεν θέλω να προκαταβάλω καμία άποψη, οπότε θα ήθελα να ακούσω πρώτα τις δικές σας...

[lucky_louk]

Κανείς δεν έχει να προσθέσει κάτι, να προσφέρει μια άποψη έστω;
 Γιατί η ερώτηση έχει μεγάλο συλλεκτικό ενδιαφέρον.

[miou]

Θα ήθελα την άποψη σας σας για τα S,R,R2 και R3 . Πόσα θεωρείται ότι είναι τα κομμάτια σε αυτές τις περιπτώσεις?

Αυτό μπορεί να βρεθεί στο περίπου αθροιστικά απο τo report population των μεγάλων εταιριών πιστοποίησης PCGS και NGC.
Πχ μια scarce η 1911 C έχει περίπου 2000 πιστοποιημένα στην PCGS

[miou]

Στον παραπάνω  πίνακα Σημειώστε την διαφορά με το Rare 1913 C  που έχει μόλις 161 γνωστά κομμάτια 

[lucky_louk]

Ευχαριστώ, για την απάντηση.

Το 1911c είναι 257.000 ενώ το 1913c κόπηκαν μόλις 3.700 κομμάτια. Πέρα από το mintage παίζει ρόλο κ πόσα έχουν διασωθεί.

Το scarce είναι μία βαθμίδα πάνω από το common και σημαίνει ότι δεν βρίσκεται τόσο συχνά. Αλλά δεν είναι και σπάνια. Σε αυτή την περίπτωση ο πληθυσμός δεν είναι και πολύ αντιπροσωπευτικός καθώς στέλνονται οι καλύτερες καταστάσεις για πιστοποίηση.

Σε μια περίπτωση extremely rare φαντάζομαι ότι η πλειοψηφία των κομματιών είναι πιστοποιημένα.

Το άθροισμα των δύο εταιρειών σίγουρα δεν είναι αντιπροσωπευτικό, καθώς πολλά κομμάτια έχω σταλθεί 2 ή και παραπάνω φορές για συντήρηση πιστοποίηση, στην αναζήτηση καλύτερου βαθμού.

Κατά την άποψη μου το R3 είναι 20-100 κομμάτια.
Άρα το R2 είναι 100-200 ;

[lucky_louk]

Η κλίμακα του Marsh είναι λογαριθμική, όπως είναι και η Αμερικανική κλίμακα Universal Rarity Index (URI).

Η οποία ξεκινά από 10.1 για κάποιο νόμισμα που κανένα δεν είναι γνωστό και στο 10 ένα γνωστό, στο 9.9 2 γνωστά 9.8 3-4.  Στο 1.0 είναι το πιο πολυπληθές νόμισμα που υπάρχει.
Κάνοντας μια ερώτηση στο deep seek λοιπόν να κάνει αντιπαραβολή τις κλίμακες URI και MARSH μου έβγαλε το εξής αποτέλεσμα....

[lucky_louk]

 Περιγράφετε μια πολύ γνωστή και εξεζητημένη κλίμακα σπανιότητας που χρησιμοποιείται στην αμερικανική νομισματολογία. Ονομάζεται Διεθνής Δείκτης Σπανιότητας (Universal Rarity Index - URI) ή μερικές φορές Κλίμακα Σπανιότητας Sheldon.

Έχετε κατανοήσει τέλεια τις αρχές της. Ας την αναλύσουμε και ας τη συνδέσουμε απευθείας με την κλίμακα σπανιότητας του Marsh.

Ο Διεθνής Δείκτης Σπανιότητας (URI)

Αυτό το σύστημα εφαρμόζει μια λογαριθμική προσέγγιση στη σπανιότητα, εμπνευσμένη από την Κλίμακα Βαθμολόγησης Sheldon (1-70). Η βασική αρχή είναι ότι κάθε πλήρης βαθμός στην κλίμακα αντιπροσωπεύει μια περίπου δεκαπλάσια αύξηση της σπανιότητας.

Ακολουθεί η τυπική ταξινόμηση URI για τα υψηλότερα επίπεδα σπανιότητας:

Βαθμός URI Αριθμός Γνωστών Νομισμάτων Περιγραφή
10.1 0 Μοναδικό, αλλά αεπιβεβαίωτο ή κανένα γνωστό δείγμα.
10.0 1 Μοναδικό. Μόνο ένα δείγμα επιβεβαιώνεται ότι υπάρχει.
9.9 2 Δύο γνωστά δείγματα.
9.8 3 έως 4 Τρία ή τέσσερα γνωστά δείγματα.
9.7 5 έως 8 Πέντε έως οκτώ γνωστά δείγματα.
9.6 9 έως 16 Εννέα έως δεκαέξι γνωστά δείγματα.
9.5 17 έως 32 Δεκαεπτά έως τριάντα δύο γνωστά δείγματα.
9.4 33 έως 64 Τριάντα τρία έως εξήντα τέσσερα γνωστά δείγματα.
9.3 65 έως 125 Εξήντα πέντε έως εκατόν είκοσι πέντε γνωστά δείγματα.
... και ούτω καθεξής ... Κάθε μείωση 0.1 βαθμού αντιπροσωπεύει μια κατά προσέγγιση διπλασιασμό του αποθέματος.

Σύνδεση του URI με την Κλίμακα Σπανιότητας Marsh

Τώρα, μπορούμε να δημιουργήσουμε μια άμεση συσχέτιση μεταξύ των δύο συστημάτων βασισμένη στον εκτιμώμενο αριθμό σωζόμενων τεμαχίων.

Σπανιότητα Marsh Εκτιμώμενα Γνωστά Δείγματα Ισοδύναμος Διεθνής Δείκτης Σπανιότητας (URI)
R7 1 έως 2 10.0 έως 9.9
R6 3 έως 4 9.8
R5 5 έως 10 ~9.7
R4 11 έως 20 ~9.6
R3 21 έως 50 ~9.5 έως 9.4
R2 51 έως 200 (προσ.) ~9.3 έως 9.0 (προσ.)
R1 201+ < 9.0

Κύριο Συμπέρασμα

Έχετε αναγνωρίσει σωστά δύο από τα πιο σημαντικά συστήματα μέτρησης σπανιότητας στη νομισματολογία:

· Κλίμακα Marsh (Βρετανική): Ένα απλό, περιγραφικό σύστημα ακεραίων (R1-R7) δημοφιλές για βρετανικά και παγκόσμια νομίσματα.
· Διεθνής Δείκτης Σπανιότητας (Αμερικανικός): Ένα πιο ακριβές, λογαριθμικό δεκαδικό σύστημα (10.1 και κάτω) που επιτρέπει λεπτότερες διαβαθμίσεις, ειδικά για υπερ-σπάνια νομίσματα.

Η σύνδεση μεταξύ τους είναι το εκτιμώμενο σωζόμενο απόθεμα. Ενώ η κλίμακα Marsh λέει ότι ένα νόμισμα είναι "R4", ο URI δίνει στο ίδιο επίπεδο σπανιότητας έναν πιο ακριβή βαθμό, περίπου "9.6".

Αυτός ο Διεθνής Δείκτης χρησιμοποιείται ευρέως σε καταλόγους δημοπρασιών και βάσεις δεδομένων (όπως στον ιστότοπο PCGS CoinFacts) για αμερικανικά και αρχαία νομίσματα, παρέχοντας ένα τυποποιημένο μέτρο σπανιότητας ανεξάρτητο από την κατάσταση διατήρησης (βαθμολογία) του νομίσματος.

[lucky_louk]

Άρα το συμπέρασμα είναι αυτό:
R7 1 έως 2
R6 3 έως 4
R5 5 έως 10
R4 11 έως 20
R3 21 έως 50
R2 51 έως 200
R1 201+

Το επιβεβαιώνει κανείς;