Καλώς ορίσατε, Επισκέπτης. Παρακαλούμε συνδεθείτε ή εγγραφείτε.
Ιούλιος 14, 2020, 05:59:48 πμ
Σελίδες: 1 [2] 3
  Εκτύπωση  
Αποστολέας Θέμα: Πέτρινες οβίδες  (Αναγνώστηκε 4277 φορές)
0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.
herakliotis
Διαχειριστής
Χρυσό μέλος
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 12727



Προφίλ
« Απάντηση #15 στις: Ιανουάριος 13, 2018, 11:41:13 μμ »

Αυτή η πέτρα δεν θα δυαλυόταν μέσα στο κανόνι. Είναι πολύ συμπαγύς και πολύ βαριά. Αν δείς τη 2η φωτογραφία είναι σαν μαρμάρινη. Αν γνωρίζει κάποιος το είδος πετρώματος θα βοηθούσε.

Εγω εγω τις επιφυλαξεις μου πανω σε αυτο φιλε.
Η δυναμη της πυριτιδας θα την διελυε οτι και να ειναι !! Μαρμαρινη ξεμαρμαρινη.
Αυτο που λετε για μενα δεν ευσταθει.
Εαν μιλουσατε για χρηση καταπελτη να πω ναι .
Αλλα σε κανονι δεν το πιστευω.
Καταγράφηκε

Γηράσκω αεί διδασκόμενος
pipiss
Τακτικός
**
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 217


Προφίλ
« Απάντηση #16 στις: Ιανουάριος 14, 2018, 06:54:12 πμ »

  Οι πετρινες  ενετικες μπαλλες κανονιου  χρησιμοποιουνταν για αλλο λογο και οχι για "οβιδα".... Μην μπερδευεστε!! Μονο οι ειδικοι μπορουν να την "ταυτοποιηση". Βεβαια εχει απομεινει μια γυναικα στα ενετικα που και αυτη φευγει σε λιγο καιρο με συνταξη... 5 βηματα κανουν για να καταλαβουν,εγω ανεφερα το πιο ευκολο (μετρηση διαμετρου).Απο εκει και περα οι ειδικοι,εμεις μονο υποθεσεις!
  Η τιμη για την ενετικη πετρινη μπαλλα κανονιου δεν καθοριζεται απο το ebay αλλα απο την αντιστοιχη υπηρεσια. Στο συγκεκριμενο το ιταλικο υπουργειο πολιτισμου - ιταλικη αρχαιολογικη υπηρεσια. Για τον δικο της σκεπτικο ορισε την τιμη στα 1500 ευρω (+την ιστορια που κουβαλαει). Αυτο σημαινει οτι αν καποιο μουσειο επιθυμει να ενταξη στα εκθεματα της τις "μπαλλες" δεν θα ψαξει στο ebay για να προσφερει τιμη αλλα θα κοιταξει την επισημη αναφορα που δινει η επισημη αρχαιολογικη  υπηρεσια. ΠΑΝΤΑ ΜΙΛΆΜΕ ΓΙΑ ΜΗΝ ΠΡΟΣΤΑΤΕΥΜΕΝΑ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΑ!!
(πχ το μουσειο της κερκυρας αν θελει να τις αποκτησει θα πρεπει να ΔΩΣΕΙ 1500 ΕΥΡΩ). Βεβαια λεφτα δεν υπαρχουν ουτε για τα απαραιτητως αναλωσιμα οποτε για "μπαλλες"....
Καταγράφηκε
Nick09
Τακτικός
**
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 221


Προφίλ
« Απάντηση #17 στις: Ιανουάριος 14, 2018, 09:04:19 μμ »

Το έψαξα πιό πολύ. Οι πέτρινες μπάλες δυαλυόταν όπως λες και αυτό είχε σαν αποτέλεσμα να σκοτώνει πολλούς εχθρούς με τη μία. Σαν τα σημερινά σκάγια! Μετά δημιουργήθηκαν οι σιδερένιες όπου γεμάτες με μπαρούτι έκαναν παρόμοια ζημιά όταν έσκαγαν. Βγαίνει και νόημα το ότι είναι ασβεστόλιθος (αμυγδαλόπετρα νομίζω).
Καταγράφηκε
NMS
Επίτιμο Χρυσό Μέλος
Χρυσό μέλος
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 4221


Προφίλ
« Απάντηση #18 στις: Ιανουάριος 14, 2018, 10:36:03 μμ »

κατι που πρεπει να ειπωθει ειναι οτι οσο περνουσε ο καιρος ολα εξελισσονταν. το ιδιο και η συνθεση καθως και δυναμη της πυριτιδας! στην αρχη δεν ηταν τοσο δυνατη! οταν εγινε πολυ δυνατη... ειχαν προβληματα με τα τοτε κανονια που εσπαγαν... οποτε εφτιαξαν τα μεταλικα κανονια γιατι τα προηγουμενα εσπαγαν!

οι βομβαρδες εριχναν πετρινα βολια, και λογικα το ιδιο τα πρωτα κανονια χειρος! καποια παλια κανονια εριχναν πετρες, βοτσαλα ακομα και βελλη, ακοντια κτλ! ο προγονος των κανονιων ηταν κι αυτος απο την κινα και ξεκινησε σαν σωληνες απο μπαμπου που μεσα εβασαν την πυριτιδα και εβαζαν μετα ενα ακοντιο μεσα! με την δυναμη της πυριτιδας εφευγε το ακοντιο με περισσοτερη δυναμη και πηγαινε και πιο μακρια!
το μπαμπου λογικα ηταν μιας χρησης μονο... και η πυριτιδα δεν ηταν τοσο ισχυρη...

αν δεν κανω λαθος, οι κινεζοι ειχαν πετρινα κανονια στο σινικο τειχος! υπαρχουν και σε μουσεια! περιεργες κατασκευες και πολυδαπανες σε χρονο και χρημα! δειτε εδω...

http://www.greatwallforum.com/forum/forum/great-wall-locations/hebei-province-east/qinhuangdao/xiaohekou/1900-gate-cannon

http://www.vikingsword.com/vb/showthread.php?t=17865

εδω θα πρεπει να πουμε οτι ενω η πυριτιδα ηταν απο πολυ παλια γνωστη, δεν την χρησιμοποιησαν αμεσως για πολεμο! συνηθως την ειχαν για γιορτες, γα πυροτεχνιματα κτλ!

σε οτι αφορα τις μπαλες τις μεταλικες με την τρυπα... που γεμιζονταν και ειχαν και φυτιλι... ειναι νεωτερες και  νομιζω χρησιμοποιουνταν κατα προσωπικου!
Καταγράφηκε
tsach
Νέος
*
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 7


Προφίλ
« Απάντηση #19 στις: Ιανουάριος 14, 2018, 11:55:09 μμ »

Μια ερώτηση χωρίς καμία διάθεση παρεξήγησης.
Μήπως βρέθηκαν κοντά σε ρωμαϊκα ερείπια;
Ίδιες μπάλες εχουν  βρεθεί σε ρωμαϊκούς ναους, χωρίς να ξέρουν οι επιστήμονες την ακριβή χρήση τους.
Υποθέτουν οτι ήταν δώδεκα και βαμενες και αναπαριστουσαν πιθανώς τους μήνες.
Αυτές που εχω δει ηταν ίδιες με τις φωτογραφίες.
Καταγράφηκε
Nick09
Τακτικός
**
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 221


Προφίλ
« Απάντηση #20 στις: Ιανουάριος 15, 2018, 04:17:30 μμ »

Καμία παρεξήγηση. Όλοι προσπαθούμε να μάθουμε τί είναι  Σαρκασμός. Δυστυχώς είμαι εκτός Κερκύρας και δεν μπορώ να βγάλω φωτογραφία τις άλλες τρεις, αλλά θα μπορέσω το Πάσχα. Θα τις ανεβάσω ακόμα κι αν είναι παλιό το θέμα και ίσως απάντηση από το μουσείο για να κλείσει το θέμα.
Δυστυχώς την ακριβή τοποθεσία δεν την ξέρω αν και δεν θα περίμενα να βρεθούν στο αρχικό σημείο μετά από τόσα χρόνια. Έχεις κανένα λινκ με αυτές τις ρωμαικές πέτρες?
Καταγράφηκε
tsach
Νέος
*
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 7


Προφίλ
« Απάντηση #21 στις: Ιανουάριος 16, 2018, 12:06:06 πμ »

Link οχι, αλλα έχω αυτήν τη φωτογραφία.
Καταγράφηκε
tsach
Νέος
*
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 7


Προφίλ
« Απάντηση #22 στις: Ιανουάριος 16, 2018, 12:16:26 πμ »

Η συγκεκριμένη είναι απο ρωμαικό ιερό, πρώτος με δέυτερος αιώνας μ.χ.
Καταγράφηκε
Nick09
Τακτικός
**
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 221


Προφίλ
« Απάντηση #23 στις: Ιανουάριος 16, 2018, 05:35:44 μμ »

Ενδιαφέρον Απορία. Αλλά αμφιβάλλω για το κατά πόσο θα μπορούσαν να βρεθούν τέσσερις μαζί.
Καταγράφηκε
herakliotis
Διαχειριστής
Χρυσό μέλος
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 12727



Προφίλ
« Απάντηση #24 στις: Ιανουάριος 16, 2018, 08:23:37 μμ »

Φιλε το οτι βρηκες 4 στο ιδιο μερος  δειχνει απο μονο του οτι αλλη ειναι η χρηση τους και οχι πολλεμικη κατεμε.
Η οβιδα οπου  πεσει δεν πεφτει δευτερη στο ιδιο μερος.
Εαν ηταν απομειναρια ενος πολεμου διπλα της θα επρεπε να υπηρχε και το κανονι πχ (ασχετος οπως σου ειπα οτι δεν δεχωμε την χρηση της σαν οβιδα κανονιου λογω του οτι θα γινωταν θρυψαλα) .
Ισως να ηταν στολιδια σε κολωνες πχ στην εισοδο καποιων σπιτιων (οπως πχ τωρα μαζευουν πολλοι τα ακροκεραμα απο τα παλια σπιτια οπου βρουν να τα γκρεμιζουν)
Πολλα ειναι που ειναι αγνωστα για εμας σημερα και μονο με ερευνα σε βαθος μπορεις να καταληξεις καπου.
Προσωπικα θα σου ελεγα να μιλησεις με κανεναν καθηγητη αρχαιολογιας.
Ολο και κατι θα εχει περισσοτερο να σου πει.
Καταγράφηκε

Γηράσκω αεί διδασκόμενος
Nick09
Τακτικός
**
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 221


Προφίλ
« Απάντηση #25 στις: Μάιος 14, 2019, 02:29:01 μμ »

Σήμερα έλαβα την άδεια κατοχής. Χαρακτηρίστηκαν ώς βλήματα από ενετικά λιθοβόλα κανόνια 14-15ου αιώνα.
Καταγράφηκε
Skaragia
Νέος
*
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 54


Προφίλ
« Απάντηση #26 στις: Μάιος 14, 2019, 04:31:34 μμ »

Σήμερα έλαβα την άδεια κατοχής. Χαρακτηρίστηκαν ώς βλήματα από ενετικά λιθοβόλα κανόνια 14-15ου αιώνα.

Πολύ δυνατός! Μπράβο!!!
Καταγράφηκε
dsp
όταν μιλάω ως συντονιστής το δηλώνω ότι είμαι
Συντονιστής
Χρυσό μέλος
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 3331


Προφίλ WWW
« Απάντηση #27 στις: Μάιος 14, 2019, 04:53:47 μμ »

καμια λεπτομερεια παραπανω ?
το χωριο το χα βρει σε ντοκιμαντερ τοτε που το ειχες αναφερει και απο τις οδηγιες του ντοκιμαντερ το ειχα βρει στο google (γτ κατευθειαν δεν υπαρχει)

τπτ παραπανω ομως για τις οβιδες ? τι κανονι ηταν αυτο ? πως προεκυψε το βενετικο ? ή απλη υποθεση εκαναν ?
ή ειδαν τπτ απο το υλικο ?

τοσο καιρο περιμεναμε, διψαει ο λαος να μορφωθει
Καταγράφηκε

εδώ προσέχεις να μαθαίνεις και μαθαίνεις να προσέχεις
Nick09
Τακτικός
**
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 221


Προφίλ
« Απάντηση #28 στις: Μάιος 14, 2019, 05:25:18 μμ »

Για το ότι είναι βλήματα είναι σίγουροι όμως "κατά πάσα πιθανότητα προέρχονται από ενετικά λιθοβόλα κανόνια τα οποία απαντώνται από το 14 και 15 αι"


Η άδεια δεν είχε παραπάνω πληροφορίες.


Μου είχαν πει ότι θα τα σύγκριναν με κάποια που είχαν στις αποθήκες.


Επίσης γράφει ότι το ένα βλήμα έχει σημάδι πρόσκρουσης και όλως τυχαίως είναι το σημάδι της 2ης φωτογραφίας.



Καταγράφηκε
SYMEOU13
Χρυσό μέλος
*****
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 1849


"Ακολουθα το ονειρο σου, πιστεψε στον εαυτο σου"


Προφίλ
« Απάντηση #29 στις: Μάιος 14, 2019, 08:45:03 μμ »

Ωραια και ιστορικα κομματια!
Καταγράφηκε
Σελίδες: 1 [2] 3
  Εκτύπωση  
 
Μεταπήδηση σε:  


Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines | Theme Sus By CeeMoo