Ποιος πουλάει χρυσό?

[thaler]

Το παρακάτω άρθρο μας λέει πως πολλές από τις μεγαλύτερες κεντρικές τράπεζες του κόσμου αγοράζουν χρυσό μετά μανίας. Δεδομένου όμως πως η τιμή του χρυσού παραμένει σε σχετικά σταθερά επίπεδα, το ερώτημα είναι ποιος πουλάει ανάλογες ποσότητες? Το άρθρο λέει πως αυτό το κάνουν διάφορα κερδοσκοπικά funds. Είναι έτσι?

Κατ' αρχήν τα funds, βλέποντας την τάση για αύξηση της ζήτησης, θα έπρεπε να τοποθετηθούν θετικά και όχι αρνητικά σε μια άνοδο της τιμής του, προσβλέποντας σε περισσότερα κέρδη. Αυτή είναι η δουλειά τους. Να βλέπουν τις διεθνείς τάσεις και να πράττουν αναλόγως. Γιατί κάνουν το αντίθετο?

Δεύτερον, είναι ικανά αυτά τα funds να ισοφαρίσουν τη ζήτηση των μεγαλύτερων κεντρικών τραπεζών? Ή συμβαίνει κάτι άλλο? Τη γνώμη σας παρακαλώ...

https://www.capital.gr/diethni/3357820/poies-kentrikes-trapezes-epimenoun-na-agorazoun-xruso-kai-giati

[cat]

Ερχεται πολεμος. Εγω αυτο λεω.

[bas]

Και χωρίς πόλεμο, όλοι μέσα τους έχουν καταλάβει οτι το fiat money έφτασε στα όριά του και ο χρυσός πρέπει να επιστρέψει με κάποιον τρόπο.
Και δεν είναι μόνο οι κεντρικές τράπεζες.
Στα χέρια Γερμανών ιδιωτών είναι περισσότερος χρυσός απο οτι στα χέρια της Bundesbank.

[nasos79]

Χωρίς να έχω ιδιαίτερες γνώσεις πάνω στο θέμα πιστεύω ότι η τιμή του χρυσού καθορίζεται και από την αγοραπωλησία τίτλων χρυσού (paper gold).

[dtsartsanis]

Και χωρίς πόλεμο, όλοι μέσα τους έχουν καταλάβει οτι το fiat money έφτασε στα όριά του και ο χρυσός πρέπει να επιστρέψει με κάποιον τρόπο.
Και δεν είναι μόνο οι κεντρικές τράπεζες.
Στα χέρια Γερμανών ιδιωτών είναι περισσότερος χρυσός απο οτι στα χέρια της Bundesbank.

Θα συμφωνησω. Ενδιαφερον τοπικ

[golden kostas]

Και χωρίς πόλεμο, όλοι μέσα τους έχουν καταλάβει οτι το fiat money έφτασε στα όριά του και ο χρυσός πρέπει να επιστρέψει με κάποιον τρόπο.
Και δεν είναι μόνο οι κεντρικές τράπεζες.
Στα χέρια Γερμανών ιδιωτών είναι περισσότερος χρυσός απο οτι στα χέρια της Bundesbank.

ο χρυσος εχει επιστρεψει με την basel3 εδώ και μερικα χρονια
ο χρυσος για τις τράπεζες είναι ΞΑΝΑ ΧΡΗΜΑ όπως και πριν το 1971
ο χρυσος γι'αυτον τον λογο στοκαρετε από τις κεντρικες τράπεζες μετα μανιας τα τελευταια χρονια

[thaler]

Ερχεται πολεμος. Εγω αυτο λεω.

+1

Δημήτρη αυτό που δεν μπορώ να καταλάβω είναι η πλήρης αδιαφορία με την οποία αντιμετωπίζουμε την κατάσταση. Είναι σαν να έρχεται το τσουνάμι κατά πάνω μας και εμείς να παίζουμε αμέριμνοι στην παραλία. Στην ουσία η Κύπρος είναι σε πόλεμο με την Τουρκία (απλά δεν μπορεί λόγω αδυναμίας να αντιδράσει).

Η Τουρκία έχει καταλάβει, για πρώτη φορά μετά το 1974, επικράτεια της Κύπρου. Όχι στεριά, αλλά θάλασσα. Έχει καταλάβει όμως επικράτεια. Και εδώ στην Ελλάδα... τίποτα. Σιγή ιχθύος από τους πολιτικούς, τα κόμματα, την τηλεόραση, τους δημοσιογράφους, τα σωματεία. Ούτε σύσκεψη των πολιτικών αρχηγών, ούτε απανωτές συσκέψεις της στρατιωτικής ηγεσίας, ούτε καν ανακοινώσεις από τα κόμματα, τους φορείς , τα σωματεία, ούτε συγκεντρώσεις διαμαρτυρίας, ούτε συναγερμός στα κανάλια. Μόνο κάποιες σκόρπιες ανακοινώσεις που πιο πολύ σκοπό έχουν τον εφησυχασμό και τίποτε άλλο. Πραγματικά δεν ξέρω τι να πω...

[thaler]

ο χρυσος γι'αυτον τον λογο στοκαρετε από τις κεντρικες τράπεζες μετα μανιας τα τελευταια χρονια

Μα αυτή ακριβώς είναι η απορία μου. Το ξέρω πως οι κεντρικές τράπεζες στοκάρουν μετά μανίας χρυσό. Άρα λογικά, η τιμή του θα έπρεπε να αυξηθεί (σε αντίθεση με ότι συμβαίνει τώρα). Ποιος λοιπόν, πουλάει αντίστοιχες ποσότητες?

Το δημοσίευμα κάνει λόγο για κερδοσκοπικά funds. Αυτά όμως λειτουργούν σαν τα κοράκια. Προβλέπουν την τάση και σπεύδουν να πάρουν πρώτα θέση. Πάρτε για παράδειγμα την Τουρκική λίρα: Τα κερδοσκοπικά funds διαβλέπουν την πτώση του νομίσματος είτε λόγω αδυναμίας της Τουρκικής οικονομίας, είτε λόγω κυρώσεων της Αμερικής, και παίρνουν αρνητική θέση στην Τουρκική λίρα, πετυχαίνοντας έτσι δύο σκοπούς: Αφενός επιταχύνοντας την πτώση του νομίσματος, αφετέρου αποκομίζοντας τεράστια κέρδη όσο επιταχύνεται η πτώση.

Άρα στην περίπτωση του χρυσού θα έπρεπε να συμβαίνει το αντίθετο απ' αυτό που περιγράφει το δημοσίευμα. Τα κερδοσκοπικά funds θα έπρεπε να ποντάρουν, όχι στην πτώση, αλλά στην άνοδο του χρυσού, πράγμα το οποίο νομίζω ότι κάνουν. Άρα ερχόμαστε στο ερώτημα: Ποιος πουλάει αυτές τις μεγάλες ποσότητες χρυσού που αγοράζουν μετά μανίας οι κεντρικές τράπεζες?

[kanellop]

Η Ελλάδα έχει να αναβαθμίσει το στόλο της πάρα πολλά χρόνια.

Εξαιρουμένου των 4 υποβρυχίων Παπανικολής που παρέλαβε και τα οποία είναι νέας τεχνολογίας οι φρεγάτες που έχει εκτός των 4 Meko είναι πολύ παλαιές.

Αυτό σημαίνει ότι η Ελλάδα πρέπει να δώσει πολύ μεγάλη προσοχή στην αναβάθμιση του στόλου της.

Βέβαια ένα σχεδόν χρεωκοπημένο κράτος όπως το δικό μας που το κατήντησαν επαίτη οι πολιτικάντηδες των τελευταίων 45 ετών που θα βρεί τα χρήματα να δαπανήσει για σύγχρονο στόλο.

Όμως είμαστε μία θαλάσσια χώρα με πάρα πολύ μεγάλες ακτογραμμές και πολλά διάσπαρτα νησιά.

Πρέπει οπωσδήποτε να έχουμε ένα αξιόμαχο κσι τελευταίας τεχνολογίας στόλο.

Τώρα το χρυσάφι ποιοί το πουλάνε είναι ένα μεγάλο ερώτημα.

Πάντως τον τελευταίο καιρό έχουν γίνει και δύο πολύ μεγάλες συνενώσεις πολύ μεγάλων εταιριών παραγωγής χρυσού δηλαδή της Newmont Mining με την Goldcorp. και η Barrick Gold με την Randgold.

Για το συγκεκριμένο γεγονός έχω να πώ ότι οι συνενώσεις αυτές μπορεί να βοηθήσουν τον χρυσό τουλάχιστον να μην συνεχίσει να κατεβαίνει μιας και τέτοιου τύπου συνενώσεις δεικνύουν τουλάχιστον σε εμένα ότι αυτές οι εταιρείες δεν πιστεύουν ότι ο χρυσός θα συνεχίσει να κατεβαίνει κι άλλο.

Γιώργος.

[golden kostas]

ο χρυσος γι'αυτον τον λογο στοκαρετε από τις κεντρικες τράπεζες μετα μανιας τα τελευταια χρονια

Μα αυτή ακριβώς είναι η απορία μου. Το ξέρω πως οι κεντρικές τράπεζες στοκάρουν μετά μανίας χρυσό. Άρα λογικά, η τιμή του θα έπρεπε να αυξηθεί (σε αντίθεση με ότι συμβαίνει τώρα). Ποιος λοιπόν, πουλάει αντίστοιχες ποσότητες?

Το δημοσίευμα κάνει λόγο για κερδοσκοπικά funds. Αυτά όμως λειτουργούν σαν τα κοράκια. Προβλέπουν την τάση και σπεύδουν να πάρουν πρώτα θέση. Πάρτε για παράδειγμα την Τουρκική λίρα: Τα κερδοσκοπικά funds διαβλέπουν την πτώση του νομίσματος είτε λόγω αδυναμίας της Τουρκικής οικονομίας, είτε λόγω κυρώσεων της Αμερικής, και παίρνουν αρνητική θέση στην Τουρκική λίρα, πετυχαίνοντας έτσι δύο σκοπούς: Αφενός επιταχύνοντας την πτώση του νομίσματος, αφετέρου αποκομίζοντας τεράστια κέρδη όσο επιταχύνεται η πτώση.

Άρα στην περίπτωση του χρυσού θα έπρεπε να συμβαίνει το αντίθετο απ' αυτό που περιγράφει το δημοσίευμα. Τα κερδοσκοπικά funds θα έπρεπε να ποντάρουν, όχι στην πτώση, αλλά στην άνοδο του χρυσού, πράγμα το οποίο νομίζω ότι κάνουν. Άρα ερχόμαστε στο ερώτημα: Ποιος πουλάει αυτές τις μεγάλες ποσότητες χρυσού που αγοράζουν μετά μανίας οι κεντρικές τράπεζες?

ρωτησε τον Richard  δλδ ριχαρδο, ο οποιος από το 2020 θα εχει περισσοτερα υποκαταστήματα ανα την επικρατεια απ'οτι η Eurobank
μεγαλο μερος χρυσου <φευγει> και από τα χερια ιδιωτων για να καλυψουν καθημερινες ανάγκες ελεο μνημονιων (δεν εχει μονο η ελλαδα μνημονιο αλλα και άλλες χωρες της Ε.Ε , αφανη μνημονιο όμως υπαρχει)
αλλωστε ο χρυσος αποσυρθηκε το 1971 γι'αυτον τον σκοπο για να παψει να υπαρχει τοσο στην καθημερινοτητα οσο και στην συνειδηση των ανθρωπον ως διακρατηση πλουτου, για το ασημι να μην αναφερθώ ξεκινησε πιο μπροστα από το 1964 

[golden kostas]

παντος ο πρωην <τσαρος> της οικονομιας μας σε ΧΡΥΣΟ και ΑΣΗΜΙ εβαλε μεγαλο μερος των χρηματων του

https://www.zougla.gr/greece/article/nea-dioksi-kata-gianou-papantoniou

<Τέλος, διαπιστώθηκε όπως περιγράφεται στο κατηγορητήριο ότι μέρος των επίμαχων υπολογαριασμών είχαν κινηθεί σε 200 ουγγιές χρυσού και 600 ουγγιές ασημιού>

και από άλλο ένα ενημερωτικο site

https://www.in.gr/2018/10/25/greece/papantoniou-xryso-asimi-kai-gematoi-kryfoi-logariasmoi-ekapsan-ton-proin-ypourgo/

[cat]

Η Βενεζουελα εχει πουλησει πολυ χρυσο ετσι κι αλλιως δεν την νοιαζει καθοτι ειναι η δευτερη χωρα στον κοσμο με αποθεματα ορυκτου χρυσου

[Γιωργος P.]

Κυρ Δημήτρη, η Βενεζουέλα δεν είναι καν στην 20αδα...
Κυρ Στελιο, τα κρατη αγοράζουν από ένα δίκτυο που υποτίθεται ότι ελέγχει η LBMA, και αποτελείται από παραγωγους (μεταλλεία χρυσου), διεθνη ανταλλακτηρια μεταλλων καθώς και κάποιες μεγάλες τραπεζες.
Δεν υπάρχει καμία σειρά στην διακίνηση, πλήρης αδιαφάνεια και με έναν τρόπο "πρωτόγονο", κατά πολλούς!  Κανείς δεν ξέρει με σιγουριά ποιος αγοράζει από ποιον και πόσο το παιρνει.
Εκτός αυτού όλες οι παγκοσμιες στατιστικές για το χρυσό είναι ανακριβής γιατί η παράνομη εξόρυξη και εμπορία φτάνει σε μεγάλα μεγέθη.
Αυτά ξέρω σε πολύ γενικές γραμμές! Διορθώστε με αν κάνω κάπου λαθος...

[thaler]

Κι εγώ αυτό πιστεύω πως υπάρχει μεγάλη αδιαφάνεια τόσο στην παραγωγή όσο και στη διακίνηση χρυσού παγκοσμίως. Επειδή όμως ο νόμος της προσφοράς και ζήτησης δεν μπορεί να υπαγορευτεί ούτε να μπει σε κανένα καλούπι από κανέναν, επειδή δηλαδή οι αγορές ξέρουν, αυτό σημαίνει πως οι τεράστιες ποσότητες που αγοράζουν οι κεντρικές τράπεζες δεν προέρχονται από την επίσημη προσφορά χρυσού, αλλά ένα μεγάλο μέρος της προσφοράς περνάει κάτω από τα "ραντάρ" των επίσημων - δηλωθέντων στοιχείων. Είναι δηλαδή κάτι σαν την παγκόσμια "παραοικονομία" χρυσού.

[cat]

Φιλε μου Γιωργο αναφερομαι σε ορυκτο χρυσο. Οχι τον χρυσο που εχει η Βενεζουελα στα θησαυροφυλακια της. Αυτη η χωρα ειναι πρωτη σε αποθεματα πετρελαιου η δευτερη σε αποθεματα χρυσου. Ολο το νταβαντουρι γι αυτο γινεται.