|
stin31
|
 |
« Απάντηση #90 στις: Ιούνιος 19, 2018, 07:10:53 μμ » |
|
Θα το ξαναγράψω άλλη μια φορά κάπως διαφορετικά.
Γιατί παραπονιόμαστε και λέμε φανφάρες και μεγαλοστομίες;
Εμείς οι ίδιοι που γράφουμε σε αυτό το νήμα, εμείς οι ίδιοι τους ψηφίσαμε.
(+100 δις χρέος, -50% συντάξεις, -70% μισθοί, 25% ανεργία, μακεδονικό, εγγυητές κατέχοντες βοσκοτόπια, μιζαδόροι αγοράς όπλων που δεν κουνιούνται από τη θέση τους, μαύρη ΕΡΤ, +120.000 ημέτεροι,... να μη γεμίσω σελίδες...).
Για να μην παρεξηγηθούμε, κρίνω τους σημερινούς κυβερνώντες. Επειδή και οι προηγούμενοι έκαναν τα δικά τους, δεν μπαίνω σε λογικές συμψηφισμού.
Τους ψηφίσαμε, τους λουζόμαστε.
Ναι μόνο που ψηφίσαμε ένα πρόγραμμα υποτίθεται, δε ψηφίσαμε αυτα που αναφέρεις. Το πόσο φταίμε αν είμαστε ευκολόπιστοι είναι άλλη κουβέντα... προς το παρών απλα είμαστε γελασμένοι.. |
|
|
|
|
Καταγράφηκε
|
|
|
|
|
stin31
|
|
« Απάντηση #91 στις: Ιούνιος 19, 2018, 07:18:14 μμ » |
|
Ενα συλλαλητήριο που αντιτίθεται σ' αυτήν την φωτό, γιατί πρέπει να χαρακτηρίζεται "εθνικιστικό"? Μαλλον οι λέξεις εχουν χάσει το νόημά τους.
Η τοποθέτησή μου δεν έχει να κάνει τόσο με την ατζέντα του συλλαλητηριου, αλλά με τους συμμετέχοντες αυτού. Σε ένα συλλαλητήριο στο οποίο γίνεται δεκτή η συμμετοχή δηλωμένων εθνικιστών (ανεξάρτητων και οργανωμένων) και αυτό θεωρείται φυσιολογικό, γιατί εγώ να μην μπορώ να το χαρακτηρίσω ως εθνικιστικό; Ξέρω πολύ καλά την σημασία των λέξεων, άλλοι συμπολίτες μας μάλλον δεν την έχουν αντιληφθεί. Όσο για την φωτογραφία, την έχω δει τη συγκεκριμένη και δε διαφωνούμε στο ότι είναι πρόβλημα. Αυτό όμως που δεν καταλαβαίνω σε καμία περίπτωση με εμάς τους Έλληνες πολίτες, είναι γιατί θεωρούμε μεγαλύτερο πρόβλημα τη φωτογραφία που έβαλες και όχι αυτή για παράδειγμα:  Για να λύσεις τα έξω, πρώτα πρέπει να λύσεις τα του οίκου σου. Και δεν μιλάω για δικαστήρια, κόμματα κλπ, αλλά για έλλειψη παιδείας (όχι εκπαίδευσης) και ακόμα περισσότερο δικαιοσύνης. Όλα τα υπόλοιπα είναι για να έχουμε να λέμε. Κάνεις ακριβώς το ίδιο προβοκατόρικο που κάνει κάθε φορά η κυβέρνηση όταν τα βρίσκει σκούρα είναι ακροδεξιοί, είναι φασίστες, είναι Ναζί, αρα δε μετράει η γνώμη τους και κάνουμε ότι θέλουμε. Δημοκρατία έχουμε σκάσε! Ελπίζω τουλάχιστον να μη το κάνεις εσκεμμένα... |
|
|
|
|
Καταγράφηκε
|
|
|
|
|
xmac
|
|
« Απάντηση #92 στις: Ιούνιος 20, 2018, 03:00:39 μμ » |
|
Ότι και να λέμε το θέμα είναι ότι η συμφωνία έχει κάποια λίγα θετικά και περισσότερα αρνητικά για μας.Και φυσικά δεν φταίνε οι σημερινοί μόνο πολιτικοί μας.Εδώ και δεκαετίες όλοι οι "αετοί" μας, που πέρασαν από την βουλή και κυβέρνησαν την πατρίδα μας δεν έκαναν τίποτα ώστε να κλείσουν το θέμα εν τη γενέσει του.Άρα τι να περιμένουμε τώρα από τούτους τους κυβερνώντες;Πάντως όλα αυτά συνιστούν διαφορά με τον ίδιο το λαό που είναι αντίθετος σε τέτοιες δοσιλογικές συμπεριφορές όλων τους, από τις δεκαετίες του 1950 και έπειτα.Δηλαδή εδώ και 70 τόσα χρόνια...
|
|
|
|
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούνιος 20, 2018, 03:02:55 μμ από xmac »
|
Καταγράφηκε
|
|
|
|
|
mentos
|
|
« Απάντηση #93 στις: Ιούνιος 20, 2018, 04:52:27 μμ » |
|
Κάνεις ακριβώς το ίδιο προβοκατόρικο που κάνει κάθε φορά η κυβέρνηση όταν τα βρίσκει σκούρα είναι ακροδεξιοί, είναι φασίστες, είναι Ναζί, αρα δε μετράει η γνώμη τους και κάνουμε ότι θέλουμε. Δημοκρατία έχουμε σκάσε!
Ελπίζω τουλάχιστον να μη το κάνεις εσκεμμένα...
Φιλε μου, αν σε όλα αυτά εσύ βλέπεις προβοκάτορες τότε τι να πω... αυτό που είπα σε προηγούμενες σημοσιεύσεις μου, και θα το ξαναπώ, είναι ότι το πρόβλημα το έχουν οι πολίτες που ανέχονται τέτοια στοιχεία γύρω τους. Από εκεί ξεκινάει το πρόβλημα και καταλήγει μέσα από 1000 πρίσματα εδώ που είναι σήμερα. Αν κάποιος δεν έχει πρόβλημα να στέκεται πλάι πλάι με Ναζί (για τον οποιοδήποτε λόγο) τότε πάσο. Απλά, δεν μπορώ να συζητήσω μαζί του για τα προβλήματα της χώρας γιατί είναι στρεβλή η κατάσταση όπως καταλαβαίνεις. Αλλού είναι ουσία της φωτογραφίας και δεν την άγγιξε κανείς μέχρι τώρα. Και για να είμαι ξεκάθαρος σχετικά με προπαγάνδες κλπ: δεν με απασχολεί τι λέει η κυβέρνηση για τους Ναζί, γιατί δεν περιμένων - και πότε μου δε περίμενα - κανένα για να μου υποδείξει ποιος είναι τι σε αυτή τη χώρα. Ήταν Ναζί πολύ καιρό πριν γίνει η ΝΔ/ΣΥΡΙΖΑ κυβέρνηση, και θα συνεχίσουν να είναι ακόμα και όταν φύγουν. Ακόμα περισσότερο δε, δεν με απασχολεί η γνώμη τους, πόσο μάλλον όταν γίνεται μέσω του πολιτικού τους φορέα. Το ίδιο ισχύει και για τα υπόλοιπα λαμόγια, αλλά το γεγονός ότι είναι λαμόγια δε δίνει άφεση αμαρτιών στους Ναζί. Το ότι κάποιοι "χάρισαν" λέξεις και έννοιες στις διάφορες κομματικές δυνάμεις της χώρας όλα αυτά τα χρόνια, θα έπρεπε να μας είχε πειράξει πολύ νωρίτερα και όχι στα σαράντα του μακαρίτη. |
|
|
|
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούνιος 20, 2018, 04:54:26 μμ από mentos »
|
Καταγράφηκε
|
|
|
|
|
xmac
|
|
« Απάντηση #94 στις: Ιούνιος 20, 2018, 07:47:29 μμ » |
|
Τώρα πως από το θέμα της Μακεδονίας μας, πήγαμε στους ΝΑΖΙ δεν κατάλαβα. Ρε παιδιά μην ξευτιλίζεται ένα θέμα και πάτε αλλού! αυτό γίνεται συνεχώς, επιτέλους γράψτε για το υπάρχον θέμα και αν θέλετε να γράψετε για άλλο, ανοίξτε νέο δικό σας θέμα.
|
|
|
|
|
Καταγράφηκε
|
|
|
|
|
CHRIS1964
|
|
« Απάντηση #95 στις: Ιούνιος 20, 2018, 08:13:50 μμ » |
|
Τώρα πως από το θέμα της Μακεδονίας μας, πήγαμε στους ΝΑΖΙ δεν κατάλαβα. Ρε παιδιά μην ξευτιλίζεται ένα θέμα και πάτε αλλού! αυτό γίνεται συνεχώς, επιτέλους γράψτε για το υπάρχον θέμα και αν θέλετε να γράψετε για άλλο, ανοίξτε νέο δικό σας θέμα.
Πολύ σωστά. |
|
|
|
|
Καταγράφηκε
|
|
|
|
|
mentos
|
|
« Απάντηση #96 στις: Ιούνιος 20, 2018, 08:18:11 μμ » |
|
Συγνώμη, δεν νομιζω οτι ειναι ξεφτιλα να περιγραφεις το προβλημα ή μερος του προβληματος για το συγκεκριμενο θεμα. Τι μένει να συζητήσουμε για το θέμα πέρα από το πώς θα φτιάξουμε την κατάσταση στα εσωτερικά για να ορθοποδήσει το κράτος δλδ;
Πέρα από το πόσο προδότες και λαμόγια είναι όλοι τους, και πέρα από το πόσο κρέμασμα, εκτέλεση κ αλλά τέτοια γραφικά θέλουν, και περα από το τι θα έπρεπε να είχαμε κάνει στο επίπεδο του φανταστικού, και πέρα από την οργή, τι άλλο μένει; Να κλαίμε την μοίρα μας; Ολα αυτά γίνονται επί δεκαετίας τώρα κ δεν έχει αλλάξει τπτ.
Ένας δεν βρέθηκε να πει "κάναμε λάθος σαν πολίτες, τσιμουδια κ πάμε να φτιάξουμε τη κατάσταση" λες κ οι πολιτικοί φύτρωσαν μόνοι τους. Αυτοί που έκαναν τα λάθη τότε, θα τα ξανακανουν κ τώρα, και στο μέλλον.
|
|
|
|
|
Καταγράφηκε
|
|
|
|
|
stin31
|
|
« Απάντηση #97 στις: Ιούνιος 21, 2018, 07:15:02 πμ » |
|
Κάνεις ακριβώς το ίδιο προβοκατόρικο που κάνει κάθε φορά η κυβέρνηση όταν τα βρίσκει σκούρα είναι ακροδεξιοί, είναι φασίστες, είναι Ναζί, αρα δε μετράει η γνώμη τους και κάνουμε ότι θέλουμε. Δημοκρατία έχουμε σκάσε!
Ελπίζω τουλάχιστον να μη το κάνεις εσκεμμένα...
Φιλε μου, αν σε όλα αυτά εσύ βλέπεις προβοκάτορες τότε τι να πω... αυτό που είπα σε προηγούμενες σημοσιεύσεις μου, και θα το ξαναπώ, είναι ότι το πρόβλημα το έχουν οι πολίτες που ανέχονται τέτοια στοιχεία γύρω τους. Από εκεί ξεκινάει το πρόβλημα και καταλήγει μέσα από 1000 πρίσματα εδώ που είναι σήμερα. Αν κάποιος δεν έχει πρόβλημα να στέκεται πλάι πλάι με Ναζί (για τον οποιοδήποτε λόγο) τότε πάσο. Απλά, δεν μπορώ να συζητήσω μαζί του για τα προβλήματα της χώρας γιατί είναι στρεβλή η κατάσταση όπως καταλαβαίνεις. Αλλού είναι ουσία της φωτογραφίας και δεν την άγγιξε κανείς μέχρι τώρα. Και για να είμαι ξεκάθαρος σχετικά με προπαγάνδες κλπ: δεν με απασχολεί τι λέει η κυβέρνηση για τους Ναζί, γιατί δεν περιμένων - και πότε μου δε περίμενα - κανένα για να μου υποδείξει ποιος είναι τι σε αυτή τη χώρα. Ήταν Ναζί πολύ καιρό πριν γίνει η ΝΔ/ΣΥΡΙΖΑ κυβέρνηση, και θα συνεχίσουν να είναι ακόμα και όταν φύγουν. Ακόμα περισσότερο δε, δεν με απασχολεί η γνώμη τους, πόσο μάλλον όταν γίνεται μέσω του πολιτικού τους φορέα. Το ίδιο ισχύει και για τα υπόλοιπα λαμόγια, αλλά το γεγονός ότι είναι λαμόγια δε δίνει άφεση αμαρτιών στους Ναζί. Το ότι κάποιοι "χάρισαν" λέξεις και έννοιες στις διάφορες κομματικές δυνάμεις της χώρας όλα αυτά τα χρόνια, θα έπρεπε να μας είχε πειράξει πολύ νωρίτερα και όχι στα σαράντα του μακαρίτη. Δεν θέλω να το συνεχίσω αυτό πάνω σε ένα σοβαρό θέμα. Μάλλον προβοκάρεις εν αγνοία σου... δεν πειράζει, μακάριοι οι πτωχοί το πνεύματι. |
|
|
|
|
Καταγράφηκε
|
|
|
|
|
mentos
|
|
« Απάντηση #98 στις: Ιούνιος 21, 2018, 02:59:16 μμ » |
|
καλή συνέχεια
|
|
|
|
|
Καταγράφηκε
|
|
|
|
|
|
|
stin31
|
|
« Απάντηση #100 στις: Ιούλιος 01, 2018, 03:04:02 μμ » |
|
Ακριβώς αυτό κάναμε τους δώσαμε πάτημα να βγουν κι απο πάνω. Απο την άλλη όμως αναρωτιέμαι πως γίνετε να παραχαράσσεται έτσι εύκολα η ιστορία σε διεθνές επίπεδο???
|
|
|
|
|
Καταγράφηκε
|
|
|
|
|
gemuncey23
|
|
« Απάντηση #101 στις: Ιούλιος 03, 2018, 04:47:22 μμ » |
|
Η παραχάραξη των ιστορικών γεγονότων, είναι το αγαπημένο τέκνο των ιστορικών αφηγητών και αναμφίβολα παγκόσμια πρακτική!
Διότι, ουδέποτε υπήρξrε η έννοια της «απόλυτα αληθούς» εξιστόρησης και ερμηνείας τους.
Συνήθως, υπάρχουν πολλές εκδοχές για το ίδιο γεγονός και μάλιστα κάποιες εξ αυτών.. διαμετρικώς αντίθετες μεταξύ τους. Συνήθως επικρατεί και καθιερώνεται έναντι των υπολοίπων, η πλέον συμφέρουσα εκδοχή προς τον κραταιό μηχανισμό εξουσίας.
Κατ’ αναλογίαν, τα υπερεθνικά γεωστρατηγικά συμφέροντα και σχεδιασμοί, επίσης προκρίνουν και καθιερώνουν την δική τους εξιστόρηση, που συνήθως διαφέρει από τα δευτερευούσης σημασίας εθνικά ιστορήματα των λαών.
Και τα διάφορα εθνικά αφηγήματα, με την σειρά τους, βρίθουν από σκόπιμες στρεβλώσεις και συμφέρουσες ανακρίβειες, που σαφέστατα εξυπηρετούν εθνοφυλετικά συμφέροντα και προάγουν ιδεολογικούς σχεδιασμούς.
Από τον παραπάνω κανόνα, δεν ξεφεύγει ούτε η «δικιά» μας Ιστορία. Καθότι, αρκετά από τα εθνικά μας ιστορήματα είναι από στρεβλά έως αναληθή και κατασκευασμένα. Να μην επεκταθούμε και στις περιπτώσεις υποβάθμισης έως και πλήρους αποσιώπησης/απόκρυψης βαρυσήμαντων γεγονότων. Κάποια δε -ιδιαιτέρως εξέχοντα- απουσιάζουν σκανδαλωδώς, από την -θεσμικώς καθιερωμένη- διδασκόμενη εξιστόρηση..
Δυστυχώς, ο μέσος -απανταχού- άνθρωπος φαντασιώνεται την.. ιστορική του εθνοφυλετική ταυτότητα, ως συνισταμένη από καθιερωμένες προκαταλήψεις και.. πασαλείμματικού τύπου ιστορικές γνώσεις, επιπέδου πρωτοβάθμιας εκπαίδευσης (δημοτικού).
Εν κατακλείδι, ο αδαής και ανιστόρητος άνθρωπος, πλήρως παραδομένος στην άγνοια και το άλογο θυμικό του, είναι ένα άβουλο υποχείριο, που εκτελεί μηχανικά τις προσταγές των διαχρονικών εξουσιαστών του. Αυτών, που κατά κανόνα, ενδύονται ράσα, στολές και κοστούμια, και αντιστοίχως κραδαίνουν ποιμαντορικές ράβδους, όπλα και χρήματα.
|
|
|
|
« Τελευταία τροποποίηση: Ιούλιος 03, 2018, 04:55:32 μμ από gemuncey23 »
|
Καταγράφηκε
|
|
|
|
|
thaler
|
|
« Απάντηση #102 στις: Αύγουστος 22, 2018, 01:29:52 μμ » |
|
|
|
|
|
|
Καταγράφηκε
|
Coins is history you can hold in your hands.
|
|
|
|
GKCollect
|
|
« Απάντηση #103 στις: Αύγουστος 26, 2018, 01:16:13 μμ » |
|
Δύο σημεία είναι βασικά από το άρθρο και ο καθένας μπορεί να κρίνει αν είναι είδηση ή άποψη :
''Ο Μίτσελ με αυτούς τους ισχυρισμούς «άδειασε» την κυβέρνηση Τσίπρα επιβεβαιώνοντας ουσιαστικά τις υποψίες ότι η βλαβερή για την Ελλάδα συμφωνία έγινε για να εξυπηρετηθούν τα Αμερικανικά συμφέροντα και όχι τα ελληνικά.''
Μιλάει για ισχυρισμούς και παίρνει ξεκάθαρη θέση.
Οπότε... Είναι η άποψη του δημοσιογράφου και τίποτα παραπάνω.
|
|
|
|
|
Καταγράφηκε
|
|
|
|
|
|
|
