Προγνωστικά Χρυσού 2020-2022

[MORGUL]

Τα επιδόματα δεν είναι οικονομική πολιτική. Πρέπει να αλλάξει το παραγωγικό μοντέλο, τελεία. Όταν ο τουρισμός επίσημα είναι το 20-25 % του ΑΕΠ σου και αν βάλεις τα τεράστια ποσά που κρύβονται μιλάμε για χαλαρά 35-40%, είσαι άξιος της μοίρας σου όταν στραβώνει η δουλεία όπως έγινε φέτος. Τα λεφτά αυτά θα λείψουν φέτος από όλους μας, γιατί αυτός που δεν τα έβγαλε φέτος απλά δεν θα μπορέσει να ξοδέψει και στην δική σου επιχείρηση. Ο τουρισμός ήταν καλός γιατί βοήθησε πολλούς να τα βγάλουν πέρα την περίοδο της κρίσης αλλά τώρα πρέπει να γίνει σοβαρό σχέδιο και τα λεφτά που θα έρθουν να επενδυθούν σοβαρά σε αλλαγή παραγωγικού μοντέλου.

[kanellop]

Καλό Απόγευμα.

Αυτή την ώρα υπάρχουν τα κάτωθι νέα για τον χρυσό:

https://www.capital.gr/agores/3484111/ubs-treis-isxuroi-logoi-gia-na-agorasete-tora-xruso

Γιώργος.

[fannis]

Καλησπερα , το ότι συμβουλεύει η UBS να πάρεις χρυσό και η πολύ διαφήμιση μήπως  θα έπρεπε να μας προβληματίζει ?

[cat]

Τοδες το blacklist? Ωραίος ο κύριος Ρεμινγκτον; 😀

Φανταστικη σειρα συνεχεις ανατροπες
Ο χρυσος θα πεσει λιγο ακομα. Φιλοι μου σε καθε κριση παντα υπαρχουν αυτοι που ευνοουνται κ αυτοι(οι περισσοτεροι) που χανουν. Γνωριζω βιοτεχνια που εφτιαχνε κρεμες για τα χερια κ εμφιαλωνε οινοπνευμα. Κινδυνευε να κλεισει τωρα μεσα 5 μηνες πηρε κ αλλα μηχανηματα κ αλλο χωρο κ προσελαβε κ αλλους εργαζομενους. Τι να πεις τους εφεξε

Το γυρισαν στα απολυμαντικα 


Σωστό κι αυτό. Και τα δυο Α προτεραιότητας ανάγκης προϊόντα. 😉

[johneko]

η κρίση ακόμα δεν φάνηκε στους περισσότερους, αλλά να είστε σίγουροι ότι θα φανεί και πιθανολογώ θα είναι πολύ χειρότερη απ την προηγούμενη. Το ότι θα κοπεί χρήμα από μόνο του δεν λέει κάτι, πολλοί θα μείνουν στην απέξω και κατά τη διάρκεια μεγάλων αλλαγών άνθρωποι απλά ποδοπατιούνται. Και για εμάς θα είναι ακόμα χειρότερα γιατί έχει μειωθεί το λίπος που υπήρχε (και ήταν πολύ), λόγω της δεκαετούς κρίσης.

Αραγε μειώθηκε πραγματικα το λίπος στους μισθωτούς, κάθε κατηγοριας;
Μισθωτοι με σταθερή εργασία και χωρις να είναι στο στόχαστρο της εφορίας (ΕΝΦΙΑ, φόρος επιτηδεύματος κτλ) μάλλον έχουν αυξησει πολυ το λίπος.

Τα επιδόματα δεν είναι οικονομική πολιτική. Πρέπει να αλλάξει το παραγωγικό μοντέλο, τελεία. Όταν ο τουρισμός επίσημα είναι το 20-25 % του ΑΕΠ σου και αν βάλεις τα τεράστια ποσά που κρύβονται μιλάμε για χαλαρά 35-40%, είσαι άξιος της μοίρας σου όταν στραβώνει η δουλεία όπως έγινε φέτος. Τα λεφτά αυτά θα λείψουν φέτος από όλους μας, γιατί αυτός που δεν τα έβγαλε φέτος απλά δεν θα μπορέσει να ξοδέψει και στην δική σου επιχείρηση. Ο τουρισμός ήταν καλός γιατί βοήθησε πολλούς να τα βγάλουν πέρα την περίοδο της κρίσης αλλά τώρα πρέπει να γίνει σοβαρό σχέδιο και τα λεφτά που θα έρθουν να επενδυθούν σοβαρά σε αλλαγή παραγωγικού μοντέλου.

   Και στον τουρισμό να προσθέσουμε και τις κινησεις που είχαν γίνει για "ιατρικά συνέδρια" και το διαφημιζαν φουλ στην τηλεόραση. Ιδανική τοποθεσια η Ελλάδα για τα ιατρικά συνέδρια, καθως η πλεινότητα ήταν "δωράκια" = τέλειες διακοπές στην Ευρώπη
  Πάει και αυτο, πιθανων μακροχρόνια γιατι πλεον οι εταιρίες εξοικονομουν πολλα χρήματα με τα online. Και αμα γλυκαθούν με τα λεφτά που γλιτώνουν, αντε να τους ξαναπείσουν οι υπάλληλοι απο οποιαδήποτε τομέα  (όχι μονο οι γιατροί) να ξαναπάνε σε τέτοια συνέδρια ή πχ τεχνολογικά events (tech conferences) για τους IT, πχ CEBIT, Cisco Live, Google Next κτλ.  Και πληρωμένα με εταιρικά λεφτα..... κυκλοφορούσε το χρήμα.

[digo]

Αραγε μειώθηκε πραγματικα το λίπος στους μισθωτούς, κάθε κατηγοριας;
Μισθωτοι με σταθερή εργασία και χωρις να είναι στο στόχαστρο της εφορίας (ΕΝΦΙΑ, φόρος επιτηδεύματος κτλ) μάλλον έχουν αυξησει πολυ το λίπος.

Πολύ διορατικός. 👍

Τα επιδόματα δεν είναι οικονομική πολιτική. Πρέπει να αλλάξει το παραγωγικό μοντέλο, τελεία. Όταν ο τουρισμός επίσημα είναι το 20-25 % του ΑΕΠ σου και αν βάλεις τα τεράστια ποσά που κρύβονται μιλάμε για χαλαρά 35-40%, είσαι άξιος της μοίρας σου όταν στραβώνει η δουλεία όπως έγινε φέτος. Τα λεφτά αυτά θα λείψουν φέτος από όλους μας, γιατί αυτός που δεν τα έβγαλε φέτος απλά δεν θα μπορέσει να ξοδέψει και στην δική σου επιχείρηση. Ο τουρισμός ήταν καλός γιατί βοήθησε πολλούς να τα βγάλουν πέρα την περίοδο της κρίσης αλλά τώρα πρέπει να γίνει σοβαρό σχέδιο και τα λεφτά που θα έρθουν να επενδυθούν σοβαρά σε αλλαγή παραγωγικού μοντέλου.

Τα επιδόματα είναι οικονομική πολιτικη σε περίπτωση κρίσεως. Το κάθε μοντέρνο δυτικό κράτος ΟΦΕΙΛΕΙ να προστατέψει τους πολίτες του κατ’αρχας από μια πανδημία, η οικονομική καταστροφή, η οικολογική καταστροφή.

Στις ΗΠΑ με τα εκατομμύρια απολύσεις (και που όπως πολύ σωστά απάντησε ο Δημητρης πάνω, αν χάσουμε και τα συνέδρια τη βάψαμε, αλλά μην ανησυχείς, το ξέρουν κι οι γιατροί και οι διάφοροι συνεδριακηδες του κόσμου ότι συνέδριο ισον ΚΑΙ διακοπές αλλιώς θα εμφανίζονται στο Zoom μόνο υπό απειλή όπλου....), το ομοσπονδιακό κράτος έδινε σε κάθε άνεργο διαρκείας η πρόσφατο, $600 τη βδομάδα επίδομα, για 6 μήνες! Τώρα που διακόπηκε αυτό , μετά από λίγο πανικό, το Senate νομίζω ψήφισε τα μισα, άντε βγάλτα στη Νέα Υόρκη με $1200 τις 28 μέρες, αλλά στη ΝΥ δουλεύουν και εργάζονται πολλοί, εν αντιθέσει με την εικόνα που προβάλλουν οι Ρεπουμπλικάνοι , ότι είναι κέντρο αναρχισμού και αληταριας, μαζί με την πολιτεία του Πορτλαντ και το Seattle.

Αλλά η διαφορα εμφανής: όσα πήρα εγώ ως μηχανικός επίδομα εφ’απαξ, οι Αμερικανοί τα έπαιρναν την εβδομάδα επι 20 εβδομάδες και βαλε. Και τώρα παίρνουν τα μισα.

Η ουσία είναι τι θα γίνει στην Αμερική στις 3 Νοεμβρίου και φτάνει με την ομφαλοσκόπηση, η Ελλάδα δεν είναι το κέντρο του σύμπαντος. Αν ο παχύσαρκος ένοικος του Λευκού Οίκου βγει και για δεύτερη τετραετία, θα υποφέρει όλος ο κόσμος ανεξαρτητως. Θα σηκώσει κεφάλι η Ρωσία και η Κίνα, αυταρχικά καθεστώτα και τα δυο που δεν τα γουστάρω καθόλου. Παλι καλά που κάπως αυτό έφερε Γάλλους και Γερμανούς κοντύτερα μπας κι η Ευρώπη στην οποία είμαστε ζωσμένοι, μπορέσει και σηκώσει κεφάλι.

Στην Αμερική δεν έχω ξαναδεί ποτε τα τελευταία 40 χρόνια, τέτοιο διχασμό, τέτοιο μίσος και τέτοια πολιτική του appeal από τους Ρεπουμπλικανούς του Τραμπ, στα χειρότερα και πιο ποταπά ένστικτα του ανθρώπου, στο screw or be screwed, στην πολιτική του μίσους.

[johneko]

Παρομοιο πρόβλημα έχουν και στην ιρλανδία με τα επιδόματα.
Είναι τόσο μεγαλα ή είναι τοσο που αν αφαιρέσεις τον κοπο και τα έξοδα της εργασίας σε ικανοποιούν.
Δεν θέλουν να γυρίσουν στην εργασία.
Τις συνέπεις για την παραγωγικότητα και ο κίνδυνος να συνηθίσει ο κόσμος σε αυτά είναι φανερή.


Σε γνωστο forum για γραμματόσημα (απο Αυστραλία),  έγραφε to επισυναπτόμενο.

[MORGUL]

Μετά από 10 χρόνια κρίση αλίμονο αν λέμε ότι δεν έχει μειωθεί το λίπος! Όλοι έχασαν, δημόσιοι, συνταξιούχοι, μισθωτοί στον ιδιωτικό και εννοείται κάθε είδους ελεύθερος επαγγελματίας. Ακόμα και σε υγιείς επιχειρήσεις έβρισκαν δικαιολογία και μείωναν μισθούς! Πιστεύω οι περισσότεροι έχουμε αρκετά παραδείγματα φίλων και γνωστών. 
Τα συνέδρια στην Ελλάδα ακόμα δεν είχαν αναπτυχθεί όσο σε άλλες χώρες, τα τελευταία χρόνια έγιναν κάποια βήματα. Και γενικά τα λεφτά που έδιναν φαρμακευτικές σε γιατρούς έχουν μειωθεί πάρα πολύ, πριν ακόμα απ τη δική μας κρίση.
Γενικά τα ταξίδια για επαγγελματικούς λόγους θα μειωθούν αρκετά από όσο φαίνεται, τουλάχιστον για τα επόμενα χρόνια. Θα προσπαθούν οι εταιρίες να τη βολεύουν διαδικτυακά.  Και δεν μιλάω μόνο για τεράστιες εταιρίες που έτσι και αλλιώς δεν έχουμε στην Ελλάδα αλλά κυρίως για τις δικές μας, μικρές εταιρίες που πήγαιναν σε εκθέσεις, συνέδρια κτλ

[MORGUL]

Αγαπητέ Digo, δεν εννοούσα ότι δεν πρέπει να δοθούν επιδόματα σε περιόδους έκτακτες όπως αυτή, εννοείται ότι πρέπει γιατί αλλιώς καήκαμε! Αυτό που εννοούσα και νομίζω συμφωνούμε ότι αυτό δεν μπορεί να είναι μόνιμου χαρακτήρα γιατί αν ο άλλος βολεύεται με το επίδομα δεν θα πάει να δουλέψει ποτέ, χαζός είναι;
Αυτό ακριβώς που λέει και ο johneko

Συμφωνώ με αυτά που λες για Αμερική, είναι πολύ κρίσιμο τι θα γίνει, το κενό της αμερικάνικής εξουσίας που έχει δημιουργηθεί λόγω του επικινδύνου τυχοδιώκτη είναι και ο λόγος που γίνεται παντού χαμούλης με ποιο τρανταχτό παράδειγμά τον επίσης παρανοϊκό wannabe σουλτάνο. Όλοι βλέπουν την ευκαιρία και προσπαθούν να ενισχύσουν την επιρροή τους, είτε στη γειτονιά τους είτε σε παγκόσμια κλίμακα.
Δεν λέω τι καλοί οι Αμερικάνοι που μας προσέχουν (πάντα ριγμένοι ήμασταν ειδικά σε σχέση με τους γείτονες,μην τρελαθούμε κιόλας) αλλά γενικά οι τεκτονικές μετακινήσεις στο παγκόσμιο σκηνικό είναι πάντα επικίνδυνες και δυστυχώς ιστορικά πάντα χαμένοι βγαίνουμε.

[golden kostas]

Αγαπητέ Digo, δεν εννοούσα ότι δεν πρέπει να δοθούν επιδόματα σε περιόδους έκτακτες όπως αυτή, εννοείται ότι πρέπει γιατί αλλιώς καήκαμε! Αυτό που εννοούσα και νομίζω συμφωνούμε ότι αυτό δεν μπορεί να είναι μόνιμου χαρακτήρα γιατί αν ο άλλος βολεύεται με το επίδομα δεν θα πάει να δουλέψει ποτέ, χαζός είναι;
Αυτό ακριβώς που λέει και ο johneko

Συμφωνώ με αυτά που λες για Αμερική, είναι πολύ κρίσιμο τι θα γίνει, το κενό της αμερικάνικής εξουσίας που έχει δημιουργηθεί λόγω του επικινδύνου τυχοδιώκτη είναι και ο λόγος που γίνεται παντού χαμούλης με ποιο τρανταχτό παράδειγμά τον επίσης παρανοϊκό wannabe σουλτάνο. Όλοι βλέπουν την ευκαιρία και προσπαθούν να ενισχύσουν την επιρροή τους, είτε στη γειτονιά τους είτε σε παγκόσμια κλίμακα.
Δεν λέω τι καλοί οι Αμερικάνοι που μας προσέχουν (πάντα ριγμένοι ήμασταν ειδικά σε σχέση με τους γείτονες,μην τρελαθούμε κιόλας) αλλά γενικά οι τεκτονικές μετακινήσεις στο παγκόσμιο σκηνικό είναι πάντα επικίνδυνες και δυστυχώς ιστορικά πάντα χαμένοι βγαίνουμε.

απο την ιδρυση του ελληνιου κρατους(1830)  εως σημερα νομιζω οτι η χωρα εχει επεκτεινει της εδαφικη της επικρατεια τουλαχιστον 3 φορες χωρις να προσμετρω και την εισοδο του ελληνικου στρατου στην β.ηπειρο το 1940 φυσικα παντα με τις θυσιες και το αιμα του ελληνικου λαου 
εαν ομως ακολουθησουμε την πολιτικη των τελευταιων 10-15 ετων και φυσικα την νοοτροπια των τελευταιων 40 ετων ναι σιγουρα θα βρεθουμε εκει που αναφερεις στους χαμενους ισως και στα σκουπιδια της ιστοριας (ως λαος παντα)

[digo]

Αγαπητέ Digo, δεν εννοούσα ότι δεν πρέπει να δοθούν επιδόματα σε περιόδους έκτακτες όπως αυτή, εννοείται ότι πρέπει γιατί αλλιώς καήκαμε! Αυτό που εννοούσα και νομίζω συμφωνούμε ότι αυτό δεν μπορεί να είναι μόνιμου χαρακτήρα γιατί αν ο άλλος βολεύεται με το επίδομα δεν θα πάει να δουλέψει ποτέ, χαζός είναι;
Αυτό ακριβώς που λέει και ο johneko

Συμφωνώ με αυτά που λες για Αμερική, είναι πολύ κρίσιμο τι θα γίνει, το κενό της αμερικάνικής εξουσίας που έχει δημιουργηθεί λόγω του επικινδύνου τυχοδιώκτη είναι και ο λόγος που γίνεται παντού χαμούλης με ποιο τρανταχτό παράδειγμά τον επίσης παρανοϊκό wannabe σουλτάνο. Όλοι βλέπουν την ευκαιρία και προσπαθούν να ενισχύσουν την επιρροή τους, είτε στη γειτονιά τους είτε σε παγκόσμια κλίμακα.
Δεν λέω τι καλοί οι Αμερικάνοι που μας προσέχουν (πάντα ριγμένοι ήμασταν ειδικά σε σχέση με τους γείτονες,μην τρελαθούμε κιόλας) αλλά γενικά οι τεκτονικές μετακινήσεις στο παγκόσμιο σκηνικό είναι πάντα επικίνδυνες και δυστυχώς ιστορικά πάντα χαμένοι βγαίνουμε.

[digo]

Αγαπητέ Digo, δεν εννοούσα ότι δεν πρέπει να δοθούν επιδόματα σε περιόδους έκτακτες όπως αυτή, εννοείται ότι πρέπει γιατί αλλιώς καήκαμε! Αυτό που εννοούσα και νομίζω συμφωνούμε ότι αυτό δεν μπορεί να είναι μόνιμου χαρακτήρα γιατί αν ο άλλος βολεύεται με το επίδομα δεν θα πάει να δουλέψει ποτέ, χαζός είναι;
Αυτό ακριβώς που λέει και ο johneko

Συμφωνώ με αυτά που λες για Αμερική, είναι πολύ κρίσιμο τι θα γίνει, το κενό της αμερικάνικής εξουσίας που έχει δημιουργηθεί λόγω του επικινδύνου τυχοδιώκτη είναι και ο λόγος που γίνεται παντού χαμούλης με ποιο τρανταχτό παράδειγμά τον επίσης παρανοϊκό wannabe σουλτάνο. Όλοι βλέπουν την ευκαιρία και προσπαθούν να ενισχύσουν την επιρροή τους, είτε στη γειτονιά τους είτε σε παγκόσμια κλίμακα.
Δεν λέω τι καλοί οι Αμερικάνοι που μας προσέχουν (πάντα ριγμένοι ήμασταν ειδικά σε σχέση με τους γείτονες,μην τρελαθούμε κιόλας) αλλά γενικά οι τεκτονικές μετακινήσεις στο παγκόσμιο σκηνικό είναι πάντα επικίνδυνες και δυστυχώς ιστορικά πάντα χαμένοι βγαίνουμε.

Έχεις δίκιο. Όταν ξεκίνησα τη συλλογή νομισματων και χαρτονομισμάτων, σκοπός μου ητανε να γράψω κι ένα βιβλιαράκι με την οικονομική ιστορία της Ελλάδας , τις 13 πτωχεύσεις της κ.α. με παραδείγματα από τη συλλογή μου αλλά και φίλων. Κούνια που με κούναγε....😉

Πάντως χαίρομαι, που είμαστε δεμένοι με την Ευρώπη. Ο ίδιος ο Shauble έγραψε πρόσφατα άρθρο, περί περαιτέρω ενοποίησης της Ευρώπης, και κυρίως Γαλλίας και Γερμανίας, Macron και Μerkel , ειδικά σε τέτοιους αβέβαιους καιρούς. Και παρ’οτι ο 6ος στόλος έχει παρκάρει αεροπλανοφόρο στη Σουδα, η Αμερική παρέδωσε σιωπηλά την σκυτάλη σε αυτό το θέμα στην Γερμανία, η οποία έχει και τα περισσότερα να χάσει με τόσους Τούρκους στη χώρα της.

[golden kostas]

https://analyst.gr/2020/09/28/i-exousia-ton-exousion/

Η ΕΞΟΥΣΙΑ ΤΩΝ ΕΞΟΥΣΙΩΝ

[ΚΑΡΑΜΑΝΙΚΟΣ]

ε παλικαρια το θεμα ειναι για τον ΧΡΥΣΟ και οχι για κοβιτ κ τα συνεδρια..φιλικα

[digo]

Κοιτα, για μια και μοναδική φορα που έκανα κλικ σε λινκ του Golden kostas, αναφέρει ειρησθω εν πάροδω και την κατά πολλούς επερχόμενη  κατάργηση των μετρητών (χαρτονομίσματα και νομίσματα) ώστε τα πάντα να ελέγχονται κεντρικά. Σαν τέτοιο, είναι ΣΑΦΩΣ συνδεδεμένο με τον χρυσό και την πορεία του, άσχετα αν τουλάχιστον για μένα (και παρά πολλούς Γερμανούς και Αμερικανούς), η εξέλιξη αυτή είναι απευκταία.