Καλώς ορίσατε, Επισκέπτης. Παρακαλούμε συνδεθείτε ή εγγραφείτε.
Οκτώβριος 18, 2021, 04:58:07 μμ
Σελίδες: 1 [2] 3
  Εκτύπωση  
Αποστολέας Θέμα: Η πιο αποτυχημένη συλλεκτική αγορά μας !!  (Αναγνώστηκε 2446 φορές)
0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.
PapadopoulosK
Νέος
*
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 57


Προφίλ
« Απάντηση #15 στις: Σεπτέμβριος 14, 2021, 06:34:57 μμ »

Μαλιστα κυριε 1733 ευρο συν προμηθεια απο την οποια ο καταθέτης του λοτ θα παρει 1733 ευρο μειον 18 τοις εκατο επι 24 τοις εκατο επι της προμηθειας .
Δηλαδη 1355 ευρο θα παρει στο χερι οταν τα μπαφαλο πουλιοντουσαν πριν 15 χρονια 2500 ευρο εκαστοοο.

Τωρα ποιος εβγαλε και ποιος εχασε ειναι ολοφάνερο.

Πρίν 15 χρόνια η ουγγιά χρυσός είχε τιμή 2500 ή εκεί κοντά? Φυσικά και όχι . Άρα ήταν αποτυχημένη συλλεκτική αγορά εξ'αρχής σε λανθασμένη τιμή. Όταν η ουγγιά έχει 1500 και πληρώνεις 2500 να πάρεις νόμισμα (επενδυτικό υποτίθεται) προφανώς και δεν έχεις μυαλό. Κάτι δεν σκέφτεσαι σωστά. Άν δεν ξέρει ο κόσμος ποιό νόμισμα είναι συλλεκτικό και ποιό νόμισμα είναι επενδυτικό να φροντίσει να μάθει και μετά να ψωνίζει.  Ο καθένας μπορεί να ζητάει ότι θέλει για το νόμισμα που πουλάει το θέμα είναι να φροντίζει να ενημερώνεται ο αγοραστής πρίν ρισκάρει με την αγορά του. Αλλά και οι έμποροι που το παρακάνουν με τις τιμές θα χαρούν μια, δυο, τρείς, μετά πέταξε το πουλάκι. 

Καταγράφηκε
epop
Διαχειριστής
Χρυσό μέλος
*****
Συνδεδεμένος Συνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 5475

pisikas@yahoo.gr


Προφίλ
« Απάντηση #16 στις: Σεπτέμβριος 14, 2021, 07:01:44 μμ »

Σε δημοπρασία σε οίκο αν προσπαθήσεις να πουλήσεις ή να αγοράσεις bullion η ημιbullion είσαι χαμένος από χέρι. Ο μόνος κερδισμένος είναι ο δημοπρατης. Παίρνει και από τον αγοραστή και από τον πωλητή προμήθεια.
Καταγράφηκε
PapadopoulosK
Νέος
*
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 57


Προφίλ
« Απάντηση #17 στις: Σεπτέμβριος 14, 2021, 10:50:56 μμ »

Μιλάμε στο θέμα αυτό γι αποτυχημένες συλλεκτικές αγορές. Αλλά στην ουσία εννούμε αποτυχημένες εμπορικές επενδυτικές αγορές. Αυτό εννοούμε. Διότι ο συλλέκτης που αγοράζει κάτι δεν το αγοράζει με την προοπτική να το μεταπουλήσει και να χει κέρδος. Το αγοράζει για να φτιάξει μια συλλογή. Έχουμε μπερδέψει λίγο τα πράγματα. Τι θα πεί συλλέκτης? Αυτός που αγοράζει νομίσματα με σκοπό ν'αποκτήσουν αξία μελλοντικά και να τα κονομήσει? Όχι ρε παιδιά! Ποιός το λέει αυτό? Ο συλλέκτης αγοράζει κάτι επειδή το γουστάρει ο ίδιος όχι επειδή είναι μόδα ή επειδή του το πλασάρουν έμποροι ή επειδή το συλλέγουν κι άλλοι. Τώρα αν τύχει και αυτό που μαζεύει αποκτήσει μελλοντικά υπεραξία είναι άλλο καπέλο. Αλλά ο αυτοσκοπός του συλλέγειν δεν είναι το κέρδος. Το κέρδος είναι ο σκοπός και η πεμπτουσία του εμπορίου. Μη τα μπερδεύουμε τα πράγματα.
Πρακτικά ας πούμε στις ουγγιές υπάρχει κανένας στον κόσμο να πιστεύει ότι επενδύει οικονομικά σε μια ουγγιά που πωλείται 50% πάνω από την αξία του μετάλλου? Θ'αγοράζατε μια μετοχή αν σας την πουλούσαν με αξία πάνω από το 50% της αντικειμενικής αξίας που έχει μια εταιρεία? Γιατί δηλαδή ν'αγοράσει κάποιος μια ουγγιά νόμισμα με τέτοια υπεραξία? Επένδυση? Μα για επένδυση στο μέταλλο υπάρχουν οι μπάρες οι ράβδοι με ελάχιστη υπεραξία. Δηλαδή πρέπει να ξέρει κάποιος γιατί αγοράζει με υπεραξία μια ασημένια ουγγιά ή μια χρυσή ουγγιά. Την αγοράζει επειδή την γουστάρει σαν σχέδιο για συλλογή? Καλά κάνει τότε και την πληρώνει 50% πάνω από την αξία του μετάλλου. Το κάνει επενδυτικά για να χει κέρδος μελλοντικά? Έκανε τραγικό λάθος! Είναι απλά τα πράγματα. Περιμένει κανείς απ'όσους αγόρασαν ουγγιές ασημένιες ότι το ασήμι θα πάει 1,20€ το γραμμάριο για να πάρουν τα χρήματά τους πίσω? Θα περιμένουν για πάντα!  Αγόρασαν David Bowie και Queen επειδή είναι τρελαμένοι με τους καλλιτέχνες αυτούς και μεγάλωσαν με αυτά τα τραγούδια και θέλουν και να τους έχουν σε ουγγιές? Καλά κάνουν και πληρώνουν και τ'αγοράζουν.  Το κάνουν για επένδυση? Λυπάμαι έχασαν. Έτσι πάνε αυτά. Επομένως πρέπει να ξέρουμε και τον λόγο για τον οποίον αγοράζουμε κάτι. Άν δεν τον ξέρουμε ή αγοράζουμε για λάθος λόγο κάτι τότε ναι την πατήσαμε χοντρά.
Καταγράφηκε
digo
Αργυρό μέλος
****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 911



Προφίλ
« Απάντηση #18 στις: Σεπτέμβριος 15, 2021, 12:27:27 πμ »

Μιλάμε στο θέμα αυτό γι αποτυχημένες συλλεκτικές αγορές. Αλλά στην ουσία εννούμε αποτυχημένες εμπορικές επενδυτικές αγορές. Αυτό εννοούμε. Διότι ο συλλέκτης που αγοράζει κάτι δεν το αγοράζει με την προοπτική να το μεταπουλήσει και να χει κέρδος. Το αγοράζει για να φτιάξει μια συλλογή. Έχουμε μπερδέψει λίγο τα πράγματα. Τι θα πεί συλλέκτης? Αυτός που αγοράζει νομίσματα με σκοπό ν'αποκτήσουν αξία μελλοντικά και να τα κονομήσει? Όχι ρε παιδιά! Ποιός το λέει αυτό? Ο συλλέκτης αγοράζει κάτι επειδή το γουστάρει ο ίδιος όχι επειδή είναι μόδα ή επειδή του το πλασάρουν έμποροι ή επειδή το συλλέγουν κι άλλοι. Τώρα αν τύχει και αυτό που μαζεύει αποκτήσει μελλοντικά υπεραξία είναι άλλο καπέλο. Αλλά ο αυτοσκοπός του συλλέγειν δεν είναι το κέρδος. Το κέρδος είναι ο σκοπός και η πεμπτουσία του εμπορίου. Μη τα μπερδεύουμε τα πράγματα.
Πρακτικά ας πούμε στις ουγγιές υπάρχει κανένας στον κόσμο να πιστεύει ότι επενδύει οικονομικά σε μια ουγγιά που πωλείται 50% πάνω από την αξία του μετάλλου? Θ'αγοράζατε μια μετοχή αν σας την πουλούσαν με αξία πάνω από το 50% της αντικειμενικής αξίας που έχει μια εταιρεία? Γιατί δηλαδή ν'αγοράσει κάποιος μια ουγγιά νόμισμα με τέτοια υπεραξία? Επένδυση? Μα για επένδυση στο μέταλλο υπάρχουν οι μπάρες οι ράβδοι με ελάχιστη υπεραξία. Δηλαδή πρέπει να ξέρει κάποιος γιατί αγοράζει με υπεραξία μια ασημένια ουγγιά ή μια χρυσή ουγγιά. Την αγοράζει επειδή την γουστάρει σαν σχέδιο για συλλογή? Καλά κάνει τότε και την πληρώνει 50% πάνω από την αξία του μετάλλου. Το κάνει επενδυτικά για να χει κέρδος μελλοντικά? Έκανε τραγικό λάθος! Είναι απλά τα πράγματα. Περιμένει κανείς απ'όσους αγόρασαν ουγγιές ασημένιες ότι το ασήμι θα πάει 1,20€ το γραμμάριο για να πάρουν τα χρήματά τους πίσω? Θα περιμένουν για πάντα!  Αγόρασαν David Bowie και Queen επειδή είναι τρελαμένοι με τους καλλιτέχνες αυτούς και μεγάλωσαν με αυτά τα τραγούδια και θέλουν και να τους έχουν σε ουγγιές? Καλά κάνουν και πληρώνουν και τ'αγοράζουν.  Το κάνουν για επένδυση? Λυπάμαι έχασαν. Έτσι πάνε αυτά. Επομένως πρέπει να ξέρουμε και τον λόγο για τον οποίον αγοράζουμε κάτι. Άν δεν τον ξέρουμε ή αγοράζουμε για λάθος λόγο κάτι τότε ναι την πατήσαμε χοντρά.

Αν διαβάσεις τα δυο ποστ μου στο θέμα αυτό, ουσιωδώς συμφωνώ 100% μαζί σου και μάλιστα εξιστορώντας συγκεκριμένα παραδείγματα ,κάποια από αυτά για πρώτη φορα δημόσια και μάλιστα σε ένα φορουμ τόσο μεγάλης αναγνωσιμότητας, όταν κάποια από αυτά τα στοιχεία δεν τα είχα εκμηστυρευτει ούτε στους κοντινότερο υς φίλους μου, καθώς και μιλώντας για «επιτυχίες» στην αρχή οικονομικές, μετά όμως ξεκαθαρίζοντας την διαφορα ότι δεν τις θεωρώ συλλεκτικες επιτυχίες αλλά οικονομικά επωφελείς, όπως το ίδιο υπάρχει και στις «αποτυχίες».


Και στις δυο απαντήσεις υπάρχουν κάποια νούμερα, αρκετά σεβαστά. Αυτό δεν έγινε για λόγους επίδειξης, γιατί αν κάποιος το διαβάσει προσεκτικά (ειδικά το δεύτερο με τις οικονομικές αλλά κυρίως τις συλλεκτικες επιτυχίες), υπάρχει η φράση κλειδί μέσα, που επίτηδες δεν την τόνισα με μαύρα γράμματα, με αλλα λόγια, όταν αναφέρομαι στο πως στήθηκε η συλλογή εξαρχής  με αδούλευτα λεφτά κερδισμένα στο Χρηματιστήριο και πιο κάτω με ποιον τρόπο κατάφερα να συνεχίσω την ακόρεστη μου όρεξη που είχε ουσιωδώς μετατραπεί σε εξάρτηση.

Αν κάτι με στενοχώρησε, είναι ότι αμέσως μετά, ο προλαλήσας Ανάργυρος, (epop), επανέφερε την συζήτηση κατ’ευθειαν στις ουγγιες, όπου πιθανολογώ ότι αυτό έγινε γιατί προσπέρασε την μη τονισμένη φράση κλειδί, που μόλις τώρα τόνισα με μαύρα γράμματα.

Καμμία επίδειξη Ανάργυρε θα του απαντούσα αν είχαμε ανταλλάξει ΠΜ επ’αυτου, απλά δεν διάβασες προσεκτικά όλο το κείμενο, όμως αυτό δεν συνέβη και το άφησα να περάσει στο ντούκου. Ότι κατάλαβε κανεις και ότι πιστεύει, είναι έξω από τον έλεγχο μου.

Επι της ουσίας πάντως,συμφωνούμε απολύτως φίλε μου.
« Τελευταία τροποποίηση: Σεπτέμβριος 15, 2021, 12:30:48 πμ από digo » Καταγράφηκε
digo
Αργυρό μέλος
****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 911



Προφίλ
« Απάντηση #19 στις: Σεπτέμβριος 15, 2021, 01:28:12 πμ »

Και μια που μίλησα για τον Ανάργυρο, να απαντήσω και στο τελευταίο ποστ του.

Σε δημοπρασία σε οίκο αν προσπαθήσεις να πουλήσεις ή να αγοράσεις bullion η ημιbullion είσαι χαμένος από χέρι. Ο μόνος κερδισμένος είναι ο δημοπρατης. Παίρνει και από τον αγοραστή και από τον πωλητή προμήθεια.

Αυτό συμβαίνει με όλα ανεξαιρετως τα δημοπρατούμενα νομίσματα και χαρτονομίσματα και εδώ και στο εξωτερικό. Αν επι παραδείγματι κοιτάξετε τους όρους του μεγαλύτερου Ελληνικού οίκου δημοπρασιών, ο δημοπράτης κερδίζει 45% σε κάθε λοτο που δεν είναι δικό του αλλά έχει δοθεί ως consignment.

Είναι εξαιρετικά σημαντικό να το θυμάστε όλοι σας αυτό, γιατί πέρα από τα νομίσματα bullion, χρυσα η ασημένια, τα περισσότερα συλλεκτικά νομίσματα που πουλάει δεν είναι ούτε κατά διάνοια σπάνια η έστω κάπως δύσκολα. Εδώ σε χαρτονομίσματα που οιοσδήποτε μπορεί να προμηθευτεί από Αγγλική τράπεζα, δλδ μια άψογη δεσμίδα από Αγγλικά £10 και Αγγλικά £20, με ημερομηνία 2018, αλλά επι της ουσίας με αληθινη ημερομηνία το 2020 (πιστοποιημένα αναφέρονται ως 2018, ΝD 2020 , όπου ND= New Date ,νέα ημερομηνία), χαρτονομίσματα που όχι απλά κυκλοφορούν στην Αγγλία αλλά που ζήτημα να έχουν κλείσει ένα χρόνο από την πρώτη μέρα κυκλοφορίας τους το κέρδος κυμαίνεται από 20% έως και 30% με τα buyer’s fees, γιατί εδώ είναι ξεκάθαρο ότι τα συγκεκριμένα χαρτονομίσματα αγοράστηκαν σε ένα πρόσφατο (σχετικά με την κατάσταση Covid) ταξίδι στο Λονδίνο. Τα £20 επι 3 η 4 συνεχόμενες δημοπρασίες βγαινουν δυο δυο συνεχόμενα στην τελευταία με έναρξη την ονομαστική τους όμως συν το περίπου 24% με το οποίο επιβαρύνεται ο αγοραστής, σε προηγούμενες ακόμη περισσότερο, με τα £10 δεν ασχολήθηκα, αλλά κι εκεί το κέρδος είναι ανάλογο η και μεγαλύτερο.

Τι σημαίνει αυτό; Ότι όλα είναι πανάκριβα, από τα κοινότατα μεταπολεμικά κομμάτια και ιδιαίτερα τον σκοτωμό που γίνεται σε μασούρια και σε αναμνηστικά ΤΤΕ, με 5-6 highlights που η τελική τους τιμή αποσπά την προσοχή από όλη την υπόλοιπη δημοπρασία; Η στα πραγματικά σπάνια κομμάτια του Καποδίστρια- Οθωνα-Γεωργίου , είτε σπάνια ως νομίσματα, είτε σπάνια λόγω κατάστασης;

Όχι βέβαια, κάποιος με υπομονή, θα βρει ευκαιρίες εξαιρετικών νομισματων, των οποίων την τελική τιμή δεν θα την έβρισκε ούτε στον πιο ξεχασμένο πάγκο στο Μοναστηράκι, νομίσματα ακυκλοφορητα και πιστοποιημένα τα οποία όπως πολλά αλλα στην ζωή, απαιτούν πολύ προσεκτικό ψάξιμο και τακτική, παρατηρώντας κάποιες τιμές που δημιουργούν pattern, είτε μιλάμε για τα ακριβότερα νομίσματα και χαρτονομίσματα των δημοπρασιών, είτε μιλάμε για τα χαμηλότερα. Κάπου εκεί ανάμεσα και στα νομίσματα και στα χαρτονομίσματα, βρίσκονται αυτές οι υπέροχες ευκαιρίες.

Την τελευταία δημοπρασία του οίκου την ξέχασα εντελώς αλλα μου την θύμισε ο φίλος Διηνεκης σε ΠΜ μετά το τέλος της. Ομως την επόμενη μέρα, Κυριακή, υπήρχαν ακόμη τα ξένα νομίσματα και χαρτονομίσματα από τα οποία εγώ ήθελα μόνον ένα, ανάλογα με την τιμή που θα πήγαινε. Μιλάω συγκεκριμένα για το πολύ δημοφιλές χαρτονόμισμα των Comoros του 1963 των 100 φράγκων με την κόκκινη επισήμανση, που σε PMG 65 epq , η τιμή στην οποία πουλήθηκε ήταν αστεία. Χρειάστηκε να πάω στην τουαλέτα εκείνη την στιγμή και μαζί με ένα άλλο περιστατικό που έγινε συγχρόνως ξέχασα να πάρω το tablet μαζί μου στην τουαλέτα. Όταν είδα ότι πουλήθηκε στην τιμή εκκίνησης κι εγώ ξαναμπήκα στην δημοπρασία μόλις δυο λοτα αργότερα, διαπίστωσα ότι καλά έκανα και δεν έλαβα μέρος, γιατί και λίγο προληπτικός να είσαι, ήταν σημάδι ότι δεν με ήθελε. Συγχαρητήρια στον νέο του κάτοχο (για την τιμή που το πήρε, αλλιώς είναι κοινοτατο) και μην ξεχνάτε ποτε ότι υπάρχουν νομίσματα και χαρτονομίσματα αρκετά για να χορτάσουν όλοι ανεξαιρετως οι συλλεκτες. Κι αυτοί που διατίθενται να πληρώσουν €2000 για ένα μονολεπτακι του 1869 PCGS MS 65 RD κι αυτοί που θέλουν τα αναμνηστικά τους σε σλαμπ με βαθμό PR70 UCAM και τίποτε λιγότερο και όλοι οι άλλοι.

Αν κάτι έχω αποφασίσει ότι δεν θα κάνω πια, είναι ότι νομίσματα από φωτογραφίες του συγκεκριμένου οίκου αρνούμαι να τα αγοράσω, κόβιντ ξεκοβιντ, γιατί αυτή η τακτική είναι παρά πολύ επικίνδυνη. Θα επανέλθω όταν επανέλθουν και τα viewing. Ας βγάλει ένα mandate ότι οι πλήρως εμβολιασμένοι και με την μάσκα της αρεσκείας τους, μπορούν να τα βλέπουν ανα δυο άτομα το πολύ στο Αthens Auctions, αλλά όσο συνεχίζονται αυτά τα τρελλα νούμερα βασισμένα αποκλειστικά στο τι γράφει το ταμπελάκι, λοιπά Μακ αλλά για μένα έχει αποδειχθεί και στην πράξη ότι είναι η πιο σίγουρη συνταγή για κακή αγορά, ακόμη και σε νομίσματα που έχω δει σε συλλογές , χωρίς όμως την γνώση του τι υπέστησαν από την στιγμή που τα είδα στο χέρι έως την στιγμή που δημοπρατούνται.

Εύχομαι ολόψυχα, όλοι οι υπόλοιποι να υπήρξαν τυχερότεροι και λιγότερο καχύποπτοι από εμένα. Θα ήθελα επίσης να δω κάποια ημέρα να δημιουργείται ένα blog από τον ίδιο τον οίκο , αναφερόμενο αρχικά στο συνολικό ποσο που ξοδεύτηκε σε κάθε μια από αυτές τις δημοπρασίες (νομίσματα, χαρτονομίσματα, Ελληνικά, ξένα, αλλά και γραμματόσημα και ότι άλλο πουλάει), όπως ακριβώς κάνει και το Heritage, ο Stack’s και παρα μα παρα πολύ μεγάλοι οίκοι της Αμερικής.

Δημόσιες πληροφορίες είναι αυτά, τα νούμερα δεν είναι κρυφά, κάποιος που θέλει να δει το σύνολο, μπορεί να το προσθέσει, φροντίζοντας να υπολογίσει και τα έξοδα αγοραστή ,αλλά το νόημα τέτοιων blog είναι η άποψη του οίκου για την πραγματική πορεία της αγοράς, ποια θεωρεί υποτιμημένα και ποια hot items καθώς και τις βραχυχρόνιες του προβλέψεις για το μέλλον μια που βρίσκεται στην πολύ προνομιακή θέση να γνωρίζει καλύτερα από τον καθένα, εμπόρων συμπεριλαμβανομένων, το πως βαδίζει η Ελληνική αγορά, της οποίας είναι όπως και να το κάνουμε από τους μεγαλύτερους ρυθμιστές της με την καλή έννοια, δηλαδή με τις τακτικές του δημοπρασίες, προχωρώντας και σε σχόλια για κάποια highlights που υπάρχουν σε κάθε μια από αυτές και συγχρόνως την άποψη του για την κατεύθυνση της Ελληνικής αγοράς , γιατί έχω βαρεθεί να διαβάζω τους Αμερικανούς , θαθελα να το δω αυτό και στην Ελλάδα. Ίσως ζητάω πολλά, πολύ γρήγορα, αλλά αυτό θα ήθελα όσο ο οίκος εκσυγχρονίζεται όλο και προς το καλύτερο από τους άξιους γιούς και συνεχιστές του Αργυρη Κ. αλλά και φυσικά τον πανταχού παρόντα και εξαιρετικά συμπαθή, Μανώλη Δ.
« Τελευταία τροποποίηση: Σεπτέμβριος 15, 2021, 01:34:47 πμ από digo » Καταγράφηκε
digo
Αργυρό μέλος
****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 911



Προφίλ
« Απάντηση #20 στις: Σεπτέμβριος 15, 2021, 02:35:06 πμ »

Η σαν αυτό:
https://www.numismaticnews.net/world-coins/künker-auction-nets-over-11-million-with-only-721-lots

Εδώ προέρχεται από περιοδικό (του οποίου είναι ο μεγαλύτερος χορηγος-διαφημιστής) αν δεν θέλει να το κάνει στην δικη του ιστοσελίδα. Αλλά δεν χρειάζεται να ξοδέψει ένα καρρο λεφτά όπως ο Κουνκερ, την στιγμή που έχει δικη του ιστοσελίδα από την οποία η έλλειψη οποιουδήποτε σχολιασμού, πέραν των πληροφοριων για πρώην, νυν και μελλοντικές δημοπρασίες, γίνεται κάθε φορα και πιο χτυπητή στα δικά μου ματια.

Άποψη μου είναι ότι αυτά τα άρθρα είναι υπέρ απαραίτητα. Ξέφυγα τελείως off topic, ίσως χρειαστεί να σχολιαστεί αυτό σε άλλο νήμα, όχι ίσως αλλά σίγουρα. Τουλάχιστον κάποιοι από εμάς, αν θελουμε να μάθουμε για την πορεία του χρυσού, η την πορεία του ασημιού, το μέλλον η και το παρόν των κρυπτονομισματων και σε λίγο ίσως και σχολιασμός της πολιτικής της ΕΚΤ η/και της Fed, το τελευταίο μέρος που θα διάβαζα γι αυτά, είναι αυτό το φορουμ. Αλλα περιμένω να βρω εδώ και αλλά βρίσκω. Κι αυτό γιατί όχι απλά σπανίζουν, αλλά έχουν εξαφανιστεί σχεδόν ολοκληρωτικά.

Ξενυχτήσαμε, αλλά διατυπώσα την άποψη μου και για την ιστοσελίδα του μεγαλύτερου Ελληνικού οίκου δημοπρασιών συλλεκτικών αλλά και για την πολύ λάθος πορεία που το φορουμ αυτό έχει πάρει (κατά την ταπεινή μου άποψη) εδώ και πολύ καιρό και για την σωτηρία του οποίου, οι υπέρ φιλότιμες προσπάθειες του Θανάση (athas) σχετικά με διευρα και κυκλοφορίες ΤΤΕ δεν φτάνουν ούτε για ζητω.

Τουλάχιστον ο άνθρωπος είναι πλήρως ενημερωμένος γι αυτό το τμήμα της αγοράς και αυτό που κάνει, η συνεχής ενημέρωση δλδ για νέες κυκλοφορίες το κάνει με απίστευτη συνέπεια, αφιλοκερδώς και από μεράκι, που όπως και ο βήχας δεν κρύβεται. Το κακό είναι ότι δεν φτάνει ο Θανάσης για να σώσει μόνος του ένα φορουμ που αλλιώς ξεκίνησε κι αλλιώς συνεχίζει.
« Τελευταία τροποποίηση: Σεπτέμβριος 15, 2021, 02:37:41 πμ από digo » Καταγράφηκε
epop
Διαχειριστής
Χρυσό μέλος
*****
Συνδεδεμένος Συνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 5475

pisikas@yahoo.gr


Προφίλ
« Απάντηση #21 στις: Σεπτέμβριος 15, 2021, 08:33:25 πμ »

Αγαπητέ Δημήτρη η απάντηση μου με τις τιμές στις ουγγιές πήγε στον "θανο Λάρισα" για να "δείξω" ότι τα ασημένια νομίσματα του Περθ και ειδικά της lunar series κρατάνε ακόμα κάποιες τιμές στο ebay(τα πρώτα της σειράς)
Προσπέρασα τα δύο ποστ με τις αποτυχημένες ή πετυχημένες σου αγορές γιατί δεν είχα να προσθέσω ή να σχολιάσω κάτι. (Τι να σχολιάσεις άλλωστε . Ότι οι αγορές σου προέρχονταν από κερδισμένα χρήματα του χρηματιστηρίου; Αδιάφορο για μένα)



 υ. γ. Προς Δημήτρη/Digo.   σεντόνια σε φόρουμ δεν διαβάζει σχεδόν κανείς εκτός αν έχει βίτσιο και άφθονο ελεύθερο χρόνο. Εγώ έχω και τα δύο τον τελευταίο καιρό που μετακόμισα στα βουνά.
Καταγράφηκε
digo
Αργυρό μέλος
****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 911



Προφίλ
« Απάντηση #22 στις: Σεπτέμβριος 15, 2021, 10:22:28 πμ »

Περίμενα να γυρίσει η συζήτηση Ανάργυρε και να φύγει από το ποσο κέρδισα, ποσο έχασα.

Αλλά αυτό με τα βουνά, άπαιχτο! 😂😂😂

👍
Καταγράφηκε
digo
Αργυρό μέλος
****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 911



Προφίλ
« Απάντηση #23 στις: Σεπτέμβριος 15, 2021, 11:14:16 πμ »

Αγαπητέ Δημήτρη η απάντηση μου με τις τιμές στις ουγγιές πήγε στον "θανο Λάρισα" για να "δείξω" ότι τα ασημένια νομίσματα του Περθ και ειδικά της lunar series κρατάνε ακόμα κάποιες τιμές στο ebay(τα πρώτα της σειράς)

Σχετικό κι αυτό Ανάργυρε. Την θυμάμαι την τρελλα με τα Λουναρ όταν πρωτοξεκίνησε η πρώτη σειρά, όπου εύκολα ξεπερνούσαν και τα €100. Εμένα, το μοναδικό που πέρασε από τα χέρια μου κι αυτό από λάθος, 2012 μια ουγγιά, το έβγαλα αμέσως σε ελεύθερη δημοπρασία από 1 σεντ, κι έφτασε $89 συν τα μεταφορικά, κι όλοι ξέρουμε ποσο cheap μπορούν να γίνουν οι αγοραστές του ebay, η πάλι να φτάσουν στο άλλο άκρο και να δώσουν €250 για μια Αρεθουσα 67 epq η και €350 για το ίδιο χαρτονόμισμα σε 68 epq………

Αν κάτι άξιζε στα Λουναρ ήταν η χρυσή τους σειρά, που ναι μεν δεν είχε καμία υπεραξία ανάλογη αυτής των ασημένιων αλλά με την άνοδο του χρυσού, μια πλήρης πρώτη σειρά με το κουτί της και τα 12 νομίσματα της μιας ουγγιας το καθένα, σήμερα έχει περίπου τα διπλάσια η και παραπάνω σε ιδιωτικές συναλλαγές γιατί δεν είναι και άμεσα διαθέσιμες σε ελεύθερες δημοπρασίες…

Αλλά όσο κάποιοι θεωρούν το ασημι σε αγορά +50% σποτ ως επένδυση, καλή τους τύχη, κάποιοι περιμένουν ακόμη να πιάσει τις τιμές των αρχών της δεκαετίας του ‘80. Ακόμη και σε σποτ βέβαια να το αγοραζεις, εάν μεν έχεις κάποιο άδειο δωμάτιο για να το γεμίσεις με ασημένια νομίσματα, ίσως κάποτε τα δισέγγονα σου να βγάλουν το κάτι τις.

Άποψη μου βέβαια και ξέρεις τι λένε οι Αμερικανοί για τις απόψεις.. 😂😂😂😂
Καταγράφηκε
epop
Διαχειριστής
Χρυσό μέλος
*****
Συνδεδεμένος Συνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 5475

pisikas@yahoo.gr


Προφίλ
« Απάντηση #24 στις: Σεπτέμβριος 15, 2021, 03:01:37 μμ »

Του 2012 με τον δράκο ήταν ένα κομμάτι πάνω στο οποίο έκαναν παιχνίδι οι έμποροι τότε.
Η κατοχή ασημιού πέρα από το ότι και κατ εμέ αποτελεί κάκιστη επένδυση, ξυπνά δε πολλούς από εμάς λίγο τον Σκρουτζ Μακ Ντακ και τον αποθησαυρισμο που έχουμε μέσα μας οι Έλληνες, κατάλοιπο και αυτο της κατοχής. Έπειτα ένα ουγγατο η περισσότερο δυουγγο νόμισμα είναι όπως και να το κάνεις εντυπωσιακό να το κατέχεις και σχετικά προσιτό από άποψη τιμής σε σχέση με ένα αντίστοιχο χρυσό.
Καταγράφηκε
PapadopoulosK
Νέος
*
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 57


Προφίλ
« Απάντηση #25 στις: Σεπτέμβριος 26, 2021, 12:00:35 πμ »

Μαλιστα κυριε 1733 ευρο συν προμηθεια απο την οποια ο καταθέτης του λοτ θα παρει 1733 ευρο μειον 18 τοις εκατο επι 24 τοις εκατο επι της προμηθειας .
Δηλαδη 1355 ευρο θα παρει στο χερι οταν τα μπαφαλο πουλιοντουσαν πριν 15 χρονια 2500 ευρο εκαστοοο.

Τωρα ποιος εβγαλε και ποιος εχασε ειναι ολοφάνερο.

Την προμήθεια σε κάθε δημοπρασία την πληρώνει ο αγοραστής και όχι ο καταθέτης του λότ. Άν πάω εγώ ένα λότ σε έναν οίκο θα πληρωθώ το κλείσιμο του λότ . Την προμήθεια και το ΦΠΑ επί αυτής τα πληρώνει ο αγοραστής του ΛΟΤ όχι ο καταθέτης. Επίσης την τιμή εκκίνησης την συναποφασίζει ο καταθέτης και ο δημοπράτης  και είτε συμφωνεί ο καταθέτης και το αφήνει το λοτ στον δημοπράτη είτε όχι και ψάχνει γι άλλον δημοπράτη.  Δέν ξέρω οίκο να παίρνει προμήθεια και από τον αγοραστή και από τον πωλητή (καταθέτη) .

Προφανώς περισσότερο θα χάσει κανείς αν πάει να πουλήσει σε έμπορο με μαγαζί γιατί θα τον σφάξει κανονικά. Και αν ο έμπορος με μαγαζί έχει και νοοτροπία ενεχυροδανειστική και όχι συλλεκτική νοοτροπία ή παιδεία θα τον σφάξει και βαθειά. 



Καταγράφηκε
Bonobo
Νέος
*
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 110


Προφίλ
« Απάντηση #26 στις: Σεπτέμβριος 26, 2021, 10:20:15 πμ »

Την προμήθεια σε κάθε δημοπρασία την πληρώνει ο αγοραστής και όχι ο καταθέτης του λότ. Άν πάω εγώ ένα λότ σε έναν οίκο θα πληρωθώ το κλείσιμο του λότ . Την προμήθεια και το ΦΠΑ επί αυτής τα πληρώνει ο αγοραστής του ΛΟΤ όχι ο καταθέτης.
...

Χωρίς να γνωρίζω τι συμβαίνει πραγματικά, αυτό φαίνεται και το λογικό.
Το να παίρνει ο δημοπράτης (με τον σημερινό ΦΠΑ) 22,32% επί της τιμής κλεισίματος, τόσο από τον καταθέτη του lot, όσο και από τον αγοραστή του lot, δηλαδή συνολικά σχεδόν 45% επί της τιμής κλεισίματος, ακούγεται απλώς εξωφρενικό.
Καταγράφηκε
Βασκας
Τακτικός
**
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 273


Προφίλ
« Απάντηση #27 στις: Σεπτέμβριος 26, 2021, 11:05:46 πμ »

Εχετε μεγάλη πλάκα.
Δοκιμάστε να καταθέσετε κάτι για δημοπρασία και μετά μιλήστε.
Αλλα οτι βγαζει ο καθένας απο το κεφάλι του ετσι απλά το γράφει για εντυπωσιασμό.
Μονον η Πνε δεν κρατα προμήθεια ΑΠΟ ΤΟΝ ΑΓΟΡΑΣΤΗ.
Απο τον πωλητή ακόμα και η πνε κρατα 10 τοις εκατό.
Καταγράφηκε
Διηνέκης
Συντονιστής
Χρυσό μέλος
*****
Συνδεδεμένος Συνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 1618

Άρχε σεαυτού


Προφίλ
« Απάντηση #28 στις: Σεπτέμβριος 26, 2021, 11:22:19 πμ »

Η αλήθεια είναι ότι ο κύριος Βασίλης έχει δίκιο σε αυτό.Οι οίκοι δημοπρασιών συνήθως κρατάνε προμήθεια τόσο από τον καταθέτη του λοτ όσο και από τον αγοραστή.Απο τον αγοραστή κρατάνε προμήθεια προσθέτοντας τα χρήματα στο νικητήριο χτύπημα,και από το καταθέτη κρατάνε ποσοστό επί του νικητήριου χτυπήματος.
Καταγράφηκε
thaler
Χρυσό μέλος
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 1014


Προφίλ
« Απάντηση #29 στις: Σεπτέμβριος 26, 2021, 03:54:58 μμ »

Ακριβώς έτσι είναι. Ίσως να ακούγεται - και να είναι - εξωφρενικό αλλά οι οίκοι δημοπρασιών κερδίζουν γύρω στο 40% ίσως και παραπάνω, συνολικά από κάθε λοτ.
Καταγράφηκε

Coins is history you can hold in your hands.
Σελίδες: 1 [2] 3
  Εκτύπωση  
 
Μεταπήδηση σε:  


Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines | Theme Sus By CeeMoo