Καλώς ορίσατε, Επισκέπτης. Παρακαλούμε συνδεθείτε ή εγγραφείτε.
Νοέμβριος 21, 2024, 09:55:20 μμ
Σελίδες: [1] 2 3 4
  Εκτύπωση  
Αποστολέας Θέμα: Νεα Ελληνικη γλωσσα.  (Αναγνώστηκε 13302 φορές)
0 μέλη και 1 επισκέπτης διαβάζουν αυτό το θέμα.
pepos
Πλατινένιο
******
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 2199


Ο Τολμών Νικά


Προφίλ
« στις: Σεπτέμβριος 24, 2012, 10:30:26 μμ »

Όχι ρε παιδιά απλά ο Γιώργης κάνει προπόνηση για τα νέα Ελληνικά που προωθεί η Ρεπούση.
Στο βιβλίο γραμματικής της Ε δημοτικού από τα φωνήεντα λείπουν το η και το ω ενώ έχουν προσθέσει και τον ου ως φωνήεν (κατά το Λατινικό u).
Για Ψ και Ξ κάνουν σκέψεις για κατάργηση στις επόμενες χρονιές διότι δεν υπάρχουν στο Λατινικό αλφάβητο.
Έτσι μας κατάντησαν οι αλήτες και έρχονται χειρότερα.
Παγκοσμιοποίηση ρεεεεεεεεεεεεεε, όλα στη μηχανή του κιμά για να μην υπάρχει Εθνική συνείδηση και φρόνημα.    
« Τελευταία τροποποίηση: Σεπτέμβριος 25, 2012, 04:01:32 μμ από herakliotis » Καταγράφηκε
denmark112
Νέος
*
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 6


Προφίλ
« Απάντηση #1 στις: Σεπτέμβριος 24, 2012, 11:10:29 μμ »

Όχι ρε παιδιά απλά ο Γιώργης κάνει προπόνηση για τα νέα Ελληνικά που προωθεί η Ρεπούση.
Στο βιβλίο γραμματικής της Ε δημοτικού από τα φωνήεντα λείπουν το η και το ω ενώ έχουν προσθέσει και τον ου ως φωνήεν (κατά το Λατινικό u).
Για Ψ και Ξ κάνουν σκέψεις για κατάργηση στις επόμενες χρονιές διότι δεν υπάρχουν στο Λατινικό αλφάβητο.
Έτσι μας κατάντησαν οι αλήτες και έρχονται χειρότερα.
Παγκοσμιοποίηση ρεεεεεεεεεεεεεε, όλα στη μηχανή του κιμά για να μην υπάρχει Εθνική συνείδηση και φρόνημα.   

το μονο που ελπιζο ινε να κανις πλακα.
Καταγράφηκε

ζάρια τους αιώνες
παιχνίδι παίζουν οι αργυραμοιβοί
pepos
Πλατινένιο
******
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 2199


Ο Τολμών Νικά


Προφίλ
« Απάντηση #2 στις: Σεπτέμβριος 25, 2012, 12:22:58 πμ »

Καθόλου.
Το Ελληνικό αλφάβητο είχε κάποτε 28 γράμματα και έχουμε μείνει με 24.
Σε λίγο θα μείνουμε με είκοσι.
Αν δείτε δε στα σύμφωνα τι έχουν κάνει θα φρίξετε.
Όλοι οι δίφθογγοι γκ μπ ντ ονομάζονται ως σύμφωνα.

http://www.knossopolis.com/section-blog-layout/97--a-.html
Καταγράφηκε
antvou
Νέος
*
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 96


Προφίλ
« Απάντηση #3 στις: Σεπτέμβριος 25, 2012, 12:24:52 πμ »

Καθόλου.
Το Ελληνικό αλφάβητο είχε κάποτε 28 γράμματα και έχουμε μείνει με 24.
Σε λίγο θα μείνουμε με είκοσι.
Αν δείτε δε στα σύμφωνα τι έχουν κάνει θα φρίξετε.
Όλοι οι δίφθογγοι γκ μπ ντ ονομάζονται ως σύμφωνα.

http://www.knossopolis.com/section-blog-layout/97--a-.html


Συγγνώμη αλλά δεν είναι έτσι. Ψάξε το.
http://www.tovima.gr/files/1/2012/07/16/GLOSSOLOGOI.pdf
Καταγράφηκε
pepos
Πλατινένιο
******
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 2199


Ο Τολμών Νικά


Προφίλ
« Απάντηση #4 στις: Σεπτέμβριος 25, 2012, 12:26:54 πμ »

Καθόλου.
Το Ελληνικό αλφάβητο είχε κάποτε 28 γράμματα και έχουμε μείνει με 24.
Σε λίγο θα μείνουμε με είκοσι.
Αν δείτε δε στα σύμφωνα τι έχουν κάνει θα φρίξετε.
Όλοι οι δίφθογγοι γκ μπ ντ ονομάζονται ως σύμφωνα.

http://www.knossopolis.com/section-blog-layout/97--a-.html


Συγγνώμη αλλά δεν είναι έτσι. Ψάξε το.

Αγαπητέ έχω πάρει το βιβλίο και το κοιτάω εδώ και μία εβδομάδα τι δεν είναι έτσι?
Επειδή λόγω του ντόρου που έγινε δεν το έχουν μοιράσει ακόμη στα σχολεία και έχουν μόνο αυτό της γλώσσας?
Έχει τυπωθεί κανονικά από τον ΟΕΔΒ και υπάρχει στα βιβλιοπωλεία.
Έχω παιδάκια που πάνε σε αυτές τις τάξεις.
Συγνώμη αν βγήκα εκτός θέματος.
 
Καταγράφηκε
antvou
Νέος
*
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 96


Προφίλ
« Απάντηση #5 στις: Σεπτέμβριος 25, 2012, 12:28:36 πμ »

Ξέχασα να παραθέσω το λινκ. Δες στο παραπάνω ποστ.
Καταγράφηκε
pepos
Πλατινένιο
******
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 2199


Ο Τολμών Νικά


Προφίλ
« Απάντηση #6 στις: Σεπτέμβριος 25, 2012, 12:42:08 πμ »

Ξέχασα να παραθέσω το λινκ. Δες στο παραπάνω ποστ.
Το άρθρο φίλε μου το έχω διαβάσει καθώς και την απάντηση των δασκάλων.
Αυτό που γνωρίζω είναι ότι κάποιοι καταστρέφουν τη γλώσσα μας και κατ' επέκταση τη νοημοσύνη των παιδιών μας.
Τώρα αν εσύ πίστεψες ότι "συνάγεται από τους ορισμούς" ότι το ου είναι φθόγγος δικαίωμά σου.
Εγώ πάντως στο σχολείο το έμαθα ως δίφθογγο και όχι ως φωνήεν.
Οι κύριοι στη συγκεκριμένη επιστολή ονομάζουν φθόγγους τους δίφθογγους τί άλλο θα ακούσουμε?
"Οι εν λόγω αναδημοσιεύσεις αποσιωπούν το γεγονός ότι η
σελίδα αυτή ανήκει στην υποενότητα «3.1. Φθόγγοι» και ότι στις
προηγούμενες σελίδες οι συγγραφείς ρητά εξηγούν ότι τα στοιχεία μέσα
στις αγκύλες είναι φθόγγοι (δηλαδή ήχοι) και όχι γράμματα. Συνεπώς,
η εκστρατεία αυτή για την παραπληροφόρηση και τρομοκράτηση
δασκάλων, γονέων και μαθητών βασίζεται σε χαλκευμένα στοιχεία."

Το συγκεκριμένο κείμενο του Βήματος προσβάλλει τη νοημοσύνη μου και ας το έχουν υπογράψει όλοι αυτοί οι πληρωμένοι προπαγανδιστές.
 

Καταγράφηκε
pepos
Πλατινένιο
******
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 2199


Ο Τολμών Νικά


Προφίλ
« Απάντηση #7 στις: Σεπτέμβριος 25, 2012, 12:58:47 πμ »

Πέρα από τα πεντόλιρα να μην ξεχάσουμε και τα Ελληνικά ρε παιδιά.

Αυτά η γενιά μου τα μάθαινε στην τρίτη του δημοτικού και τώρα που τα φρεσκάρω διαβάζοντας τα παιδιά μου φρήττω με αυτά που βλέπω όχι μόνο στη Γραμματική αλλά και στην ιστορία.

Άκου φθόγγος το ου

http://users.sch.gr/ipap/Ellinikos%20Politismos/Yliko/Theoria%20arxaia/makra-braxea.htm
Καταγράφηκε
antvou
Νέος
*
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 96


Προφίλ
« Απάντηση #8 στις: Σεπτέμβριος 25, 2012, 01:07:40 πμ »

Πρώτα απ'όλα ΔΕΝ διάβασες το κείμενο. Το ελπίζω δηλαδή.

Δεύτερον. Κατανοώ την έννοια της λέξης <<ορισμός>> οπότε, ναι, συμφωνώ.

Τρίτον. Επίσης είναι πολύ κρίμα να θεωρείς ότι όλοι όσοι προσυπογράφουν το κείμενο είναι <<πληρωμένοι>>. Όποιος παρουσιάζει επιχειρήματα και έχουμε τις γνώσεις και τα στοιχεία μπορούμε να τα αντιπαραβάλουμε.
Όποιος δεν τις έχει δε χρειάζεται να ρίχνει λάσπη.

Τέταρτον. Ο προβληματισμός της <<δασκάλας>> προφανώς δεν είναι αν το ου ονομάζεται φθόγγος, δίφθογγος ή όπως αλλιώς. Ο προβληματισμός της έγκειται στο γεγονός της υποτιθέμενης κατάργησης των ΓΡΑΜΜΑΤΩΝ ήττα, ωμέγα κτλ. Εγώ με τη σειρά μου προβληματίζομαι όταν τα παιδιά μου θα διδαχτούν από μία ειδικό υποτίθεται η οποία έκατσε και συνέταξε ένα κείμενο βασισμένη σε ένα βιβλίο στο οποίο η ανάγνωσή της δεν έφτασε καν στη σελίδα 40 όπου οι φθόγγοι [α], [ε], [ι], [ο], [ου] αποδίδονται στον γραπτό λόγο με τα επτά (7) ΓΡΑΜΜΑΤΑ, το άλφα, το έψιλον, το ήτα, το γιώτα, το ύψιλον, το όμικρον και το ωμέγα.

Υ.Γ.1 Αν βρεθούμε ποτέ από κοντά θα ήθελα να πάρουμε το κείμενο εκτυπωμένο στο χαρτί και το σχολιάσουμε γραμμή-γραμμή και να μου πεις που διαφωνείς. Πραγματικά δεν έχω κουράγιο να το κάνω ιντερνετικά..

Υ.Γ.2 Φθόγγος: ο ήχος της έναρθρης φωνής του ανθρώπου (ναι το ου είναι φθόγγος)
δίφθογγος: δύο φωνήεντα που προφέρονται μαζί σε μια συλλαβή (ναι το ου είναι ΚΑΙ δίφθογγος).
Όταν όμως προφέρουμε μπ προφέρουμε ένα φθόγγο.


Καταγράφηκε
pepos
Πλατινένιο
******
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 2199


Ο Τολμών Νικά


Προφίλ
« Απάντηση #9 στις: Σεπτέμβριος 25, 2012, 01:29:51 πμ »

Αγαπητέ δεν θέλω να αντιδικήσω μαζί σου και όπως είπες και εσυ ιντερνετικά.
Και όντως τα μπ γκ ντ είναι φθόγγοι.
Αυτό που λέω είναι ότι στο βιβλίο τα ονομάζουν φωνήεντα.
Αυτός είναι ο τίτλος της "σακουλίτσας"
Η αλλαγές που επιχειρούν δεν πρόκειται να γίνουν εν μία νυκτί, σιγά σιγά τα κάνουν.
Εδώ όλο το πολιτικό μας σύστημα εργάζεται ενάντια στα συμφέροντα του Έθνους χρόνια τώρα.
Οι Ακαδημαϊκοι είναι και αυτοί μέρος του συστήματος.
Αυτό δε που με εξόργισε είναι πως θεωρούν επικίνδυνο κάποιον που ισχυρίζεται πως η Ελληνική είναι μητέρα των γλωσσών που το 80% της Αγγλικής έχει Ελληνική ρίζα και σε λέξεις που ούτε πάει ο νους μας διότι οι περισσότεροι δεν γνωρίζουμε αρχαία Ελληνικά.
Δύο παραδείγματα που μου έρχονται τώρα στο μυαλό.

Μήνη (Σελήνη όταν αδειάζει) Moon
Τυτθός (Μαστός) Tit

Όλες οι επιστήμες χρησιμοποιούν ελληνικές λέξεις και αυτοί ονομάζουν επικίνδυνους αυτούς που λένε τέτοια πράγματα.
Τι να πω, προτιμώ τη γραμματική του Τριανταφυλλίδη που διδάχθηκα (και την ξεχνώ με το πέρασμα του χρόνου).
Σέβομαι την άποψή σου αλλά εμένω στη δική μου πως υπάρχει σχέδιο.
Ηλίας

ΥΓ Και δεν τα λέει μόνο μία δασκάλα, πολλοί τα λένε.
  
Καταγράφηκε
pepos
Πλατινένιο
******
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 2199


Ο Τολμών Νικά


Προφίλ
« Απάντηση #10 στις: Σεπτέμβριος 25, 2012, 01:50:28 πμ »

"Ναι, κανένας γλωσσολόγος δεν αμφιβάλλει ότι η Νέα Ελληνική έχει 5
φωνήεντα, τους φθόγγους [α], [ε], [ι], [ο], [ου], οι οποίοι στον γραπτό
λόγο αναπαρίστανται με τα επτά γράμματα της αλφαβήτου άλφα,
έψιλον, ήτα, γιώτα, ύψιλον, όμικρον, ωμέγα και τους συνδυασμούς των
γραμμάτων αυτών ως διψήφων"

Εγώ πάντως έμαθα μάλλον την "Παλαιά Ελληνική" που τα φωνήεντα ήταν επτά.
Και επιμένουν ότι το ου είναι φωνήεν. Με την ίδια λογική και αι φωνήεν είναι.
Όπως λέμε αϊ σιχτιρ δηλαδή.
Καταγράφηκε
antvou
Νέος
*
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Μηνύματα: 96


Προφίλ
« Απάντηση #11 στις: Σεπτέμβριος 25, 2012, 01:55:06 πμ »

Συμφωνούμε στα περισσότερα που γράφεις στο προτελευταίο σου ποστ.
ΑΛΛΑ επιμένω ότι ΔΕΝ διάβασες το pdf. Γιατί; Αναφέρει ότι στη μεγάλη γραμματική ο Τριανταφυλλίδης λέει τα ΙΔΙΑ πράγματα. Πρόσεχε, στη μεγάλη, όχι στη σχολική όπου προφανώς δεν θεώρησε εκείνη την εποχή απαραίτητο να επεκταθεί τόσο σε γλωσσολογικούς ορισμούς.
Ο Τριανταφυλλίδης λέει τα ίδια πράγματα με το νέο βιβλίο καθώς οι ορισμοί δεν αλλάζουν εύκολα. Και δεν άλλαξαν.
Η γραμματική που διδάχθηκες δεν είχε κάποιες λεπτομέρειες που υπάρχουν σήμερα στο βιβλίο. Υπήρχαν και τότε όμως.

Ναι οι αγγλική γλώσσα συνδέεται με την αρχαία ελληνική. Τι να κάνουμε όμως που η ελληνική ΔΕΝ ήταν η πρώτη γλώσσα του κόσμου; Γεγονός. Δεν υπάρχει: <<κατά την άποψη μου όμως...>>
Δεν είναι κακό αυτό και δε σημαίνει ότι η ελληνική δεν έχει προσφέρει τα μέγιστα. Το ένα δεν αναιρεί το άλλο.

Δεν φοβάμαι για την ελληνική γλώσσα με την έννοια που την θέτετε εσείς. Άλλωστε γνωρίζουμε ότι στην αρχαία Ελλάδα χρησιμοποιούνταν μουσικός τονισμός αλλά σήμερα δυναμικός. Η καθαρεύουσα για την οποία έγινε χαμός όταν καταργήθηκε ήταν ένας τρόπος ομιλίας καθαρά τεχνητός και όχι αποτέλεσμα φυσιολογικής πορείας. Η γλώσσα εξελίσεται μαζί με τον άνθρωπο και είναι εργαλείο του.


Συγγνώμη για τα oftopic. Παρακαλώ ηρακλειώτη μετακίνησέ τα αν θες.
Καταγράφηκε
pepos
Πλατινένιο
******
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 2199


Ο Τολμών Νικά


Προφίλ
« Απάντηση #12 στις: Σεπτέμβριος 25, 2012, 02:16:12 πμ »

Συμφωνώ απόλυτα μαζί σου φίλε μου αλλά ο Τριανταφυλλίδης δεν είχε στη "μπλε" γραμματική το άισχος αυτού του βιβλίου.
Τα φωνήεντα τα έλεγε επτά και τα σύμφωνα δεκαεπτά.
Η κόρη μου που πάει στη δευτέρα τα μαθαίνει κανονικά, τι άλλαξε στο βιβλίο της πέμπτης?
Και τα παιδιά μας δεν είναι γλωσσολόγοι, μπερδεύονται και επειδή από τα γραφόμενά σου διακρίνω πως έχεις γλωσσικές γνώσεις καλύτερες από τις δικές μου θα πρέπει να παραδεχθείς πως οι εικόνες αποτυπώνονται πιο εύκολα στα "μυαλουδάκια" τους.
Και τι δουλειά έχουν τα μπ γκ ντ με τα σύμφωνα και γιατί λείπουν τα Ξ και Ψ?
Και ο τίτλος επάνω είναι μιλώ και γράφω, όχι μιλώ.
Γιατί δεν άφηναν τη γραμματική ως είχε?
Ας μάθουν τα παιδιά μας τη γλώσσα των προγόνων τους με τον τρόπο που τη μάθαμε και εμείς και όποιος θέλει να εμβαθύνει ας το κάνει στο Πανεπιστήμιο.
Παραθέτω φώτο της επίμαχης σελίδας και ο καθένας ας βγάλει τα συμπεράσματά του.
Και όταν λέμε πως η Ελληνική είναι μητέρα των γλωσσών εννοούμε αυτών που ομιλούνται σήμερα.
Και βέβαια η Ελληνική δεν ήταν η πρώτη γλώσσα αλλά σε αυτήν βασίστηκε ο δυτικός πολιτισμός.
'Αντε Γιώργη πάλι του αλλάξαμε τα φώτα.

ΥΓ Όταν θα έλθουν τα παιδιά σας να σας ρωτήσουν αφού διδαχθούν αυτό τα βιβλίο πόσα είναι τα σύμφωνα και πόσα τα φωνήεντα τελικά να τα παραπέμψετε στην επιστολή των 150 γλωσσολόγων για να καταλάβουν.
Καταγράφηκε
pepos
Πλατινένιο
******
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 2199


Ο Τολμών Νικά


Προφίλ
« Απάντηση #13 στις: Σεπτέμβριος 25, 2012, 02:28:27 πμ »

Για να καταλάβετε ρα παιδιά που το πάνε

ΓΚ=G
ΜΠ=B
NT=D
ΟΥ=U

Greeklish και άγιος ο θεός.

Καταγράφηκε
pepos
Πλατινένιο
******
Αποσυνδεδεμένος Αποσυνδεδεμένος

Φύλο: Άντρας
Μηνύματα: 2199


Ο Τολμών Νικά


Προφίλ
« Απάντηση #14 στις: Σεπτέμβριος 25, 2012, 02:38:21 πμ »

Οι Σλαβοαλβανοί είναι Μακεδόνες. (Ανάθεμα και αν ξέρουν τι σημαίνει Μακεδών)
Στη Σμύρνη υπήρξε συνωστισμός και η Πόλη κάηκε από μόνη της.
Στη Θράκη υπάρχει Τουρκική μειονότητα και οι κάτοικοι είναι Τούρκοι και όχι Έλληνες.
Με πέντε χρόνια ο Πακιστανός παίρνει ιθαγένεια (α ρε Ραγκούση)
Το ου είναι φωνήεν και τα γκ μπ ντ σύμφωνα.

Τι μελλει γενέσθαι?

Καταγράφηκε
Σελίδες: [1] 2 3 4
  Εκτύπωση  
 
Μεταπήδηση σε:  

advertisement

Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2008, Simple Machines | Theme Sus By CeeMoo
Cookies preferences